Včelařská konference

Jen to ne!

Svaz už prý jedná s MZE o dotaci na uhynulá včelstva- má se jednat až o 3000 Kč na obnovené včelstvo. Hned hlásím uhyn...........100%

Dnes jsem vymetl další, co "dostaly padáka". Zajímavé, že nebylo co uklízet, ačkoliv do poslední chvíle plodováno. Až na stovku mrtvolek prázdný úl a zásoby zůstaly, žádná loupež. Matka na dně, suchý úl. Ty první odešly taky tak. Ano byly nejslabší, ale tisíce včelek odešlo jinam. Možná jinde posílily, ale jistotu nemám.>>> Nyní jsem minus 20%, ale v další úhyn nedoufám. Nikdy mi neodešly ty silné jako kolegům z branže. Část již topí hodně, tedy plodují dost >>> 250mnm Mladoboleslavsko
A med už taky došel. Vyprodáno. Loučím se s přáním bohatého roku 2020 bez nemilých překvapení.

Zdravím a zdraví vám i včeličkám. Před časem jsem byl s dadat clubem na zájezdu v Bavorsku u chovatelky bukfástek a včelaře co s nima včelaří. Tam se řešilo, kdy léčit, když mají krátké období bez plodu a nebo plodují pořád. Protože na to byly šlechtěné. A taky to, že více loupí a to tichou poupeží. Když čtu tady příspěvky, tak mně to připomíná to Bavorsko. Neni to náhodou tím, že bukfást je zločin a né jak kdosi tvrdí, že neni. A od kud, že přišel?

"Co u vás máte to taky tak šílený?"

NE,spady VD sice menší,ale to nemusí nic znamenat.
Velké úhyny nehlášené/píši "velké",protože malými se nikdo nechlubí/.
U mne dvě včelstva na bezmatečnost/cca v září/ a teď dvě s velkými spady včel na podložce+cca tři s stále padajícími VD.
Fumigace Varidolem třikrát a ti experti 4x,víc do nich cpát nemá smysl.Některá/dvě/ mají víčka od plodu na podložkách a u dvou jiných se objevili mrtví trubci.
Takže některá dlouho plodovala.
Tenhle stav není standartní,ale přičítám ho kumulaci důsledků suchého počasí v minulých letech.I když jsem se snažil včelám zajistit výživu výsevem hořčice+svazenky+komonice,aby aspoň pyl měly.

To vše při cca 60ti včelstvech.

Nestěžuju si.Každý den není posvícení.

Podkrkonoší,Královédvorsko

Podložky vyčištěny, spady listopadový plus předvánoční varidol dohromady, kolem 100 VD, úhyny na těchto stanovištích 40-90%, stavy půjdou ještě dolů, někde zase už jen hrst včel, mrtvolek na dně oproti loňsku je málo.

Jedno stanoviště mírně vyšší spady kolem 200VD, jedno včelstvo tady i přes tisíc VD, všechny žijí, neoslabená zcela vpořádku, ,,geny" jsou totožné s ostatními stanovišti, alá ,,co přežilo z minula".
Jediný rozdíl - neloupily.

Jinak letos koncem června Gabon flum namísto tradiční KM, taky bylo kolem do 200VD, takže spady nejsou oproti minulým letům nijak vysoké. Úhyny ale pokračují stejným stylem už potřetí za 5 let. Umě 2015 - přes 50% a 100% oddělků KO, 2018 - 70% KO. 2019/20 zatím 40%. Co jsem se bavil s místním včelařem, který je na tom celkem dobře, jeden z tech co nikdy nezkusili F1, vše jen ze svých rojů, má asi -25%, tak říká že má taky po léčení minimum VD, že je z úhynů překvapen.

Opravdu se potvrzuje další vlna nemocí, že stačí čím dál méně VD. Co bude příště, jakýkoliv nález varoa = kolaps? Nebo postřik řepky, obilí a hned nato dominový efekt?

Jak vypadají včelstva letos na západě od nás, belgie, francie, německo, nevíte někdo? Mám tušení, že to záhadný morybundus přišlo od západu co jsem zaslechl už před lety, prošlo to námi na východ, ukrajina, rusko, maďarsko a nejde to dostat do starých kolejí.

Bond testy jsou po letošku už nemyslitelné i s každodenní kontrolou, dříve stanoviště prošlo sítem, kde byly tisíce VD, dneska stačí loupež 2kg i z okolí a padají i usazené roje. Prý je třeina stanovišť minus 90-100%, to znamená začít úplně znovu.
Okr.Opava,250m
Co u vás máte to taky tak šílený?

Ty dotace zas tak velké nejsou, že by někdo včelařil jen kvůli nim.

nebylo by rozumejsi a levnejsi - zrusit dotace zacatecnikum - a zrusit dotace 1d. zjistilo by se jak mnohym vcelarum lezi vcelarstvi na srdci. byla by to vetsi ozdravna kura pro vcelarstvi nez ty nekonecne diskuze a rady at jsou rozumne nebo nerozumne jak zatocit s roztocem, ktery je puvodcem vseho zla a ktereho se jen tak nezbavime. kdysi jsem nalitl jak vyhnat krtky a mysi ze zahrady-el. vlnami -sam pristroj a nazhavena dobijecka -nakonec mela ta havet ze zahrady koncertni sin.i v tom vytapeni nebo dotapeni jsem jednoho znal-v zime topil ve vcelinu a na jare zjistil, ze ma polovicni vcelstva.spiralovi tu taky byli - efekt zadny. elektrocentraly nebo baterie - skvela sance pro zlodeje a vykuky. jeden pristroj proti varroa jiz mame, ale v diskuzi jsem ho jeste nevidel - spolehlivost je snad tajna. nakonec muj nazor zustava stejny - snizenim stavu vcelstev zajistime roztoci varroa takovy problem, ze s lecenim nebude mit vcelar problem. dnesni odvceleni samou prirodou a jedy ma take - ale zdlouhavy a smutny efekt. a ted jsem zvedav na kritiku.

Na svazovem webu obeznik 1/2020 k okresnim konferencim,mimo jine se ma okresni konference vyjadrovat k navrhu stanov.Vyrocni schuze jsou "stanoveny" na leden-unor a prioritne ty by se mely k navrhu stanov vyjadrit...Kde ho vyrocni schuze ZO vezmou,kdyz zatim zadny neni??? Zamer nebo opet tezce nedomysleno???

Ptacek nic neopsal. To je vase pomluva.
POpsal. Byl to serial o objevech ve vcelarstvi. Toto byl jeden dil.Princip toho co popisoval bylo to spinani stmivacim cidlem.
Kj

Nevsiml jsem si,ze by se do rozdavani nekdo hnal.Se mi zda,ze se pro funkcionare ZO nezmeni vubec nic,dal se budem otravovat s dotaci 1.D.Nic pozitivniho z toho neplyne.

Chápu to tak. MZe uznává takové sdružení. Pokud to někdo jako sdružení stihne letos do termínů a MZe jej schválí, nevidím problém mít vícero sdružení s takovým uznáním, ČSV nemusí být přeci jediné, jde jen o uznání sdružení podle nějakého zákona.

To znamená že např. včelařské sdružení XYZ si vypracuje plemenářské pravidla pro včelu kraňskou a zažádá MZe o uznání a pokud MZe nevidí problém podle zákona, tak to uznání podle zákona i vydá, nebo vydané odebere.

Klasika, akorát žadatelem může být oprávněná osoba, která splňuje plemenářský zákon, tz. má diplomovaného vš. včelaře, dále Plemenářský zákon.

Takže ano, pokud to někdo letos stihne si zažádat o oprávněnost podle zákona na MZe, a udělá třeba apku na mobil, včelař může přes něj žádat 1D. ČSV jako jediná osoba pro 1D je z kola ven.

8Část BDotační programy1.D. Podpora včelařství1ÚčelZabezpečení opylování zemědělských hmyzosnubných plodin.2Předmět podporyVčelstvo, které je v příslušném roce zazimováno.3ŽadatelUznané chovatelské sdružení včely medonosné kraňské (dálejen „UCHS“) podle zákona č. 154/2000 Sb., zákon o šlechtění, plemenitbě a evidenci hospodářských zvířat a o změně některých souvisejících zákonů (dále jen „plemenářský zákon“), jehož prostřednictvím se poskytuje podpora konečným příjemcům. Zpodpory žadatel obdrží 5 % zcelkové vyčleněné částky za účelem zajištění administrace.4Konečný příjemceChovatel včel na území ČR bez ohledu na jeho členství vUCHS, který má evidovaná včelstva podle plemenářského zákona.Podpora pro chovatele včel, který chová více než 150 včelstev (profesionální chovatel včel) dle PNK č. 2015/1368, příloha, odst. 3, bod ii), bude poskytnuta vrežimu de minimis tj. podle nařízení Komise (EU) č. 1408/2013 o použití článků 107 a 108 Smlouvy o fungování Evropské unie na podporu de minimis vodvětví zemědělství. Dle nařízení čl. 6. odst. 4 NK 1408/2013 je nutné uchovávat doklady týkající se obdržené podpory de minimis po dobu minimálně 10 let.5Výše podporyDo 180 Kč na jedno včelstvo splňující předmět podpory.6Podmínky poskytnutí podporya)Žádost o podporu podává žadatel na formuláři vydaném Fondem.b)Zazimovaným včelstvem se pro účely této podpory rozumí plnohodnotné včelstvo, schopné přezimovat, které plně obsedá nejméně sedm plástů rámkové míry 39 x 24 cm (odlišná míra se přepočítává) a evidované vústřední evidenci včel na chovatele podle vyhlášky č. 136/2004 Sb.,kterou se stanoví podrobnosti označování zvířat a jejich evidence a evidence hospodářství a osob stanovených plemenářským zákonem (dále jen „ústřední evidence“).c)Žadatel vypracuje do 30.4.2020 postup pro podávání požadavků na poskytnutí podpory od konečného příjemce. Po schválení příslušným odborem Ministerstva zemědělství ČR ho zveřejní do 31.5.2020 způsobem umožňujícím dálkový přístup. Uvedený postup pro podávání požadavků na poskytnutí podpory je závazný iprochovatele včel, který není členem vUCHS.
9d)Žadatel je povinen zahrnout do jmenných seznamů chovatelů včel všechny požadavky na poskytnutí podpory doručené mu od konečných příjemců podpory do 16.9.2020.e)Fond poskytne podporu sohledem na počet zazimovaných včelstev evidovaných vústřední evidenci. f)Zjistí-li Fond, že počet zazimovaných včelstev evidovaný vústřední evidenci je vyšší než počet, který uvedl konečný příjemce napožadavku na poskytnutí podpory, použije pro výpočet výše podpory počet uvedenýna požadavku.g)Zjistí-li Fond, že počet zazimovaných včelstev evidovaný vústřední evidenci je nižší než počet, který konečný příjemce uvedl na požadavku na poskytnutí podpory, použije pro výpočet výše podpory počet evidovaný vústřední evidenci.7Termíny podání žádosti o podporuŽádost musí být podána do 31.10.2020.8Přílohy kžádosti o podporua)rozhodnutí o uznání chovatelského sdružení(v elektronické podobě)b)jmenný seznam chovatelů včel spočtem zazimovaných včelstev do 150 včetně (velektronické podobě)c)jmenný seznam chovatelů včel spočtem zazimovaných včelstev nad 150 (velektronické podobě)d)požadavkyna poskytnutí podpory od každého profesionálního chovatele včel včetněpřílohy Čestné prohlášení o podporu v režimu de minimis(v elektronické podobě).

To je doměnka nebo podložená skutečnost? Nic proti už aby to bylo.

Zdroj tehle informace pane kolego?

Tak už je to tady,již v letošním roce výplata dotace 1D
bude prováděna NÉ přes ČSV ALE PŘES ZIF!!!!
Prováděcí předpis se připravuje ,za jakých podmínek neni
zatím známo.Je téměř jisté ,že dojde k spřísnění podmínek
pro získání dotace 1 d.
Vedení ČSV SI TAK DLOUHO "zahrávalo,až na to dojelo" !!!!!!
ČSV NEDOSTANE cca 5 mil. kč. ,které každoročně dostával
za administraci dotace 1D.To znamená,že i pátá kolona ČSV
což jsou OO ČSV BUDE ODSTŘIŽENA od tohoto penězovodu.
OO ČSV SVITAVY za zpracování dotace 1d. obdržel částku
CCA 25 tis.kč.Zpracování 15 čísel od 15 ZO v PC obnáší
tak max.1 hod. práce.Z důvodu zdanění se rozděluje po
10tis.kč.Kde jinde tolik peněz vyděláte???!!!!!!!!!!!!!

To ce popisujete,že Ptaček ohledně jarního přítápění je,
zcela mylné!! Jeho popis zimního a jarního přítápění
včelstvům který si nechal uveřejnit v časopisu opsal z OVP
,aniž by uvedl ODKAZ!! Tato práce je od Henryho Parkera z
Kanady provincie Alberta.Užasná práce a velice nákladná.
Parker vytápěl silně izolovaný včelín,nikoliv samostatně
stojící úly , což je můj záměr.Vím o čem píšu a proč tak
činím.Poloprovozní zkoušky proběhli již v lonské zimě
s pomoci solárních panelů,takže nevařím "z čisté vody".
Co když toto může být jedna z cest jak ozdravit včestva.
Čtěte,Přemýšlejte a Konejte!!

O ohřívárnách úlů a jarních přikrmováních se píše již v roce 1953 tehdy psi ce pomocí petrolejových lamp Dokonc ese před válkou úly i stěhovali na zimu do sklepů nebo na půdy. Jak víme všechno to bylo k ničemu, jen se s tím ztrácí čas.

Psal uz nekdy kolem 1997 ve Vcelarstvi doc.Ptacek ze se topeni davno pouziva. V Asii taky bezne .. viz videa.
For je v tom tam mit regulaci na svetlo. Aby to netopilo kdyz vcely mohou vyletat a mrznout.
Omezovat- topit jen nocni minima.
Zkousel jsem to jednou. Pri vykonu cca 25W ... ekvivalent cca 4kg cukru na mesic ... to bylo bez problemu i bez regulace v neuteplenych ulech.
Topil jsem v podmetu.
Na Aliexpresu jsou nyni zopne desky 12V.
Karel

Psal uz nekdy kolem 1997 ve Vcelarstvi doc.Ptacek ze se topeni davno pouziva. V Asii taky bezne .. viz videa.
For je v tom tam mit regulaci na svetlo. Aby to netopilo kdyz vcely mohou vyletat a mrznout.
Omezovat- topit jen nocni minima.
Zkousel jsem to jednou. Pri vykonu cca 25W ... ekvivalent cca 4kg cukru na mesic ... to bylo bez problemu i bez regulace v neuteplenych ulech.
Topil jsem v podmetu.
Na Aliexpresu jsou nyni zopne desky 12V.
Karel

Nepredpokladam,ze se bude zkouset varomed nebo oxuvar,to jsou hotove vlp k pokapu,ale primo stavelka.Uz u odparu stavelky je treba brat zvysene bezpecnosti,nejen pri aplikaci,kvuli vdechnuti nebo naslednemu krystalizovani v ule na stenach ulu nebo louckach ramki.U aerosolu predpokladam,ze tech rizik bude jeste vic.

Lečebné postupy jsou známé,ale aerosolem aplikované Oxuvar nebo VaroaMed už meně šlo by nějaké bližší sdělení. dík Zdeněk

Zkus jít kontrolně pasivní cestou. Kup 100-200mm silnou desku polystyrenu a kus silnější HDPE folie - klasický pytel na hrozny aby to včely nekousaly. Dej to při proletech nebo chvilku před předpovědí počasí které ktomu ukazuje, místo víka.

A ktomu jednu pálenou cihlu nahoru aby to neulítlo.


>Ehra:Já mám jiný názor.!
Připravují topné zařízení,které bude na jaře po prvním
proletu prohřívat včelstva řízení termostat napájení
nízké el.napětí.Vlhkost umím do úlu dodat.Regulace dle
venkovní teploty.V minulosti jsem nějaké pokusy v tomto
směru již prováděl.Je potřeba přemýšlet a zkoušet a né
čekat na poslední ránu z milosti!Přemýšlení skutečně bolí
a zkoušení stojí dosti peněz i námahy. <

ČR obchází strašidlo velkých,až hrozivých úhynu včelstev.
Takže každá inforormace může být podnětná a hodná k zamyšlení.
Varoáza léčebné postupy jsou celkem známé,i léčebné přípravky.Léčba varoázy,než se přemnoží je celkem snadná!!!
MVP a hniloba také / sanace jednoduchá - ohén /.
Viry - to je problém na ,který zatím nemáme vliv.Už jen provést diagnostiku ,zařazení - určení druhu je náročné a
značně nákladné.
Nosema - to je onemocnění včel na ,které bychom léčebně
mohli působit.
At už Apis nebo Ceráne .Minulost lečby fumagilin - antibiotikum,zakázané! Nitekabin,který vyráběla Galena Opava
se už nevyrábí,mám dojem,že hlavní složkou byl formalín.
Který se už nemá používat.Oživit a vylepšit Nitekabin.
Další prostředek,který je učinný na obě nosemy je Teplo!!
Vědátoři mají názor - dojem,že působení tepla na Ceránu
nemá ten účinek jako na Apis.Já mám jiný názor.!
Připravují topné zařízení,které bude na jaře po prvním
proletu prohřívat včelstva řízení termostat napájení
nízké el.napětí.Vlhkost umím do úlu dodat.Regulace dle
venkovní teploty.V minulosti jsem nějaké pokusy v tomto
směru již prováděl.Je potřeba přemýšlet a zkoušet a né
čekat na poslední ránu z milosti!Přemýšlení skutečně bolí
a zkoušení stojí dosti peněz i námahy.
Je ,ale nutné brát v potaz,že u včel jako i v lidckém životě,vše souvisí se vším.
Je dosti těch ,kteří by chtěli k hodnotám a prospěchu
přijít bez námahy a hlavně zadarmo.
Někteří včelaři vyslovují názor,že léčiva z VUVč neučinkují.
A jakto ,že v naší ZO učinkují!? Možnou sníženou účinost
si včelaři způsobují sami tím ,že nedodržují předepsanou
metodiku!! Včelaři s větším počtem včelstem nestihají a tí
s nizkým počtem jsou poměrně laxní k léčení.Ale né všichní.
Zda někdo včelaří v takém či onakém úlu či s jakou R mírou
zda včely má černé nebo strakaté je mi celkem jedno.

Ale ohledně léčení včel proti včelím nemocem musíme být
velice důrazní.A v případě starších včelařu jim pomoci s
léčením.Ohledně zdravotního stavu včelstev jsme my všichni
včelaři na sobě závislí.Vždy je co zlepšovat!

Děkuji p. Ehrovi za odpověď.Aplikce KŠ pomocí aerosolu (v kapalném stavu není SUBLIMACE je to jen způsob podání)Nikdo to nezkoušel.V jedno příspěvku chci reagovat na Radima k jeho prním příspěvku na nástavkové včelaření v začatku 80 let v té době kolik bylo nástavkových včelařů v okolí Holešova? To propagovali, PANOVÉ Valenta,Bohač,Ptáček.... .A jen tak průzkum okolí Holešova, rok 2010 nástavkové včelaření průzkum 50 na 50 Na jednoprostové úle(to znamená jen jeden nástávtávek)Možná to bylo před 30 lety jinak asi vrátili se ke klasickýmu včelaření.A jinak podle tebe jaký je rozdíl mezi důchodcem a novodobým včelařem Hezký Nový rok Zdeněk

Na Váš dotaz ohledně aplikace KŠ.Chci na jaře v případě nutnost či povinosti vyzkoušet přelečení proti varoáze
AEROSOLEM / né sublimace / kompresor a klasický vyvíječ.
A to mnou připraveným roztokem KŠ.Event.org.Váromedem a
provést srovnání jejich vzájemné učinosti!Pokap KŠ aplikuji
již 2 roky a to org. Varomedem k plné spokojenosti.Kdo nezkouší tak neví.A nyni k včelkám,včelařím již 40 roků.
V roce 1970 se prováděl zde u nás ve Svitavách rozchov , línie Meluzinka.Super vynikající včely.S takovou vitalitou
jsem se potom už nikdy nesetkal!Ze 3-4 plástů dokázali obsadit 2 medníky úlu Univerzal.Stavba 20-30 ks.mezistěn.
Výnosy kolem 30kg.Plodování od loučky k loučce.Ale byly velice bodavé,při prohlídce v plodišti né,běda vyndávat médné plásty to bylo strašné!!Kéž bych v dnešní době taková
včelstva měl.Dal bych je na lesní stanoviště,kde bych je šlechtil na mírnost.Další vyjímka včelstvo mírné trochu rozbíhavé,nedávalo žihadla,ale kousalo kusadly do rukou.
Tato vlastnost by se hodila - groming.Ale to vše je už minulost,bohužel.Poučení bedlivě sledovat jednotlivě vlastnosti včelstev.Q.Sklenár jeden úl číslo 47,rozpoznal
jeho kvalitu a zahájil rozchov.Stejně tak Peschetcz a další.
Tyto "zlaté" střípky je potřeba vyhledat uchovat a rozmnožit.A nyní k letošním úhynům kolega včelař ze sousední
ZO na jednom stanovišti 25 včelstev vše uhynulo.Zásoby jsou
,nepokálené na dně hrstka mrtvolek i s matkou.
Další ZO 3 x fumigace a nyní aerosol a spady téměř u všech
včelstev do 200 ks.roztočů.To je pořád hodně!!
V naší ZO Svitavy zatim bez úhynu,asi máme ŠTĚSTÍ!?
ZNOVA PŘIPOMÍNÁM UVÁDĚJTE STANOVIŠTĚ VČELSTEV OBEC NEBO
ALESPON OKRES!! Bez této informace je velice obtížné
komunikovat.Do Nového roku 2020 vše néjlepší pro Vás včelaře
i vaše včelky. Připraveným ŠTESTÍ přeje.

"Co se týká aplikace KŠ aerosolem -máte na mysli sublimaci? Tak jako tak dejte pozor na velké riziko pro včelaře, celoobličejové masky nemyslitelné a i tak ulpívají krystalky kš na plástech a je riziko pozdějšího vdechnutí při manipulaci s plásty během roku.
Pokap udělá stejnou službu a je mnohem bezpečnější. "
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Zas tak velké riziko to není. Kyselina šťavelová je přírodní látka, se kterou si tělo, pokud se do něho dostane v menším množství, dokáže poradit bez jakýchkoliv problémů. Třeba bez reziduí , jako je tomu třeba u pyrethroidů. Jinak by třeba kyselý šťovík, který jsme kousali jako děcka nebo třeba rebarbora byly jedovaté.
Nesmí se akorát překročit určité limitní množství. Opakovaně takové, při kterém vznikají z vysrážených solí kyseliny šťavelové například ledvinové kameny a už vůbec ne takové, při kterém je už kyselina šťavelová akutně jedovatá.

"Ona ta brojlerizace zas nebude tak dramatická, ale na něco se úhyny musejí svést. Jednoduše se vytvoří obraz extrémních včelařů, co ty svoje brojlery jen krmí cukrem, točí do sucha, neusálé léčí, točí nástavkama jak na kolotoči. Realita zas tak černobílá není.... A všechny ostatní příčiny taky nejsou jednoznačné, neboť mnoho dnes ,,podezřelých" praktik v chovu se tu děje celá desetiletí, ale uměle se vytváří dojem že za to můžou nenasytní včelaři posledních let. Tenkrát nebylo nemocí, jinak se nic podstatného na mnoha místech nezměnilo."
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
To bych bral, když by se matky oplodňovaly třeba v úlech nebo venku 10 metrů od úlů, tedy pouze trubci z vlastního stanoviště. Jenže matky se oplodňují na trubčích shromaždištítch, kde létají matky a trubci z širokého okolí. Na postupnou "brojlerizaci" včel tedy stačí, když jeden rok první soused koupí komerční matky, třetí rok koupí komerční matky druhý soused, šestý rok koupí komerční matky třetí soused, desátý rok koupí komerční matky čtvrtý souised. A tak pořád dokola.
Z mého pohledu, kdo včelaří krátkou dobu, jen 10 - 20 let, asi byste koukali, kdyby jste měli včely, jaké tady byly třeba před 40 - 50 lety. Jak každé včelstvo, mimo těch, kde byly matky sestrami odchovanými ve stejnou dobu, bylo na dnešní poměry obrovsky odlišné od jiných včelstev. Vzhledově, chováním v zimě jakožto reakcí na momentální počasí v zimě a v předjaří, chováním při práci ve včelstvu, ukládáním zásob a plodu.... Dneska jsou každé včely prakticky téměř stejné jako všechny ostatní na stanovišti i u sousedů, rozdíly nestojí vůbec za řeč, neboli to přešlechtění na kraňku a na těch pár vybraných chovných linií je prakticky hotové....

"Z měli v zimním obdobím t.j.leden,února jsou včel většinou v chomáči,když se rozvolní některé kleštíky shodí zaleží na počasí.Jak tahle diagnostika začala tak to bylo začatkem 80 let tak ta byla jestli je kleštík vůbec přítomen.(utrácely se včelnice,když se našel 1 kleštik trvalo to skoro 2 roky) V té době se zimovalo v jednom nástavku tak nebylo hodně míst kde se mohl zachytit"
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
V té době se dávno nezimovalo v jednom nástavku. V jednom nástavku se přestalo zimovat nejpozději tehdy, když se začalo jezdit na řepku, protože z jednoho nástavku nešlo včely zesílit tolik ,aby z řepky donesly rozumné množství medu. A kočování včelařů na řepku začali za socíku propagovat někdy od roku 1970 - 75 a cca od roku 1980 každý, kdo chtěl a mohl kočovat, tak na řepku kočoval. V jednom nástavku tak zimovali už jen důchodci, kteří to už nechtěli měnit a část, polovina, třetina malých včelařů, co měli jediné stanoviště na zahradě. Třeba otec začal zimovat v zadováku dohromady v plodišti i medníku někdy okolo roku 1973 . A to už na základě podnětu a zkušeností jiných, kteří to dělali už dávno předtím. a kvůli získání časného jarního medu. Který se při zimování v jednom nástavku celý spotřeboval na rozvoj.
Co se týká spadu roztočů, už hned od začátku se zavedlo léčení těmi dvěmi fumigacemi ke konci září až v říjnu, kdy se hlavně prvních 10 - 15 let vybili prakticky všichni roztoči už v tom říjnu. Do toho 15 prosince potom vždy proběhlo několik oteplení, při kterých včely roztoče uvízlé na rámkách v spodních nástavcích shodily dolů. Poslední léčení aerosolem už bylo tehdy hlavně pojistka pro případ, že by se v předešlých léčeních něco nepovedlo a tak pokud bylo všechno v pořádku, zabilo to maximálně jednotky roztočů ve včelstvech. Na plástech, kde by spadly do měli a zkreslily stanovení z měli, jich zůstalo jen minimum.
Zkreslení stanovení počtu roztočů v měli je tedy podle mně záležitost pouze posledních let, kdy se rozšiřuje vícenásobné ošetřování aerosolem jako časově výhodnější proti fumigaci, pokud se dělá najednou ve velkém množství včelstev a kdy se termíny léčení kvůli nebezpečí přinášení roztočů loupežemi posunují stále později.
a.
Navíc dlouho mrtví roztoči z nějakého důvodu nebyli v měli identifikováni. Já jsem totiž pár let, když se mně trojí ošetření jevilo už jako máo účinné a byl předpoklad, že by nějaký roztoč nejvíc odolný na léčivo přežil, do měli roztoče sebrané hlavně z první fumigace přidával, v počtu tří na včelstvo. Chtěl jsem totiž na jaře další ošetření a jinak než tím že se v měli našlo víc než tři roztoče na včelstvo to tehdy nešlo zařídit. Dokud jsem přidával roztoče jen schované z první říjnové fumigace, našli v laboratoři ze tří roztočů na včelstvo jen dva nebo dokonce jednoho. Teprve když jsem hned po fumigaci roztoče sesypal do lékovky, zamrazil v mrazničce a vytáhnul a přidal do měli až při závěrečném sesypávání vzorků okolo toho 15 ledna, začali v laborce nacházet plný počet přidaných roztočů plus nějaké skutečně spadlé roztoče, 3 - 4 na včelstvo.

Nejvetsi perla se asi povedla SVS argumentaci,ze ponechanim stavebni uzavery dochazi k vyznamnemu zkresleni spadu na podlozku.Pritom nad podlozkou je nekdy i 2-3 nastavky.Tak nejak,ze by to roztoc padly v chemicke valce nebo prirozene zesnuvsi vzal kolmo dolu,se snad ani verit nechce.Zato po kazdem otepleni a rozvolneni chumace se podlozka plni roztoci z podzima,kteri byli zasmrceni lecivem....Co ta 0 vlastne znamena? Ze nebylo teplo,ze se nepohly vcely nebo,ze vsichni roztoci nepropadli na podlozku? Kolik samicek roztocu preziva ve vcelstvu pri vysledku O,kolik na stanovisti s 0,kolik na katastru s 0,kdyz na podzim je roztocu zase jako kviti??? A naopak,kolik jich je ve vcelstvu,kdyz vcely pri zimnim otepleni skotaci po plastech a hazi lonske klestiky na podlozku? Kdyby se milovnici grafu o varroaze jednou vazne zamysleli....

Z měli v zimním obdobím t.j.leden,února jsou včel většinou v chomáči,když se rozvolní některé kleštíky shodí zaleží na počasí.Jak tahle diagnostika začala tak to bylo začatkem 80 let tak ta byla jestli je kleštík vůbec přítomen.(utrácely se včelnice,když se našel 1 kleštik trvalo to skoro 2 roky) V té době se zimovalo v jednom nástavku tak nebylo hodně míst kde se mohl zachytit.Dnes po 40 letech se zimuje min v 2 až 5 nástavcích tak je tam dost zachytných bodu kde zůstane viset k tomu stavební zábrany.Až odeberete měl dejte podložku zpět a když vám nebudeli líto tak zatřepte z úlem a uvidíte kolik spadne.Neni to jak, když jsou včely aktivni v vše spadne na podložku.Pan Přidal o tom udělal studii už asi před 8 roky.

Proč ne z měli?- přirozený spad je třeba sledovat průběžně celý rok. Je to stejné jako v sezóně.
Netřeba k tomu povinné vyšetření v laboratoři, tohle si přece dokáže zjistit každý sám.Josef

Nevím jak se ziská napadení koncem ledna,ale určitě ne z odebrané měli.V pozdější době bych viděl smyv.Dotaz pro p.Ehru myslel jstem s tim aerosolový vyviječ a kyselina štavelová možno třeba do konce března.Diky za odpověď.....Všem Včelařkám a Včelařům zdraví a zdraví včelám a k tomu celý rok bez stresu.Zdeněk

Pane Ehra reagoval jsem na to, že připravujete jarní ošetření plošně, bez znalosti aktuálního napadení což bude jasné až koncem ledna.

Co se týká aplikace KŠ aerosolem -máte na mysli sublimaci? Tak jako tak dejte pozor na velké riziko pro včelaře, celoobličejové masky nemyslitelné a i tak ulpívají krystalky kš na plástech a je riziko pozdějšího vdechnutí při manipulaci s plásty během roku.
Pokap udělá stejnou službu a je mnohem bezpečnější.

Josef B. Havlíčkobrodsko

Zdá se, že globalizace postupuje raketovým tempem všude. Najednou tu máme jen jednu včelí nemoc, jednoho parazita..... Najednou, ve jménu úplatků, pardon, dotací, je všechno jinak. Včely to přežijí i když se dostávají na hranici přizpůsobitelnosti, ale dají to. Z mé 58-mi leté praxe vím, že včelařit bez chemie se dá prakticky s každým genofondem, pokud se znají jeho slabá místa a přednosti. Kdo se tím ale dnes zabývá? Ono je jednoduší jen vše překrývat jedy a dávat do latě jako sekačka na trávu a "čerpat", nehledat rozdíly. Jiný název bych ale včele medonosné rozhodně nedával. Má ale jen trochu smůlu, že se Homo sapiens vyvinul postupně v Homo destructor-a. Ale i toho přežije. Do roku 2020 bych včelám však přál, aby se k nim opět vrátil ten první a Homo destructor zmizel. Vím, že to není přání nesplnitelné. Vše dobré i všem zde diskutujícím. LD

>R. Polasek -V celém Českolovensku a později ČR tak roztoč varoa "působil" jen proti těmto několika vybraným liniím, z nichž všechny byly bohužel na varaózu velmi vnímavé. Což jsou dosud a proto taky tak padají včely.<

Ne to jen včelaři neví, že název Apis Mellifica je něco jako nesprávné pojmenování Varroa Jacobsoni. Prostě nepřemýšlí otom, že včela medonosná už dávno není přítomna v našich končinách a nevšimli si drobnosti podle odlišné anatomie a fyziologie, že správný název má být Apis Varroaide. Včela roztočíkova.

Co se týče přešlechtění, tak leda u profíků, kteří musí tvořit zisk za daný čas, v mém okolí si vřelaři koupí jednu nebo dvě F1 ze zvědavosti, tu pak množí jen oddělkem nebo rojem 1-2 za rok, žádné přelarvování a množení na kopie tu nikdo neprovádí. A přesto jsou tu úhyny až na nulu.

Ona ta brojlerizace zas nebude tak dramatická, ale na něco se úhyny musejí svést. Jednoduše se vytvoří obraz extrémních včelařů, co ty svoje brojlery jen krmí cukrem, točí do sucha, neusálé léčí, točí nástavkama jak na kolotoči. Realita zas tak černobílá není.... A všechny ostatní příčiny taky nejsou jednoznačné, neboť mnoho dnes ,,podezřelých" praktik v chovu se tu děje celá desetiletí, ale uměle se vytváří dojem že za to můžou nenasytní včelaři posledních let. Tenkrát nebylo nemocí, jinak se nic podstatného na mnoha místech nezměnilo.

Tu dnes nejde jen o varoázu. Mnoho stanovišť padlo na přemnožení varoázy to je fakt. Jenže současně s těmito úhyny jsou stanoviště, kde byla varoáza v normě, já měl po gabonu flum od června/července maximální spad 500VD, běžně 50-200VD a ty včelstva v říjnu zmizely po té co vyloupily okolí, kde padlo vše. Teď mi mizí i oddělky, které v říjnu přežily, protože neloupily, spady VD byly u nich ještě nižší, 10-50VD pod gabonu s vyběnutým plodem!, po fumigacích spady max desítky.

Naopak jsou tu i stanoviště s tisícovými spady VD, jsou odstíněné od okolí a ztráty mají minimální.

Vůbec už nejde o VD! Já už pozoroval i kolabující včelstvo v květnu, neskutečná vitalita od proletů, nejotužilejsí, silné až do půlky května, naráz zlom, pod česnem hromada mrtvolek - tisíce včel s DWV a paralýzou, za 14 dní bylo včelstvo poloviční, po rozebrání 1ks VD na trubčině, jinak čisto!

Když jsem včelstvo rozhodil do oddělků na pozorování, za měsíc s novými matkami virusy zmizely, a čekám zas jen na to, kdy propuknou. Může to být rabovkama, nebo VD, nebo agrochemií. Do dvou let to bude realita každého stanoviště. Stejně jako u moru, který bují ve vitálních silných včelstvech a až poté se rozšiřuje na slabá, nemastná neslaná - tak to popisovaly praktici Dr. v Nasa co už toho zažili.

"Uplne na rovinu.Mam v ZO 55 vcelaru,celou radu mladych,tak z nich taky chci mit 55 samostatne myslicich a jednajicich chovatelu,kteri se dokazi o vcely starat a pouzivat leciva dle aktualnich potreb stanovist.Ne ovce,ktere budou cekat az za ne nekdo neco rozhodne nebo zbytecne davat leciva na slepo.To je cesta jak dal.Jina je jen oddalovani agonie ceskeho vcelarstvi.40 let nicime klestika,vysledek je vic a vic agresivni roztoc prenasejici uspesne viry a to taky plosne."
a.
No, podle mně je ta agónie včelařství hlavně kvůli přešlechtění včelstev.
Například co by se stalo, kdyby varoa plošně nepřišel kolem roku 1990, ale o takových 40 let dříve? To znamená v době, kdy každý trochu větší včelař v každé vesnici choval dlouhodobě svou linii včelstev a matky od komerčního chovatele matek nakupoval 1 - 2 včelaři z padesáti? Podle mně by to doapdlo podobn jako tehdy s roztočíkem. Vnímavé linie by zahynuly, méně vnímavé by včelaři vyšší péčí podrželi a až by se našlo první účinné léčivo, jako byl tehdy na roztočíka BEF, během 10 - 20 let by se koncentrace roztoče varoa snížila natolik, že by roztoč sám vyhynul.
Jenže Varoa se u nás plošně rozšířil až v letech cca 1988 až 1994, kdy už plošné překřížení včel z původních tmavých včel a kříženců liní různých v každé vesnici těmi několika pohlaváry včelařství vybranými liniemi cizorodé kraňky bylo v podstatě dovršeno. V celém Českolovensku a později ČR tak roztoč varoa "působil" jen proti těmto několika vybraným liniím, z nichž všechny byly bohužel na varaózu velmi vnímavé. Což jsou dosud a proto taky tak padají včely.

Chci Vám všem poděkovat za vaše podněty na muj diskuzni přispěvek A JAK DÁL? Nikdo z Vás se neotázal jakým léčebním
přípravkem chci v naší ZO event.provést jarní ošetření včelstev proti varoáze?!!Ale REAKCE někteých z vás mne dosti překvapila!!Bez znalostí věcí,radikální odsouzení to svědčí nedostaku IQ.Nikde jsem neuváděl,že bych chtěl použít
přípravek APITRAZ.Pro příště važte Váše " SLOVA"
Mimo jiné připravují ošetření včelstev proti varoáze poněkud jinak než je známo.A sice KŠ AEROSOLEM.
Zdůraznuji uvádejte svoji lokalizaci min.okres.Na příspěvky
bez této informace nebudu reagovat!!Takže ještě jednou a naposed: Já Josef Ehrenberger Předseda ZO ČSV Svitavy.
Tel.732 372 995 email.ehra/=/post.cz
Na rozdíl od mnoha z vás jsem hrdý na profesní zdatnost
naších členů ZO Svitavy.Stojim za nimí a oni zamnou,
a společně se nám daří. Tak at se daří i Vám vaším včelkám
i vaším ZO zatím ČSV. Na schledanou v lepších časech.

Já s tímto názorem, jak to dělat lépe ztotožním, ale je tu ta většina lenochů a lemplů, kterým jiná varianta nepomůže. Podle mého odhadu více jak 3/4 "včelařů". Vysoká dávka amitrazu je právě lépe vůči rezistenci. Rezistenci vyvolá častá přítomnost malé dávky a navíc ještě do zavíčkovaného plodu.
................
Pavle jaká varianta je na posledním místě - fumigace, nebo dlouhodobý nosič?
Uvědomme si, že při fumigaci se do úlu dostane nějakých 10 -15 mg amitrazu jednorázově, a při správném provedení tzn. BEZ PLODU má zatím účinnost přes 95%. Při dnešním průběhu počasí (teplé podzimy) nelze efektivně ošetřit bez předchozí prohlídky včelstva a eventuálního odstranění plodu. To je potřeba dostat do hlav včelařů i když se to píše v příbalovém letáku co nikdo nečte.
A Brakovat matky co plodují dlouho do podzimu.

Naproti tomu Apitraz dlouhodobý nosič 2x 500mg amitrazu(2 pásky na úl) to je 1000mg amitrazu v úle nějaké 4 týdny, rezistence do pár let jistá.

Hodně se začíná prosazovat alternativa prosincový pokap KŠ - supr věc ale zase musí to být bez plodu! jinak nemá smysl.

A konečně sledovat spad průběžně celou sezónu je nezbytné a tedy ošetřovat až když to je potřeba a tam kde je potřeba.

napred to vcelare trochu ucil svaz - vysledek zadny. a ted i kdyz je nazor a smer spravny, tak to vypada , ze nez se to vcelari nauci, tak si to prevceleni priroda - odvceli sama - a vcelari budou jen zirat a kritizovat jeden druheho. je to tak - nikdo z funkcionaru je za rucicky vodit nebude a navic pri nejakem neuspechu by byli funkcionari obvineni, ze zavinili - to nebo ono-. vypada to i na konec nastavkovych mrakodrapu -kdyz ne pres leto ,tak v podzimu prudky sesup a co dalsi rok? bude to beh na delsi trat. prave pred 5 roky jsem prohlasil,ze konci vcelarsky raj -nejak jsem vycitil snuskove kotrmelce - jeste nebyly tak viditelne dusledky varroazy-dnes to tu mame i s uroky.vcelari max. vzali minmum varidolu a kyselinu mravenci v deskach a kdyz, tak jen pulku - i formidol prehlizeli jak lonsky snih. sam jsem formidol povazoval za spolehlivy, presto jsem ho pro jistotu vyradil.lonsky rok byl varovanim,ktere se letos vymstilo- proto se take rad podivam na druhe i kdyz nezvan - sam se k tomu nikdo nehlasil-vymluvy-. byl jsem prekvapen "po pololegalnich navstevach" z vysledku -za ploty nelezu-na to mam dalekohled. ale mam jasny obrazek toho co vidim a jasne vidim skutecne stavy a odkud fouka spatny vitr. uz vloni byly 30-60% uhyny. jsem na tom proti druhym o dost lip,ale posledni slovo bude mit jaro 2020. preji vsem ,kteri jsou na tom dobre at pokracuji dal svym zpusobem, pro budoucnost vcelareni budou odrazovym mustkem - tak vse nejlepsi v roce 2020.

Predevsim to bude o vlastnim pisecku a vcelari na to museji byt pripraveni jak teoreticky,tak prakticky.Tezko bude ZO obchazet stanoviste,delat kontrolu spadu,smyv,sledovat vyskyt viroz ve vcelstvech (tech,ktere jsou videt beznym okem,vzorkovat N.C.,sledovat delku plodovani atd,tyden co tyden.Kazde stanoviste je uplne jine.Uloha ZO je v zajisteni leciva,snaze vcelare vzdelat(byt nekteri jsou imuni) a dokopani vcelaru k samostatnosti.

Pane Ehra vy plánujete plošné ošetření na nadcházející jaro?Teď končí doba posledního ošetření, očištění podložek a očekávání přirozeného spadu roztoče za leden, které nám řekne i bez vyšetření v laboratoři kolik roztočů zbylo v úle čili je-li třeba jarního ošetření nebo nikoli. Neplánujte plošné ošetření naslepo bez znalosti úrovně napadení.
Nemyslím, že hra na vlastním písečku skončila, naopak začíná. Naučte své členy průběžně sledovat spad a zasahovat tehdy a tam, kde je třeba. U někoho to může být v březnu, jinde až v červenci nebo září.
Přeji vše dobré.

Pavle jaká varianta je na posledním místě - fumigace, nebo dlouhodobý nosič?
Uvědomme si, že při fumigaci se do úlu dostane nějakých 10 -15 mg amitrazu jednorázově, a při správném provedení tzn. BEZ PLODU má zatím účinnost přes 95%. Při dnešním průběhu počasí (teplé podzimy) nelze efektivně ošetřit bez předchozí prohlídky včelstva a eventuálního odstranění plodu. To je potřeba dostat do hlav včelařů i když se to píše v příbalovém letáku co nikdo nečte.
A Brakovat matky co plodují dlouho do podzimu.

Naproti tomu Apitraz dlouhodobý nosič 2x 500mg amitrazu(2 pásky na úl) to je 1000mg amitrazu v úle nějaké 4 týdny, rezistence do pár let jistá.

Hodně se začíná prosazovat alternativa prosincový pokap KŠ - supr věc ale zase musí to být bez plodu! jinak nemá smysl.

A konečně sledovat spad průběžně celou sezónu je nezbytné a tedy ošetřovat až když to je potřeba a tam kde je potřeba.

""""Apitraz (dlouhodobý nosič s amitrázem) = nejlepší cesta k rezistenci. """"
Fumigační a aerosolové dýchánky naslepo možná ještě rychlejší. Když už se má používat amitraz, tak pořádně. Pro mne je tato varianta až na posledním místě, záchranná brzda, ošetřuji jinými postupy.

Před pár lety nyla změněna Metodoka léčení - po kastrech obcí, pokud měl chovatel např. 1 roztoče ve vzorku - velikost stanoviště nebrána v úvahu- pak bylo označeno stanoviště za pozitivní a nařídilo se léčit... .............TO PAVAžuji za začátek rezistencí............... sice již zrušeno ale hřebíček do rakve to byl. Jestli mělo být cílem podpořit vyprázdnění skladů a podpořit byznys výrobce léčiv?????? Pak jen tak dál.....

Ja jsem jenom zvedavy,jak dlouho bude fungovat pri techto manevrech na slepo varidol/amitraz? Pak bude na miste se ptat A jak dal?

Apitraz (dlouhodobý nosič s amitrázem) = nejlepší cesta k rezistenci.

Když už chystáte takovéto chemické manévry, tak pro takové je nachystán přípravek Apitraz a Apivar, jehož účinná doba je velmi dlouhá a aplikace teplotně nezávislá a účinnost bude oproti fumigační a aerosolovým dýchánkům zaručená, ušetříte spoustu času a své zdraví. Můžete ho tam vrazit každý, kdy se mu namane a nechat ho tam podle nařízení až do 15.4., vždy to bude synchronizované a plošné.

Uplne na rovinu.Mam v ZO 55 vcelaru,celou radu mladych,tak z nich taky chci mit 55 samostatne myslicich a jednajicich chovatelu,kteri se dokazi o vcely starat a pouzivat leciva dle aktualnich potreb stanovist.Ne ovce,ktere budou cekat az za ne nekdo neco rozhodne nebo zbytecne davat leciva na slepo.To je cesta jak dal.Jina je jen oddalovani agonie ceskeho vcelarstvi.40 let nicime klestika,vysledek je vic a vic agresivni roztoc prenasejici uspesne viry a to taky plosne.

Navic u nas mame radu clenu jinych ZO,se kterymi vubec nekomunikujeme,o nekterych mozna ani nevime,takze i to je duvod proc u nas musi kazdy sam,pokud chce mit vcely.

20 let plosne osetreni nedelame a nehodlame v tom ani znova zacinat.
-nesmysl"narizovat" nejaky termin bez znalosti napadeni a stavu vcelstev na konkretnich stanovistich
-iluze,ze se toho bude kazdy ucastnit
-zadna legislativni opora v narizovani leceni od ZO,nikdo se ji nemusi ridit.Jakekoliv leceni lze brat pouze jako dohodu zucastnenych,ZO ji nema na zaklade ceho vymahat.
MKZ 2020 hovori jasne.Vcelar,vcelar,vcelar-na zaklade stavu ve vcelstvu.Rada vcelstev jeste porad ploduje,3 fumigace na plod k nicemu.Misto provedeni posledniho osetreni po pulce ledna (snad konecne mraz) budem susit mel kvuli plavackum.Neni to uplne na hlavu???

Všechy naše diskuzní příspěvky mají jedno společné,jak pomoci našim včelkám od jejich nemocí a parazitů.Jsou tady vnější a
vnitřní vlivy.Některé jsme schopní ovlivnit , ale většinu nikoliv !! Nebo dlouhodobě a velice obtížně.Pro následující
období se záměřně na léčebné úkony ,které jsme my VČELAŘI schopni zvládnout.Bez vnějších vlivů na ,které ještě dlouho nebudeme mít vliv.Každý včelař,každý profi včelař,každý zodpovědný funkcionář ,jakehokoliv včelařského spolku jaká léčebná opatření provede příští rok ihned po prvním proletu!
Nikoliv indivudálně ale plošně.Hra na vlastním písečku SKONČILA!! Situace v chovu včel v ČR je až hrozivá.!!!!
V naši ZO Svitavy jsme ohledně úhynu bez problému.!!
Přesto mám připraveno pro jaro 2020 plošné ošetření včelstev!

taky hezke vysvetleni o lecivech pro vcely v minulosti od - r.polaska - to byly casy, kdyz jeste neradil roztoc varroa ale zas byla potvurka nosema ,ale zase kdo nemel -tehdy pomerne pravidelne medovicove snusky, tak se nosema udrzela v mezich. vliv na to mely i dlouhotrvajici a mrazive zimy a kdo byl mimo pozdnich medovicovych snusek -byl na tom podstatne lepe. druha vlna nosemy prichazela v chladnem a destivem kvetnu - to jsem nazval - ironicky pohadkou maje -. ti kdo si s tim poradili - tak mivali v stodole medovicovy raj. a byvaly jedle.

BEF byl na roztočíky, to byly nějaké potvory, které se v 50 a 60 letech usidlovaly ve vzdušnicích včel a zabíjely je. Účinná látky BEFu byl mravenčnan etylnatý v organickcýh rozpouštědlech. Měl se pozdě na podzim a v zimě odpařovat ve včelstvu z malých lahviček chráněných proti vniknutí včelami drátěnou spirálkou, který se měl v těch vzdušnicích rozkládat na kyselinu mravenčí a ty roztočíky hubit.
Nevím jak moc byli ti roztočíci příbuzní roztočům Varoa.
Fumagilín a Nitekabin byly na nosemu. Fumagilin byla bílá krystalická látka v lékovce o objemu asi 250 ml, míchal se při krmení na zimu do cukru. Nitekabin nevím, nikdy jsem ho neměl v ruce.

ted to ma zdenek na jednicku,ale od veterinare jsem fumagilin nekuoval -uz ani nevim jak to presne bylo - beff byl ucinny e kupoval se bezne kde byly vcelarske potreby. fumagilin bylo antibiotikum - proto taka jako lecvo skoncil, ale pouzivaji ho dodnes madari.

Jenže Bef byl v litrových sklenkách a daval se odpařovat v malých skleničkách se spiralkou hrdle skleničky,aby zabranil přístupu včel jinak to byla kys mravenčí.Pozdější doba Fumaglin nebo Niketabin a to se přidávalo do cukru na zakrmení. To se,ale kupovalo na Veterině(bylo to na předpis)a naš veterinář nebyl včelař.

vidis, ze jsi zase mimo-kapanim leciva navstevy skoncily- pohadka maje je taky davno pryc -tenkrat bylo lecivo bef a bylo ucinne -takovy jasnovidec nejsem abych videl z hulina do prahy - jedine na mape.

To je pravda,že se navštěvovali,když chodili kapat lečivo na fumigační pásky. Když dojdou argumenty tak začnem milionem chvilek což mne politika nezajímá,ale z Hulina je možné vidět až do Prahy.Tipoval bych to na PS-VB. Dál diskutovat neminím.