78433
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
Příspěvky do konference:
(nejnovější jsou hned zde nahoře)
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 5. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556) (75558) (75560) (75561) (75562) (75563) (75564)
Můžete celý život včelařit s nástavkovými úly a to defakto úspěšně s velkými výnosy medu, pokud okolí dá zdroje a přesto se nikdy nebudete muset se včelami naučit skutečně zacházet. Protože při zákrocích do těch cca 10 minut to prostě není třeba.
Ale pokud budete pracovat v zadovácích a nebudete umět se včelami zacházet, do měsíce, dvou měsíců vyrobíte z klidného stabilního včelstva, se kterým se dá bez kukly dělat cokoliv, zuřivky, které vás začnou napadat, když po týdnu klidu přijdete zezadu k úlům na 10 metrů daleko.
Osobně jsem viděl v nejméně dvou případech.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75565
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- NitraM (213.226.245.20) --- 5. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556) (75558) (75560) (75561) (75562) (75563)
Člověk se ve včelách může babrat úplně stejně detailně i v nástavcích, jen při tom nemusí včelám vždy působit stres zdlouhavého rozebírání a při tom jich spoustu i přes veškerou opatrnost umačkat. Také v obdobích větší nervozity včel to bylo málo příjemné. Mě to naštěstí jen lízlo, když jsem si v začátku vyrobil několik budečáků, ale nostalgií po tomto způsobu včelaření rozhodně netrpím. Vyzkoušel jsem si to ale dost na to, abych mohl říct "nikdy víc".
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75564
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 5. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556) (75558) (75560) (75561) (75562)
Tak asiati mají v detailní práci s hmyzem tradici, dříve to dělali, sice v Číně, ale možná i v Koreji, mnoho stovek let s bourcem morušovým, nyní podobně přistupují ke včelám.
U nás je trend přesně opačný, zatímco kdysi v úlech se zadním přístupem se včelař "babral" se včelami velmi detailně, nyní v nástavkovém úlu se včelař zabývá včelami jen minimálně. A dle dnešní metodiky ideální by mělo být, když se nezabývá téměř vůbec.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75563
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 5. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556) (75558) (75560) (75561)
V té Koreji dělají s jedním nástavkem někteří po celý rok, mají dokonalý víko a uteplivky pro rychlý odpar vody z medu, hlavní snůšky akát, ale jak unás akáty se vzaly pilovým útokem a mají jich za posledních 10 let o třetinu méně a víc jim prši. Mají tam krizi kvůli podhodnocenému medu z Vietnamu přes který se dostává surovina s názvem med a konkuruje včelím chovům. Takže budoucnost vidí ve zvětšování stavů, hledání elixírů a dodávání aditiv včelstvům, které jsou opravdu hýčkaný a dávají do chovu kus filosofie a svého chovatelského já.
Nejde o stejné postupy, s přepážkama jsou opravdový mistři. Čína jim je schopna dodat za skvělé ceny čerpadla, hadičky, krmítka a rámky (Lang), přepážek mají asi 4 druhy, jedna přepážka co vleze do nástavku až po dno kterým dělí nástavek z jednoho pro dvě včelstva, zateplené přepážky do 2cm, nezateplené přepážky do 1 cm všechn mají plechové mezerníky. Přepážky z pěnové izolační hmoty (PE,PS) které doteplují jednu stranu prostoru nástavku - nepohyblivá přepážka.
A právě obdivuhodný je ten systém rozšiřování a stahování včelstev. Nyní jak vidno z odkazu před měsícem vytahovali a odstraňují úplně plodové rámky kvůli VD, léčí pokapem a vytahují nosiče s léčivem proti VD.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75562
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 4. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556) (75558)
Nemusíš klíckovat, s např minioptimalem tě nemusím seznamovat, letos jsem viděl na youtube jak si pěkně hrají přes zimu Korejci (hodně jako národ včelaří na území protější Číny), mají ale o něco mírnější průběh zim, takže prostě komorují s i třemi přepážkami jedním automatickým krmítkem při pohledu na stanoviště jak na úlovém sídlišti.
na daném odkaze je youtube kanál a hodně videí o přepážkovém včelaření
https://www.youtube.com/c/%EB%8B%A8%EC%96%91%EC%96%91%EB%B4%89%EA%B5%90%EC%9C%A1%EC%9E%A53/videos
V našich podmínkách normálně vyzimuješ jeden nástavek a pokud zjara zakomoruješ a pokrmíš a se štěstím bude kvalitní prolet a dobrý průběh počasí, můžeš v podstatě zimovat vše. Také mám v plánu zimovat velké množství včelstev v běžné řadové garáži. Trochu proto upravené a v prostově úsporných úlech.
...
R. Polášek (90.178.51.173) --- 4. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556)
Otázka je, jak dobře by včelaření v úlu s 4 - 6 plásty 39x24 v jednom patře vůbec šlo. Včelař by musel ze včel pořád odebírat nadbytečné plásty a včely nebo by musel několikrát za sezónu 3 týdny klíckovat matku a nechat tak plodové plásty včelstvíčka zanést medem, aby byl výnos.
Případně jestli ten předpis, že včelstvo pod 7 plástů 39x24 ještě není včelstvo platil jen k prvnímu září, tudíž v sezóně by šlo používat víc pater. Nebo jestli by to omezení 7 plástů nesmelo překročit po celý rok.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75560
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 4. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556)
Otázka je, jak dobře by včelaření v úlu s 4 - 6 plásty 39x24 v jednom patře vůbec šlo. Včelař by musel ze včel pořád odebírat nadbytečné plásty a včely nebo by musel několikrát za sezónu 3 týdny klíckovat matku a nechat tak plodové plásty včelstvíčka zanést medem, aby byl výnos.
Případně jestli ten předpis, že včelstvo pod 7 plástů 39x24 ještě není včelstvo platil jen k prvnímu září, tudíž v sezóně by šlo používat víc pater. Nebo jestli by to omezení 7 plástů nesmelo překročit po celý rok.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75558
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 4. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75556)
"PHolub :Není to tak Radime, "hospodářským zvířetem" pro evidenci se stane až tehdy, pokud doroste do sedmi plástů rámkové míry 39 × 24 cm podle vyhlášky č. 136/2004 Sb. §2 odst. n."
Tak to vidím, že jsem měl zastaralé informace. Nojo, roky jsem to nestudoval, jen to přebíral z předchozího roku.
Jenže potom zase budou problémy při evidenci vzorků, protože potom může počet včelstev uvedený na vzorku měli být větší než počet včelstev evidovaný v Hradišťku. A zase se bude "kontrolovat" a řešit "nesrovnalosti".
O evidování oddělků pod 7 obsednutými rámky 39x24 ani nemluvě.
A to zrovna zvažuji dát dohromady nízkonákladový systém množení oddělků na 4 nebo 5 plástech 39x24. Jestli to skutečně dotáhnu, nevím, ale už pár let to průběžně zvažuji.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75557
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 3. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553)
NitraM, př. 75550:Za nesrozumitelnost se omlouvám, mám nějakou rychlou ruku a oko, které čte a přehlídnu chyby ale přitom to čtu správně, ale až po zveřejnění vidím tu nesrozumitelnost jinak, ale zde to nelze po zveřejnění lehce opravit. Tak jsem tu druhou předponu navíc "nečlen" neřešil.
JosPr teď jsi mne dostal, je to zajímavý, asi se učí práci s D1, což byla moje domněnka nedávno, na kterou jsem došel pokud by stát přebral zpracování dotací od ČSV. To by zdůvodňovalo i to, co je centrální evidenci do toho kolik včelstev dává kdo na D1. Já občas nějaké stanoviště také neřeším pro D1 a zatím mi nikdo nevolal.
Především ale nejlepší informace je od P. Holuba, že pokud bych měl stovky včelstev v miniplusech nebo podobných úlech, vlastně bych nemusel podle pravidla 7 rámků nebo ekvivalentu 7dmi 39x24, registrovat a zviditelňovat data o množství chovaných včelstev. D1 je ubohost a bída, pokud mi to nebude stát zato oni žádat, zádat nebudu a moje náklady na získání dotace D1 jsou u mne docela vysoké. Proč nemít registrované jen stanoviště, naněm třeba 1 včelstvo a zbytek třeba 40 včelstev by byl jako minivčelstva tak malý, žeby nepodléhaly evidenci. To je informace k promyšlení. Jsou vtom rizika okolo ztrát z postřiků a jak to řešit, řešení počtu včelstev u krádeží když je jich v registru méněm tz, jejich hodnotu atd.atp. Protože nezáleží natom, že takové malé včelstvo neí "hospodářským" zvířetem, ale je zvířetem a v případě ztrát nebo škody je to stále kus zvířete který má nějakou finanční cenu.
...
PHolub :Není to tak Radime, "hospodářským zvířetem" pro evidenci se stane až tehdy, pokud doroste do sedmi plástů rámkové míry 39 × 24 cm podle vyhlášky č. 136/2004 Sb. §2 odst. n.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75556
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.65.235) --- 3. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553) (75554)
Podle definice vcelstva na strankach CMSCH je vcelstvo "spolecenstvo vcel SCHOPNE prezimovat obsedajici nejmene 7 ramku 39x24.Tudiz tohle se hlasi do evidence,na tohle muze vcelar zadat o dotace a na tohle by se meli platit i clenske prispevky.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75555
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- NitraM (213.226.245.20) --- 3. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551) (75553)
Je to tak, definice včelstva zní od roku 2019 opravdu takto. Ale znamená to tedy, že když si někdo pořídí oddělky s matkou třeba na pěti plástech 39x24, převáží je a postaví někam na nové stanoviště, nemusí toto vzniklé stanoviště nahlásit do evidence včel, protože to není de facto stanoviště včelstev?? Až když dorostou na sedm rámků? Přitom jsem měl za to, že vždy platilo, že by měl ohlásit a registrovat stanoviště včelstev ještě před převozem. Nepřipadá mi to úplně domyšlené.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75554
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PHolub (178.248.56.32) --- 3. 12. 2021
Re: Radim (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544) (75551)
""""To je ale nesmysl. Do ÚE ČMSCH se podle mne MUSÍ hlásit všechna včeltva, která mají matku, včely a jsou v úlu nebo úlku a jsou určená k přezimování.""""
Není to tak Radime, "hospodářským zvířetem" pro evidenci se stane až tehdy, pokud doroste do sedmi plástů rámkové míry 39 × 24 cm podle vyhlášky č. 136/2004 Sb. §2 odst. n.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75553
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 3. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75544)
"Z toho plyne, že má včelař žádat podle toho, kolik včelstev nahlásil na ÚE ČMSCH, tak je to výslovně napsáno."
a.
To je ale nesmysl. Do ÚE ČMSCH se podle mne MUSÍ hlásit všechna včeltva, která mají matku, včely a jsou v úlu nebo úlku a jsou určená k přezimování.
Pro dotaci D1 se MOHOU hlásit včelstva, která MUSÍ obsedávat aspoň těch 6 nebo 7 plástů 39x24.
Takže včelař, který zimuje záložní oddělky nebo má některá včelstva určená k přezimování slabší, bude logicky pro dotaci D1 hlásit menší počet včelstev než hlásí ÚE ČMSCH.
ÚE ČMSCH
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75551
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- NitraM (213.226.245.20) --- 3. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543) (75548) (75549)
Vůbec nerozumím tomu, proč by ČMSCH (Hradišťko) mělo kontrolovat žádosti??? Já myslel, že údaje z databáze ČMSCH oproti podaným žádostem o dotaci porovnává SZIF. Alespoň tak to vyplývalo z loňských urgencí nesrovnalostí. To dělá ČMSCH práci za SZIF? Proč potom nepodávat hlášení jen na ČMSCH, které by sloužilo i jako žádost o dotaci (a kdo by ji nechtěl, ten by se jí výslovně zřekl)?
Gupo, tvůj text nepůsobí úplně srozumitelně (viz třeba věta "...nečlen je tedy nucen mít mnohem větší náklady při vyřizování D1 než nečlen."
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75550
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543)
Já to chápu, jasné pro tebe, ale podle toho co vidí v CISu v Praze, jim, to jasné není a volají aby si to vysvětlili. Je to zajímavý databázový a dotazový případ a asi zřejmě programátorského nedodělku.
Podle všeho existuje něco jako položka v CISu výčet registrovaných nečlenů. A vedle toho členů ale odjinud z jiné ZO. A ta položka členové odjinud má další podpoložky něco jako potvrzen stav včelstev tolik a tolik. Ale, neoperuje s číslem a nemá další položku něco jako "nepotvrzen počet včelstev na našem území".
Potom po replikaci a přenosu výstupů a zapsání všech ZO do databáze v Praze by se to jedno jméno spojilo na dvě ZO do dvou řádků v případě stanovišť, ale bez hodnoty kolik je včelstev celkem, to dělá ten člověk co ti volal protože CIS porovnává s LPISem a to s celkovým počtem včeltev a žádostí D1 jen u jedné ZO.
Vtom případě vzniká otázka, že by tvůj výstup pro Prahu měl mít něco jako počet stanovišť a včelstev celkem a počet včelstev potvrzen a nepotvrzen u jiné ZO. Toto v Praze prostě podle CISu asi nedokážou posoudit podle informací co mají a vidí.
A to je důvod a politika od začátku CISu a další ztížení pro nečleny, protože si dobře pamatuji že jsem musel všude podle směrnice co vymýšlí Praha Křemencova ne MZe, objíždět všechny ZO s žádostí o D1 a výplatu si znovu objet a nečlen je tedy nucen mít mnohem větší náklady při vyřizování D1 než nečlen. Takže to směruje nečlena vykašlat se na D1 a k tomu nemít o D1 vůbec zájem a oto zbyde víc kaček pro koho, no pro členy ČSV. Berličky byly jakési příspěvky ZO s kterými jsem ale neměl problém je dát do pokladen ZO. Prostě takový klacek se stal bumerangem a záměrnou chybou v CISu kvůli které ti volají a mají tak víc práce. Dík, pobavil jsi mne JosPr protože platí že Boží mlýny melou. Pokud by se ČSV nemstilo za nečlenství, takový problém s telefonátem a ověřování by neexistoval.
...
JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542)
S Cisem problem nemam,tam je to jasne dano,16 vcelstev na prispevky,na dotaci 6.V centralni evidenci v Hradistku stav 16.Jasne jak facka,pocty sedi.CIS a centralni evidence stejne pocty,v poradku,zdar,dal neni co kontrolovat.Ze je zadano o dotaci na 6 vcelstev,to uz je prece vec vcelare a ne moje.Mam nekoho prosit,aby si jel nechat orazitkovat pocet vcelstev do jine ZO a zadal dotaci na 16?
Muj nazor na dotace znas,pouze pridelavaji ZO zbytecnou praci,vyznam nikde,a za par tuzek.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75548
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- PHolub (178.248.56.32) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542) (75543)
"""7.Požaduji dotaci na počet zazimovaných včelstev, která plně obsedají nejméně sedm plástů rámkové míry 39 x 24 cm a jsou evidovaná v ústřední evidenci včel na chovatele k 1. září 2021 podle vyhlášky č. 136/2004 Sb., kterou stanoví podrobnosti označování zvířat a jejich evidence a evidence hospodářství a osob stanovených plemenářským zákonem"""
Z toho plyne, že má včelař žádat podle toho, kolik včelstev nahlásil na ÚE ČMSCH, tak je to výslovně napsáno. Pokud mu do doby, kdy podal žádost 1.S všechna včelstva uhynula, má podle toho nárok na výplatu dotace.
Já si vždy nechávám 1 včelstvo v rezervě, co kdyby přišli na kontrolu zběha a teď vidím, že jsem žádost vyplnil také nesprávně. Musí se dát racionální uvažování stranou, protože se žádat musí podle stavu k 1.9. tohoto roku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75544
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536) (75542)
S Cisem problem nemam,tam je to jasne dano,16 vcelstev na prispevky,na dotaci 6.V centralni evidenci v Hradistku stav 16.Jasne jak facka,pocty sedi.CIS a centralni evidence stejne pocty,v poradku,zdar,dal neni co kontrolovat.Ze je zadano o dotaci na 6 vcelstev,to uz je prece vec vcelare a ne moje.Mam nekoho prosit,aby si jel nechat orazitkovat pocet vcelstev do jine ZO a zadal dotaci na 16?
Muj nazor na dotace znas,pouze pridelavaji ZO zbytecnou praci,vyznam nikde,a za par tuzek.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75543
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536)
Opět si myslím, že stejně jako D1 a příspěvek by měl dostat jen ten, který chce CIS dělat. Tz. že se tak na takovém záladě může velmi změnit územní působnost podle "přípraváře" informací pro CIS, kterých může být třeba někde 3 na nynějším území ZO nebo jeden pro třeba 5 ZO. CIS lze spravovat přes telefon a PC. Zatím neznám v ZO případ žeby s CIS byl někdo nespokojený jako ty JosPr.
.........
JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535)
Navic jsem nabyl dojmu,ze si pani mysli,ze predseda ZO nechodi do prace,ale sedi doma a okamzite si otevre v pocitaci CIS a odpovi na dotaz,coz mi prislo naprosto usmevne.Nakonec budem jak nejaky ourada,v podstate uz jsou z nas byrokrate.
Sama dnes uz nekolika strankova zadost s prilohami k zadosti je byrokraticka zrudnost,vcetne navazujicich procesu schvalovani,overovani a kontrol,kvuli hloupym max.180 korunam...Hlavne,ze uredni siml muze rehtat.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75542
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75538)
To se sleduje kvůli zprávě o celkovém dopadu ve včelařství(což je vlastně púodle zákona jen ČSV a jiné samostatné spolky nevidí a neakceptuje ) které nakonec někdo musí na MZe vypracovat pro Vládu jako finální dokument o vlivu D1 kterou poskytuje Vláda ČR.
...
R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 12. 2021
A kde je z nějakého důvodu rozdíl mezi D1 a evidencí, tak je problém.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75541
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535)
6T včelařů je hodně, to by bylo křiku a výstupů a nespokojenosti. D1 je politika ČSV takže je v rukách SZIF ho mít nebo utopit protože tato varianta je naprosto běžná, takže si lze domyslet, že SZIF potřebuje mít koho dotovat, protože by se stal jako úřad nepotřebným kdyby nevyzýval k nápravě 6 tisíc (6000) podružných žadatelů.
.........
JosPr.:6000 vcelari v nesouladu zadosti a evidence,vyzvam k opravam,odvolanim atd.Pritom stacilo schvalit ty,kdo to maji v poradku,zbytek zamitnout a nebylo co resit.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75540
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535)
Já bych to viděl tak, že D1 je jediná dotace o kterou jako chovatel více včelstev a jako zemědělec stojím, Evropskou využívám v podstatě sporadicky přes léčiva a stejnak velmi minimálně, tz. jde o mnohem míň dotovaných peněz ta je v našich podmínkách pro amatéry a zlatokopy a zoufalce kteří se chytli do pasti která způsobila dnešní převis* počtu včelstev o který je a hádal bych se je nekvalitní a do jich uhyne více.
*)Co tvoří převis a nadbytečnost počtů včelstev. Vzhledem k ubývající voslné a nezastavěné půdě a potřebě cca 650 t včelstev někdy v roce 1985 kdy toto měřítko Peroutka zmínil a kdy se potřeba opylení od té doby takto porovnává v různých zprávách pro státní aparát, je dnes potřeba v přímé úměrnosti odhadem asi o třetinu míň, tj 450-500t včelstev.
Jestli nevyužíváš dotaci, samozřejmě že se poskytovatel díky tomu že má nyní podrobnější informace a je schopen za mnohem menších nákladů přerozdělit D1 sám, pídí se zaměstnaní lidé okolo tohoto po důvodech, protože je to jejich pilíř a práce. EU je jen o přerozdělování a tisku peněz, je to v podstatě živobytí všech zůčastněných i tvý živobytí natom přerozdělování dotacív EU visí a nepadá.
Je to systém podobný zimování chomáče a roznašečkám potravy. Nebýt toho roznášení a dotování pár jedinci po celém chomáči, tak chomáč pojde. |Otázkou je jeli potrava dostupná a v jakém množství a v jaké kvalitě. Podobně až papírky nebo virtuální měna bude v minimální dostupnosti nebo nekvalitní nebo vůbec, nahradí ji bída a úmor chaos a smrt společnosti.
Stále nechápu co se ti na dotacích nelíbí.
Možná by dotaci D1 měl opravdu dostat jen ten, který prokáže, že mu náleží a žádat by měl nějaký správce replikace databáze včelařů a stanovišť, který bude schopen komunikovat s těmi, který oni opravdu stojí a ne ČSV které je zoufalé když jejich členové oni nestojí. A je to při její za 25 let stále stejně podobné výši pochopitelné. Je to v podstatě almužna a úplatek státu aby včelaři mlčeli otom co za životní prostředí tu máme protože včela je indikátorem životního prostředí.
.........
JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533)
Obe stanoviste v Cisu,na jedno domaci se zada,na druhe v jine ZO se nezada,jasne jak facka.Proto mne prekvapilo,proc se nekdo zajima,ze se nezada.Zachvilku budou vcelarum dotace nutit a presvedcovat je,aby podavali zadosti.
Ono si staci vzpomenout na tu lonskou komedii s 6000 vcelari v nesouladu zadosti a evidence,vyzvam k opravam,odvolanim atd.Pritom stacilo schvalit ty,kdo to maji v poradku,zbytek zamitnout a nebylo co resit.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75539
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535)
"Obe stanoviste v Cisu,na jedno domaci se zada,na druhe v jine ZO se nezada,jasne jak facka.Proto mne prekvapilo,proc se nekdo zajima,ze se nezada.Zachvilku budou vcelarum dotace nutit a presvedcovat je,aby podavali zadosti. "
Mně připadá, že to funguje tak, že včelař si nahraje do evidence své počty včelstev, podle podmínek, jaké má evidemnce - existence včel s matkou. A ČSV potom dá žádost o dotace, kde má počet všelstev podle podmínek dotace - obsazení toho minimálního počtu plástů.
Ale v ČSV otevřou evidenci Hradišťka a snaživý funkcionář přehraje počet včelstev nahranžý včelařem počty včelstev nadikotovaných včelařem na dotaci D1.
A kde je z nějakého důvodu rozdíl mezi D1 a evidencí, tak je problém.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75538
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- NitraM (213.226.245.20) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535) (75536)
"Otravovat se získáváním razítka", to zní skoro jak nějaký bojový úkol. U nás v ZO pošlu scan orazítkovaného potvrzení klidně mailem a když přijdou osobně, tak jsem rád, že aspoň jednou za rok vidím ty včelaře, kteří nejsou našimi členy a je možné s nimi hodit krátce řeč. Určitě by to ovšem bez toho potvrzení šlo, jen se mi zdá, že se z mnoha věcí dělá zbytečně problém.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75537
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533) (75535)
Navic jsem nabyl dojmu,ze si pani mysli,ze predseda ZO nechodi do prace,ale sedi doma a okamzite si otevre v pocitaci CIS a odpovi na dotaz,coz mi prislo naprosto usmevne.Nakonec budem jak nejaky ourada,v podstate uz jsou z nas byrokrate.
Sama dnes uz nekolika strankova zadost s prilohami k zadosti je byrokraticka zrudnost,vcetne navazujicich procesu schvalovani,overovani a kontrol,kvuli hloupym max.180 korunam...Hlavne,ze uredni siml muze rehtat.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75536
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.65.235) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532) (75533)
Obe stanoviste v Cisu,na jedno domaci se zada,na druhe v jine ZO se nezada,jasne jak facka.Proto mne prekvapilo,proc se nekdo zajima,ze se nezada.Zachvilku budou vcelarum dotace nutit a presvedcovat je,aby podavali zadosti.
Ono si staci vzpomenout na tu lonskou komedii s 6000 vcelari v nesouladu zadosti a evidence,vyzvam k opravam,odvolanim atd.Pritom stacilo schvalit ty,kdo to maji v poradku,zbytek zamitnout a nebylo co resit.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75535
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: Včelpo (75528) (75530) (75531)
Odpovědnost je v ČSV jediná a to platit členské příspěvky. Chodit na schůze je už mimo povinnost, jde nani aktuálně o život protože lze chytnout nebezpečný corovirus.
Představitele svazu jsou buď zaměstnanci nebo zvolení zástupci. Zaměstnanec by měl mít pojistku na blbost aby nemusel čelit žalobám kvůli zanedbání svých povinností. A zástupci jsou přeci obrazem volitelů, takže za zástupce jsou odpovědní členové ZO a OV. Takže za chyby zástupců platit budou oni (členové).
Takže je to tak jako by někdo hledal les a přitom vněm bloudil a tázal se jestli je už v lese.
...........
JosPr (46.135.65.235) --- 1. 12. 2021
Re: Včelpo (75528) (75530)
Odpovednost v podani predstavitelu svazu? Co to je?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75534
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 2. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529) (75532)
To je divný, to by mělo být jasné z evidence včelstev a CISu, proč volali? Buď má evidováno jen jedno stanoviště v evidenci, to by vysvětlovalo proč volal někdo a ověřoval, nebo má dvě registrované stanoviště jedno na území jedné ZO a druhé u druhé ZO a vtom případě je něco asi špatně v CISu.
Jinak ověřovat a vyžadovat potvrzení od ZO jako identitu již nahlášeného staviště ve státním registru je buď státní masochismus v byrokracii, protože jdenak je ověřeno jméno a adresa podle evidence obyvatel, pozemek podle KÚ. Nebo odplata a msta z Křemencárny zato, že si někdo dovoluje včelařit jak kulak a na kulaky se musí řádně dohlížet tak to nedá do připomínek k podmínkám dotace. Přeci se nebude někdo vzrušovat když peníze tečou a doba pluje.
............
JosPr (46.135.65.235) --- 1. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529)
Dnes jsem mel telefonat z ustredni evidence,s dotazem"proc ma vcelar XY v evidenci 16 vcelstev a dotace zada jenom na 6 ? Chvilku jsem lapal po dechu,jestli se mi to jenom nezda a pak odpovedel,ze dotycny ma 6 vcelstev v nasi ZO a 10 v sousedni,na ktera nehodla ziskavat potvrzeni poctu s razitkem a o dotace na ne tedy nezada,podobne jako dalsi vcelari,kteri maji vcelstva jinde a nechce se jim se otravovat ziskavanim razitka..
Tak zitra cekam dotaz na sebe,proc mam v evidenci X vcelstev a o dotace nezadam vubec.
Pak maji byt dotace vyrizeny rychle,kdyz ouredniho simla zajimaji takove veci.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75533
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.65.235) --- 1. 12. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526) (75529)
Dnes jsem mel telefonat z ustredni evidence,s dotazem"proc ma vcelar XY v evidenci 16 vcelstev a dotace zada jenom na 6 ? Chvilku jsem lapal po dechu,jestli se mi to jenom nezda a pak odpovedel,ze dotycny ma 6 vcelstev v nasi ZO a 10 v sousedni,na ktera nehodla ziskavat potvrzeni poctu s razitkem a o dotace na ne tedy nezada,podobne jako dalsi vcelari,kteri maji vcelstva jinde a nechce se jim se otravovat ziskavanim razitka..
Tak zitra cekam dotaz na sebe,proc mam v evidenci X vcelstev a o dotace nezadam vubec.
Pak maji byt dotace vyrizeny rychle,kdyz ouredniho simla zajimaji takove veci.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75532
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.77.253) --- 30. 11. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525) (75526)
Loni o terminu priblizne vyplaty a odkladech kvuli nedostatkum zadatelu ze strany svazu,alespon nejake info vypadly,letos zda se,prevazuje boj o koryta a vliv ve svazu (75515).Pak se najednou objevi info,ze dotace je tolik a tolik,vyplatte ji behem chvilky.Za plneni ukolu dekujeme,Zdar.Ono je opravdu lepsi o to nezadat.Kdyby alespon clenstvo platilo clenske tak ochotne,jak ochotne bere dotacnich par korun,to by bylo neco.To je zase letos brblani,kdyz ma vcelar zacvakat clenske z vlastni kapsy (nad cimz se nikdo v jinych spolcich nepozastavuje a bere to jako normalni!) a nejde to z dotaci kdysi v unoru,breznu.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75529
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- NitraM (213.226.245.20) --- 30. 11. 2021
Re: sjezd (75523) (75524) (75525)
Nezdá se ale, že by státní správa moc přispívala k tomu, aby věci běžely svižným tempem. Proto třeba vůbec nemáme do dnešních dní ani jen představu, kdy tak (jestli vůbec) přibližně bude probíhat vyplácení dotací. Leden? Únor? Nebo duben jako vloni? V loňském roce jsme aspoň tušili, že za zpožděním SZIF stojí porovnávání údajů ze žádostí s údaji ČMSCH, ale jestli se něco děje letos, těžko říct. Je pak těžké si naplánovat výplatu tak, aby to funkcionářům třeba ušetřilo nějakou jinou organizační práci (výběr vzorků měli apod.), takže je vše pro ně jenom komplikovanější.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75526
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- R. Polášek (90.178.51.173) --- 30. 11. 2021
Re: sjezd (75523) (75524)
jj, je taková přechodná doba.
Staří funkcionáři vyrostlí ještě za socialismu, co pro ně bylo za nejdůležitější, aby Svaz měl co největší váhu, dělal toho co nejvíc a defakto tak suploval co největší díl státní správy, skončili před takovými 5 - 10 roky. Nynější vedení Svazu se snaží udržovat stav, co to půjde, ale jasné cíle dopředu nemá.
Čeká se na někoho, kdo to rozsekne, ať už v dobrém nebo špatném. Nebo na něco, co ve výsledku udělá totéž.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75525
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- JosPr (46.135.77.253) --- 29. 11. 2021
Re: sjezd (75523)
Do sjezdu jeste hodne daleko,narizeni se meni co chvilku,to taky zadny byt nemusi.Uz mohlo byt vesele po nem,v lete by to ale asi nebylo ono,musi se cekat na prosinec.
Na deni v ZO nejaky sjezd nema vliv,takze jestli bude nebo nebude,nas moc bolet nemusi.Svaz jede v tak hlubokych kolejich,ze stejne zadna zmena k lepsimu nehrozi.Na strankach PSNV je zapis z jednani vcelarskych spolku,Svaz neucasten,nestacil by "projednat" problematiku do jednani.Ostatni stihnou pruzne reagovat,svaz jedna,a jedna a jedna....
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75524
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
- gupa (93.92.52.23) --- 24. 11. 2021
Re: RV 30.10/2021 (75515) (75516)
Platné stanovy jsou kničemu, když i soud vidí, že si znich RV dělá srandu.
A měli by být rádi že ten bordel chce někdo jiný kočírovat.
Fakt je, že změna je vždy s časem takovým rozčarováním nastávájících situací a nových (nachystaných) informací a na ZO jsme jen takovým publikem když se něco peče, ale nikdo není nesmrtelný, tak by ho měli podpořit když to chce nějaký doktor dělat.
Doktorů přes veterinu tam na ústředí přeci vždy nějak bylo, tak nevím oco v RV jde.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 75517
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Celkem je ve Včelařské konferenci již 78433 příspěvků(zde zobrazeno 61 příspěvků, od č. 75516 do č. 75576)
Několik rad pro badatele v archivu Včelařské konference.
Pro zobrazení starších příspěvků (a pro pohyb v jejich frontě) je určeno speciální okno,
které je dostupné pod názvem "Archiv Včelařské konference" (příspěvky se v něm zobrazují tak, že nejstarší
jsou nahoře a novější dole). Ve frontě příspěvků je možnost se pohybovat příslušnými povely
(pro začátek kliknětě na
"nejstarší", aby se Vám ukázaly první příspěvky, jimiž konference začíná, a pak klikejte na "novější",
čímž se Vám vždy zobrazí várka novějších 60 příspěvků; jednotlivé příspěvky lze na
tomto archivním zobrazení číst od horního konce webu (kde jsou starší) a postupovat směrem dolu (kde jsou novější).
Nejnovější - Novější - Starší - Nejstarší
Klikněte sem pro nápovědu