Archiv Včelařské konference

A kdyby na včelařský zájezd jezdil "každý za svoje", tak by se nejspíš nenaplnil autobus, buď by to vyšlo třeba dvojnásobně dráž nebo by žádný zájezd nebyl.
A na nějaký společný včelařský zájezd třeba vlakem, kde by nevadilo, že se přihlásí málo lidí budou včelaři asi už příliš staří.

Pokud mají drobní včelaři jít objednat léčivo k veterináři, tak v první řadě musí to léčivo mít skutečnou životnost takových 5 let.
Nemá pro drobného včelaře smysl kupovat u veterináře léčivo, s kapacitou na 50 nebo kolik včelstev, když to léčivo má dobu expirace příští jaro. Když ještě musím koupit jiné léčivo na fumigaci a jiné na nátěr plodu na jaře, nedá se použít stejné. Léčivo se použije letos na 2 - 4 včelstva, s přimhouřením oka ještě další rok na 2 - 4 včelstva a zbylá kapacita léčiva, kolem 40 včelstev z padesáti, se vyhazuje. Aby se následně muselo léčivo kupovat znova.
Takže proto se somruje léčivo u členů ZO.

A šťavelka k podzimnímu léčení nejde jako jediná použít. Protože šťavelkou se jedny včely mohou léčit jen jednou, zatímco při trojnásobném podzimním a možná ještě jednom jarním léčení, by se s částečnou výjimkou jarního, kdy u jsou k dispozici nějaké nové včely, léčily pořád jedny včely zimní generace.
Pokud to někdo tím, že provádí praktický pokus vícenásobného léčení šťavelkou na podzim, nevyvrátil.

Vyvrátil to Přidal.
a mimo to stavelku staci v zime pouzit jen jednou a mas cisto ale musi byt vc bez plodu. Takze klickovat nebo vyskrabat plod

U šťavelky se uvádí stejná nebo mírně horší hodnota účinnosti než u klasického léčiva, nějak 95 až 98 %. To znamená, že aby se dosáhlo počtu roztočů 1- 2 na několik včelstev, musí se stejně pořád léčit třikrát, nestačí jenom jednou.

Ono to chce zkusit a neteoretizovat.Se uvádí,se říká..3 varidoly,nulová zimní měl,nátěr a roztočů je pořád jak kvítí.Kde udělali soudruzi z Dolu chybu?

Stříleli za války do vzduchu. 😃 Rozuměj čekali, ze budou včelaři duslední a pečliví. Místo toho gabony až do jara, fumigace s plodem , žádné střídání léčiv, a psk brečení, ze to nefunguje.

Spíš čekali,že to bude fungovat věčně a penízky se pohrnou.A zatím roztoč dává všem na prd.l.Rezistence,snížená účinnost léčiv,teplé zimy,tvrdohlavost v zakazování toho,co nevyrobil Dol,brojení proti šťavelce a žvásty o nelegálnosti,utopické snění o společném potlačování kleštíka na velké ploše v domění,že svaz může cosi nařizovat,zbytečný sběr zimní měli v době,kdy by se dala aplikovat šťavelka s velkou účiností.Ono je toho samožřejmě víc.On Dol podobně jako svaz nepatří mezi nejpružnější.Objednávky v dubnu na výhledový počet včelstev na letní nebo i podzimní léčení cucané z palce u nohy,to je taky znak "pružnosti" a "hbitosti" od soukromé společnosti s bezvýznamným podílem svazu.

A to jsem ještě zapoměl folklór s komisním léčením,který odnaučil většinu starat se sám o sebe,používat vlastní hlavu a radši čekat,až někdo zavelí a další to přijde udělat.Holt Národní fronta v celé kráse.

No tak gdo bude chtit aby mu vcely přežili se to bude muset naučit. Starat se sam o sebe a svoje včelsteva .ZO ty leciva objedna, zajistí vydej.
Ale aplikace kdy jak a co to už je na každým.
A kdobude cekat na komise bude bez vcel.
A to na portálu včelaře jsem koukal ze chystají funkci objednavky leciv. Takže si každý bude moct objednat sam primo do cisu, spravce jen potvrdí a odesle hromadnou objednávku. Tetreba otravovat důvěrníka a dolovat z lidi co jdo chcete. Predpokladam, ze by to takmelo fungovat.

Zkusit to zkusím. Ale až budu mít víc postradatelná včelstva. Letos to chci na jistotu.
A co se týká toho, že se léčení nepovedlo, podle mne byla špatná metodika. Konkrétně to, že se na jaře natíral plod až tehdy, když se v zimní měli našlo 3 nebo víc roztočů na včelstvo. Když se totiž našlo 2 - 2,9 roztočů na včelstvo, tak se už neošetřovalo a přitom ve včelstvech přezimovalo v každém 1 - 3 roztočí, vyšlechtění podzimními ošetřeními na největší odolnost k léčivu. Plod se podle mne měl natírat už tehdy, jak se v zimní měli našlo tak v průměru nad půl roztoče na včelstvo. Nebo pokud se tam vůbec roztoč našel.
A za druhé podle mne metodika léčení měla být dvojí. Jedna pyrethroidová, kdy se celé léčení provádělo jen pyrethroidy, od Gabonu v podletí, přes podzimní fumigaci, zimní ošetření v prosinci i jarní nátěr plodu. A druhá amitrazová, kdy se celé léčení dělalo amitrazem a k tomu dalšími pomocnými prostředky chemicky vzdálenými od pyrethroidů. A to léčení mělo být jednotně v celé republice a mělo se střídat například co 5 let. například 5 let se mělo léčit jen pyrethroidy a používat amitraz mělo být zakázáno a dalších 5 let mělo být zakázáno používat pyrethroidy a léčit se mělo jenom amitrazem. Podle mne, kdybychom takhle léčili, dodnes by roztoči byli na oba druhy léčiva plně citliví, protože namnožení odolní roztoči by se po 5 letech vybili druhým léčivem. A ČSV ještě nedávno měl takovou moc, že to mezi včelaři mohl prosadit doslova mrknutím oka.

5 let úplně stačí na vytvoření rezistence. Je potreba střídat během roku, a pyrethroidy vypustit úplně. Jednak je tam už teď silná rezistence a pak kumuluji se ve vosku. No a ta pohadka o třech roztocich, co na to rict..

Tak dneska už je to ztracené, už tam ta rezistence je. Dneska by pomohl naopak přísný zákaz těch prostředků a minimálně několik let tlumit varaózu jinak. Nasadit je znova by šlo až po delší době, až by se jejich nepoužíváním odolnost roztočů na ně zase rozmnožením a ničením jinými způsoby snížila a naředila. Třeba až po deseti letech.
A z hlediska vzniku rezistence je nesmysl používat ty léčiva současně či hned po sobě během jednoho roku. Protože potom začne vznikat rezistence na obě léčiva současně. Bylo třeba právě ty léčiva střídat po delší době po těch několika letech.
Ale to už je minulá bitva, ta rezistence tam je a až se obě léčiva, amitraz a pyrethroidy kvůli jejich neúčinnosti přestanou používat, už se povolení na použití těchto látek k léčení neobnoví, protože jsou příliš toxické.

Co řešíte jsou to 3 kg medu

Nejde o to,že to jsou 3 kila medu,ale o to,proč ty tři kila medu dávat na podobné účely.Kde je nějaký přinos podobné investice?

Přínos jak Komu. Třeba ZO zajisti léčivo podle požadavku az pod nos, cena nižší o dotaci, netreba shánět veterináře a predpis. Zajistí vyšetření vzorku měli, když je op tak i na mor.
Vyřízení 1D, Spolkový kompresory a vyvíječ k zapůjčení varak na vosk. Jednou za rok zájezd, občas přednáška, pokecáme, k tomu nějaký gablik, pivko.
Pravda ze všechno oddře par ochotných co to drží v chodu, Prahu a celej ČSV k tomu v podstatě netřeba. Jedinej Přínos za poslední roky snad cis jinak jen natažený ruce a ZO makejte.

O významu ZO či jakéhokoliv místního spolku pro samo včelarení netřeba diskutovat.Ale z těch 3 kil ZO neolízne ani lžičku,jdou do černé díry.

A teď rekonstrukce kremencarny jo. Co delali cely roky, mohli sehnat dotaci ba rekonstrukce kdyz se rozdavalo, nebo ze zisku Předboj, vcelpo Jablonany, co vsechno svaz vlastnil nechali vytunelovat a krachnout. Hospodáři!

ČSV na i podíl v dole ne? Kolik že penizku přistálo ze zisku vuv do svazovyho rozpočtu?

Jo,jo,hospodáři,to jo.To se to bužíruje,když to jiní platí.

Co si pamatuji, zisk Předboje rozfrcali prý na pomoc včelařům. Soukromí zpracovatelé medu tehdy už dávno přestali vykupovat med, protože ho tehdy byl nadbytek, jen Včelpo na příkaz funkcionářů ČSV vykupovalo a to ještě za lepší ceny než soukromníci. A potom měli několik let na skladě neprodejný med, který jim generoval ztrátu.

Kdo si koupil bezcené akcie Předboje,ten tu "pomoc včelařům" nepochybně oceňuje při každém pohledu na ně.

Neprodejný med na skladě To snad ne Vždyť museli nakupovat zahraniční med a sirupy aby uspokojili poptávku a pak to prodávali jako dědečkovou pochoutku pod taktovkou řeka který se ztratil neznámo kam.

Antibiotika v medu byla už jen třešničkou na dortu

Ty nákupy byly nějak 10 - 15 let pozadu. To byla první velká ztráta a podle mne způsobila, že rozumní áčkoví manažeři se Včelpem nechtěli nic mít. Přišli takoví ti béčkoví a ti právě rozjeli ty rizikovější obchody s levnými nákupy zahraničních medů. Aspoň tak se mně to jeví, jak jsem to průběžně sledoval.

Antibiotika v medu byla potom pastička metodiky EU. Včelpo dalo vzorky medu do laboratoře a získalo certifikáty, že ten med je bez reziduí, ale veterina či hygiena, snad na udání, dala vzorky do nejmodernější laboratoře, kde ty nejmodernější mašiny měly větší citlivost a tam ty látky našli. Odpovědným podle metodiky bylo Včelpo, které v dobré víře už ten med prodávalo v řetězcích.

A teď má máslo na hlavě Špaček. Jemu nedávno našli antibiotika hned v několika šaržích a stahujou z obchodů. Myslím Albert Tesco, možná Lidl.

Na každého baliče se voda vaří.Proč by měl být Špaček výjímka?

Vcelpo mělo někdy áčkového manažera? Vzdyť bylo v kopru pomalu celou dobu,než kdosi dosadil Řeka,který teprv začal cosi zisku generovat (především pro sebe),až dogeneroval.
Pastička EU? Povidal kdo? Past na potkany a po právu.

Past EU, protože pro spoustu rezidují třeba antibiotik není Bruselí stanovena škodlivost a tím nějaká mezní koncentrace a proto tam platí pravidlo předběžné opatrnosti, jakmile se ta látka naměří, v libovolné koncentraci, potravina je závadná.
Proto se snadno stane, že slušná laboratoř v zakázce pro dovozce nenaměří nic a potravina je v pořádku a dovozce ji pošle obchodům. Ale orgán vezme vzorky prodávané potraviny z prodejny, dá do nejmodernější laboratoře, ti to tam naměří a potravina je závadná. A dovozce nic nenadělá a nikdo mu škodu nezaplatí, musí na vlastní náklady závadnou potravinu stáhnout z prodejen, případně přijmout i vrácené od zákazníků a všechno to zlikvidovat nejspíš někde v kafilérce.

Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI.

Nevidim jediný důvod se těch darebáků zastávat.Ani těch co sem med s atb dováží,ani těch co ho balí a ani těch co ho pod hlavičkou podniku v majetku ČSV dovolili prodávat,což byla lumpárna vůči českým včelařům nejhrubšího zrna.Taky to tak dopadlo.Druhý pokus vedení svazu kšeftovat s medem a druhý krach.
Med má nějaké své složení a atb do něj nepatří.

Otazka- rozoznava vcela surovinu ktoru nasava,alebo pridava enzym na stiepenie sacharozy aj do invertu?

Tak jsem se z podkladů pro aktiv dočetl,že ZO bude po vyplatě 1.D skenovat výplatnice,plné moci a jaksi to vkládat do CISu.Další čas ztracený kvůli hloupým dotacím navíc a vyžírky na svazu si za to vezmou peníze z administrace.Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle.Čímdál líp.

Skenovat ani náhodou, na naší multifunkční tiskárně je to pomalé a nemotorné, pak pomalu tan přenos dat do PC. Maximálně jim to ofotim mobilem a pošlu jako přílohu. Jinak si to můžou z Prahy přijet udělat sami. Odborníci.

To mi někdo rekněte,jak tenhle moloch mohl fungovat bez CISu,když dnes o něj zakopáváme na každém kroku?

Ja to vidím tak,ze to vrazim do obálky a pošlu to doporuceně na křemencárnu s dovětkem,ať si to naskenují a vloží do CÍSu sami.Berou za to peníze,tak ať se snaží.

Nejlepší řešení asi.

Sobě přidají peněz z členského a ZO přidají práce?? Tak takhle tedy NE!

"Jen se jich Radime nezastávej. Ono většinou to jsou všechno obchodníci koupí kontejner většinou vepředu sudy u vrat jsou ok a zbytek naplněný hnusem nebo falšovaným medem jak chceš případně s příměsí antibiotik mor se léčí ATB ve většině států Severní Jižní Ameriky. No a tak celník vezme vzorek z těch prvních sudů ty vyhovují No a pak až se ty sudy namíchají rozpustěj a naplněný je otázka co v těch sklenicích vlastně najde SZPI."
Já se jich nezastávám. Jen poukazuji, že v dnešní době supercitlivých analytických strojů vsadili na hodně rizikový byznys.
Jinak na to odebírání směsných vzorků medu by měla být vypracována závazná metodika. U obilí se to třeba dělá tak, že se odeberou vzorky z desítek různých míst na povrchu té hromady i hloubky hromady obilí, pak se to v kýblu smíchá dohromady a z toho odebere jeden vzorek. U medu se všechny sudy s medem musí rozpustit, to promíchat a potom vzít vzorek. Pokud to nedělají, jsou sami proti sobě. Protože může stačit kilo, dvě kila medu z léčeného včelstva s rezidui antibiotik a mohou mít zkaženou celou výrobní dávku, mnoho desítek tun. Nebo možná stačí ten med nalít do nevyčištěné nádoby špinavé od kontaminovaného medu. A nebezpečí trvá po celou dobu, kdy se ten med prodává, protože kdykoliv mohou v obchodě nakoupit vzorky a zkontrolovat to.

"Pro spoustu ZO je CIS neskutečný opruz a teď ještě tohle."
a.
řekl bych, že pro člověka, který trochu zná koncelářskou práci, to nebude problém a bude to naopak docela běžná práce na půl hoďky nebo tak nějak.
Problematické může být to skenování, pokud na to v CISu není zaintegrován nějaký program, který bude ty skeny nějak automaticky upravovat.
Sken jako doklad výplatnic a plných mocí bude zřejmě muset být v nějakém grafickém bitmapovém formátu a teď je otázka v jakém. To vyžaduje určité znalosti v těchto věcech a potřebu určitého vybraného hardware, aby to bylo aspoň nějak jednotné. Jinak bude v databázi CISu, kde se budou ty skeny ukládat, obrovský nepořádek a část těch skenů může být v takovém formátu, že bude nečitelná. Nebo naopak datově tak osekaná, že bude pro dokladování nedostatečně čitelná.
Největší nebezpečí asi bude, že lidi nedostatečně znalí práce s počítačem sice podle nějakého postupu dokáží ty skeny či fotky nějak udělat a poslat, ale nepoznají, že mají nevhodně nastavené skenování nebo fotografování a že ty poslané soubory jsou tak nadměrně velké. Při skenování není problém vytvořit soubor o velikosti 100 MB a při focení 20 - 50 MB, Dva takové doklady a jediné ZO o padesáti členech a v CISu budou muset mít na doklady prostor takových 10 gigabajtů.

My jsme Radime včelaři a proto budem dělat věci,které souvisi se včelařením,chovat si matky,dělat oddělky,včelařením se bavit..Odmítáme být kancelářské krysy,navíc zadarmo,aby si na práci dobrovolných funkcionářů někdo v Praze honil triko a bral za to peníze.Na to jim zvysoka kašlu..Místo mozku,dotační kostku.
Celý začátek aktivu kolik Svaz přerozdělil dotací.Tak si přerozdělujte a neotravujte s tím ZO.

JosPr: prosím tě kde žiješ? Dneska už v leckteré fabrice neděláš ani nějakého samostatného dělníka v montérkách u stroje, když neumíš s počítačem. Už i tam chtějí po takovém člověku třeba vyplňovat nějaké tabulky o práci nebo umět předpisy, které jsou jen v počítači.
Když jako včelaři se v ZO nebudete znát k počítači, dříve nebo později si na to budete muset najmout třeba nějakého 15 letého studenta gymplu nebo někoho takového.

Tyhle kidy o počítačích miluju...

Na CIS máme najatou pani,nikdo z členů se s tím nechce otravovat.Med tím nevytočíš,oddělek neuděláš,včely nepřeléčíš.Tak na co Ti ten krám k včelareni je?

"Med tím nevytočíš,oddělek neuděláš,včely nepřeléčíš."
To máš pravdu, ale dříve nebo později Ti do toho tvého včelaření bude kecat a bude Ti poroučet, jak máš včelařit, nějaký týpek, který třeba včelaří jen rok nebo nevčelaří vůbec a Ty ho nepřekecáš a budeš muset poslouchat jen proto, protože on bude dělat s počítačem a Ty ne.
Takhle to prostě je.

To se nikdy nestane,ale to jsme hodně odbočili od CISu a skenování a zpětném vkládáni výplatnic a plných moci v ZO,za což si nechá z administrace dotace zaplatit sekretariát nebo od další zhavé novinky ve statistice Za kolik včelař prodáva med,což už je úplná úchylka.Každému na svazu potom může být tak leda prd a pochybuju,ze to do statistik budou včelari uvádět a já to po nich rozhodně chtít nebudu.
Málem mi ukápla slzička při vysvětlení,že tenhle údaj je neveřejný a bude slouzit k žádání o dotace.Místo mozku z dotací kostku.Naštěstí se včelaři s nějakou statistikou netrápí..Nevyplňují ji.
Hned jsem si vzpoměl,kterak nejmenovaná předsedkyně prohlásila v tisku,že i včelař s 10 včelstvy může překročit limit pro osvobození daně.Hezka přihrávka pro ty,kdo chovají včely pro peníze.Mluviti střibro,mlčeti zlato.
Co přibude v CISU za novinku příští rok? Jak velkou má včelar nohu? A pak že nám má CIS pomáhat v práci.Když nebyl a psalo se ručně,byly dotace k výplatě za 2 měsíce,s CIS za 4.Holt pokrok je pokrok.

Zadarmo ani kuře nehrabe, u nás vybírají v zoo poplatek, a dotaci vezmnou, je náš 38 členů, každý 500 Kč, mají 20 ooo, včelstva každému zkontrolují počty, zaplatí cestaky a i plat,

Podľa doterajších zistení včela pridáva invertázu automaticky do všetkého čo nasaje do volátka... teda aj do invertu...

Eště budu pokračovat v těch počítačích,
podle mne je docela správná otázka, kolik bude stát úprava CISu, aby ty skeny mohl CIS archivovat a kolik bude stát ruční kontrola těch skenů. Protože pokud to budou dělat málo kvalifikovaní lidi ze ZO, budou tam kiksy a bude třeba pro každého včelaře ty skeny zkontrolovat. U nepoužitelných zažádat o nové skenování a u upravitelných provést úpravu - zmenšení velikosti souboru, konverze druhu souboru a případně přejmenování souboru. Zjištění kontrolou, že skeny jsou použitelné, bude trvat pro jednoho včelaře tak 10 - 20 sekund, pokud bude nutná úprava, tak minuta, dvě minuty na včelaře. Tudíž bude to docela slušná dávka práce.

Kdyby to cele kleklo,vůbec mi to vadit nebude.O opruz míň.Co tohle už muselo stát peněz...A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat počty včelstev na své kartě člena.Ta největší junda asi teprve přijde.

www.vcelarstvi.cz-portál včelaře,rozleťte se s námi v online prostoru...To bude rozlet..za nejmíň 604 kč.

No tak dotaci zruší a je hotovo, vyreseno

...A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat..."

No pokud to bude fo určité ho data a pak se to blokuje tak ok, zo pak potvrdí a uzavře.
To samé objednávky léčiva, pokud se to bude sumarizovat, a pak jen potvrzuji objednávku případně navýším o léčivo objednané mimo vytisknu si seznam pro výdej, ok. Ale otázka je jestli to tak bude v praxi, tzn. Jak to Forman nebo kdo to dělá naprogramuje.
Nejlepší by bylo, kdyby si sama ZO mohla určit, jestli tyhle funkce pro svoje členy zapne nebo ne. To záleží členech, jak jsou IT zdatní.

"A to se ještě údajně chystá přistup pro členy,aby si mohli sami vekslovat"
To je prostě ten počítačový vývoj. A úplně to směřuje k tomu z velké části eliminovat práci klasických funkcionářů a papalášů. Funkcionáři zůstanou případně jen na nějakou společenskou či společenskoosvětovou činnost v místě nebo na doručování materiálů, léčiva, vzorků atd. Pokud to nepůjde posílat nějakou kurýrní službou. Včelař pouze bude mít povinnost udržovat počet svých včelstev a další kolonky ve stavu odpovídající skutečnosti. A všechno ostaní mu přijde v systému.
Ono je totiž nejlepší, když se systém provozuje buďto úplně celý postaru na papíru nebo úplně celý po novu v PC. když to je mezitím, je potřeba práci obojího skoro ve stejném objemu, tudíž až dvojnásobek plus vzniká velká možnost všelijakých chyb.
Nakonec takhle klidně může být včelař přímo člen ČSV, bez mezistupňů základní, okresní a krajské organizace a je otázka, kolik by se tím eliminovalo celkem papalášů od Zo až přímo z Prahy výboru ČSV. Organizační práci, kterou teď dělají funkcionáři ZO klidně může dělat pro všechny včelaře v republice něco jako dnešní CIS a k tomu pár programátorů řizených nějakým funkcionářem výboru z Prahy.

Vzhledem k tomu,že skoro polovina členů nemá email,tak tohle bude tak za 30 let.Ono už fiasko bude to přihlašování do online prostoru na který laká včelarství.cz,ne tak posilat nějaký požadavek na cokoliv.

U nás rozesílají včelařům zprávy emailem už nejméně 1O let. A pokud můžu posoudit, 3/4 nebo všichni důležitější včelaři, mladší s větším počtem včelstev mail dávno mají. (ještě se na výboru nenaučili, že adresy v hromadném mailu se mohou skrýt).
Přirozeně ze začátku to moc neuměli, například poslali půl stránky textu, pokyny, pozvánku na schůzi atd ve Wordu a k tomu přidali logo a malý obrázek, aby to bylo profesionální. Jenže si nevšimli, že tehdejší Microsoft Office tyhle vkládané věci běžně nekomprimuje a tak to ve Wordu mělo velikost 10 -15 megabajtů. A asi to posílali z práce, kde bylo hodně rychlé připojení, zatímco mně domů se ten mail stahoval třeba minutu.
Já sám už nejméně dva roky funguju dálkově korespondenčně, čtu akorát maily, co mně posílají, ke konci roku převodem zaplatím členský příspěvek, jehož výši mi v mailu pošlou a oplátkou mně přistává ve schránce Včelařství. A žádného funkcionáře ZO nebo včelaře jsem osobně za tu dobu neviděl, mimo nějakého náhodného setkání v obchodě.

> Nakonec takhle klidně může být včelař přímo člen ČSV, bez
> mezistupňů základní, okresní a krajské organizace a je
> otázka, kolik by se tím eliminovalo celkem papalášů od Zo
> až přímo z Prahy výboru ČSV.

Spolková činnost spočívá v činnosti spolků a nikoliv v členství v centrálním anonymním kolosu (třeba i bez papalášů).

Pro včelaře by bylo nejlépe, kdyby si konečně uvědomili, že potřebují lokální spolky a nepotřebují Vedení ČSV a jednotlivé spolky se osamostatnily.Chce to jen odvahu odejít. Repektive snahu změnit stanovy ČSV tak, aby byl odchod možný.

Tímto se papaláši eliminují nejsnáze!

(viz Mladá Boleslav, Podvihov, Studénka a další schopní samostatného spolkového života)

Spolková činnost ale není včelaření. Včelaření je v podstatě samotářská činnost, na kterou včelař žádné podchycení na místě nepotřebuje. Včelař jen potřebuje dobře znát právní rámec a právní zásady včelaření a k tomu se nejlépe dostane přes nějakou centrální organizaci. ZO má tyhle věci už jenom zprostředkovaně taky z centra. Když se zrušilo komisionální léčení včelstev a kolabuje dotace D1 přes svaz, není vůbec žádný důvod, proč jenom kvůli včelaření mít nějakou místní ZO.
Spolková činnost je hlavně nějaké společenské juchání, maximálně nějaké společné brigády a na to zase nikdo nepotřebuje včelařit, takhle se může družit i bez včelaření. Pokud místní spolek neprovozuje něco, co pomáhá místnímu včelaření, například místní spolkovou úpravnu medu nebo prodejnu medu a medových produktů, zpracovnu vosku a podobně.

Pak teda proč navrhuješ být členem nějakého spolku bez mezistupňů a papalášů?

Vůbec nechápu.
Sám se bez spolků obejdu. Tak nechápu proč tady diskutujete příspěvky a papaláše a nevystoupíte.
Nebo si to nezměníte, pokud už o nějaký spolek stojíte... (příkladů jak to udělat je dost).

Tak jestli to je na mne, tak já momentálně čekám, jak se situace pohne, abych se rozhodl. A mezitím jsem ochotný být pasívní člen v místní ZO. Kdy se rozhodnu, ještě nevím.
A jinak tady diskutuji o současné situaci obecně, což je něco prakticky úplně mimo toho, jak se rozhodnu já osobně.

Přátelé,proč řešíte zda být organisován ve Svazu nebo ne.Příspěvek 600 Kč představuje hodnotu 3 kg medu a nic víc.U nás v organisaci jsme si odhlasovali že krom základního příspěvku budeme platit 8O Kč ze včelstva a nikdo nic nenamítá. Z této částky hradíme náklady na léčiva a občerstvení při pravidelných měsíčních schůzích.A ještě zbyde na výjezdní schůzi v srpnu.Z každé schůze včelaři obdrží podrobný zápis včetně informace ze zasedání OV a RV.Je to veliký přínos jmenovitě pro mladé včelaře bez hlubších včelařských zkušeností.Nikoho prozatím nenapadlo vystupovat ze svazu a nebýt organisován.
Proto,než vystoupíte,tak se trochu zamyslete.Přeji příjemný den.

Ano jsou to tři kila medu.Ale proč je strkat vedeni svazu? Co za to včelar od vedeni svazu dostane?

600 na člena?????
Co řešíte jsou to 3 kg medu<

Jak pro koho, neznalost stanov nebo záměrné klamání? Pokud se někde ZO schválí 80Kč za chované včelstvo, může si OV zvýšit požadavek za odvod pro svou činnost, dále, 600Kč je jen základní částka, k ní se mohou nakupit další a další.

Takže jen hloupý Honza nic neřeší. Protože to, co jednoho může stát 3 kg medu, druhého může stát 300kg barel. Navíc jen s jedním volebním hlasem něco měnit.

Strčte si takový Svaz za kloubouk.

Jako odpověď a chytnutí za nos když čtu, že si někdo schválil 80Kč za včelstvo v ZO, jako poplatek pro činnost dané ZO, je, že to ukazuje na organizaci s malým počtem včelstev na člena. Klidně může být i 300Kč na včelstvo. Pokud je ZO potřebuje.

A ukazuje to ale i na etický problém.

Co když ale přejde odjinud nebo se přijme člen který navýší toto číslo jednou tolik? Je tato situace vyřešena zprůměrováním v jednacím řádu ČSV už na počátku schválení poplatku ZO?

Pokud ne, je to diskriminace už při zájmu vstoupit do dané ZO, a v podstatě i to má i podíl šikany pro navyšování chovaných včelstev u stávajících členů spolku a vydírání člena který má nad růměr včelstev.

Nejde o to, že to nyní mohu odmítnout a vystoupit ze Svazu nebo nepřejít do takové ZO kde to vychází hodně draho. Jde o to, že to je ne Svazové.(necentrální) Samotný Svaz by měl být ke všem členům spravedlivý. Takže nemít nějakou odstupňovanou nebo zprůměrovanou částku danou rovnicí, v jednacím řádu, rozpočítaných na člena, která byla stanovena pro všechny ZO a závazně. A ne na včelstvo, to je v podstatě podvod s kouřem spiknutí malé skupiny proti jednotlivci nebo jednotlivcům, co mají nadprůměr včelstev oproti celku.

Příklad ČSV Praha stanovila odvod 4Kč za včelstvo. Odhaduji, že to jsou pouze její náklady na společné pojištění členů. (úraz adt)

Nestanovila ale částku kterou si má ZO vybrat sama.

A každá ZO má jiné náklady.

Takže ZO má vzít náklady které předpokládá a ty vydělit počtem členů. Ne včelstev. To je neetické a diskriminační.

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce, u málo vydělávajících tak 4 hodiny. 80Kč je výdělek za cca 20 minut práce. Tedy celkem za členství na celý rok dost pakatel. Neboli problém je spíš to, že ty peníze dostanou ti, co si je třeba nezaslouží než že by člověk byl členskými příspěvky nějak ochuzený.

"Nestanovila částku,kterou si má ZO vybrat na člena"
Tohle je nezajímá,ZO je zajimá jen jako ten,kdo jim odvede peníze na výplaty a rozprach nebo ten,kdo za ně odvede práci,aby se mohli chlubit cizím peřím.
Máme různě pojaté ZO,někde ještě výročku berou jako něco slavnostniho a recitují na ní "pionýři" jako v dobách NF,jinde je výročka čistě pracovní.Někde potřebují vybrat i na tu hloupou klobásu,když na svaz pošlou na plný švédský stůl.A někde už bývalé ZO,ktere pochopili,ze si ten švédsky stůl můžou udělat sami a na Křemencové ať jim klidně kručí v břiše.Mám tím na mysli samostatné spolky.
Co je podstatné,že člověk má volbu,jestli se toho chce účastnit a nebo nechce.Zrovna u Tebe mne překvapuje,že o členstvi v něčem tak zkostnatělém stojíš gupo.

A pozor! Členové ZO,která neodvede členské do 30.11.nedostanou lednové Včelařství.(posledni zápis PRV na vcelarství.cz).A to jako za trest nebo to chápat jako pozitivum?

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce,<

Řekni to jednatelovi ZO ČSV jak je hloupý a dělá zadarmo a ještě zato musí navíc s prací co má jako jednatel navíc dělat plus o dvě hodiny v těžké práci co má jako hlavní obživu.

Vláda věnuje z ročního rozpočtu (rok = také čas) několik minut. U nás musí včelařit jen opravdoví zapálení a napálení lidé pro včelu a med.

Tak 600 korun je dnes s přehledem výdělek za dvě hodiny práce,<

Hodně % lidí žije tzv. od výplaty k výplatě. Je to statistický ukazatel, na který se pravidelně dotazují agentury.

To procento se prý za poslední dobu neskutečně zvedá.

To co může v určité chvíli pro někoho znamenat jako ena za dvě hodiny práce, pro někoho to může znamenat den nebo víc, jídla, pro něj a jeho několik dětí. Nebo část na boty které si musí k práci koupit ze svého, nebo cokoli jiného. Nebo splátka půjčky, měsíční jízdenka do práce nebo školy.

CHci tím sdělit, že nekoupěschopnost obyvatel stoupá a první co člověk udělá, když na něj padá tíha, jak ty útraty přežít a co omezit, co jsou zbytečné věci.

Proto se neprodává a nejsou takové obraty nejen u medu tak jak se prodávalo a jak bylo. Trh se zastavuje.

Práce a 600Kč za dvě hodiny je jen setrvačnost která se v ekonomice na mnoha místech ukazuje a vlády na ni spoléhají. Kdo studoval ekonomiku to musí vědět jak se která setrvačnost v ekonomice nazývá. A také, co ji znovu popohání aby se jako káča nezastavila.

Lidi udělají ve stresu, který zde naše vláda vyvíjí svou politikou zastrašování a vydírání instiktivně to, co udělá list stromu když je sucho. Uzavře se před okolím více a více, dokud nebude mít pocit, že vlhko vrátilo a může tak přežít aniž by uschl a uhynul jako list dřevin nebo nějaké byliny. Lidé jsou všeobecně dnes nyní ve větším stresu a ČSV dojde s takovými věcmi že změní takovou dlouhodobou věc jako stanovování a přerozdělování příspěvku ze včelstva u ZO.

Nezajímá nikoho nějaký příspěvek a včely, když má vyhlídky do dvou měsíců až roku být bez práce.

K čemu je ti členství v ČSV když obrazně, bude člověku mrznou v zimě prdel kvůli penězům které nemá a právě je potřebuje.

Celkem souhlas,Jen dovětek.ZO z těch svazových napadů na "přerozdělení" mělo 2,40 kč ze včelstva,což ZO nijak neomezovalo ve stanovení dalšich příspěvků na člena,na včelstvo,na léčení nebo registracní příspěvek pro člena jiné ZO.Tady se kreativitě meze nekladly nikdy.

Tady je otázka co za to včelar dostal od ZO za servis,prostě co za to dostal od ZO slibeno.A tohle si vždy odhlasují členové ZO,buď to schválí a nebo ne.

Znam ZO,kde platí jen na léčivo,ale i ZO,kde se skládaji na desetitisicovou odměnu pro predsedu a dalsí tisíce odměn pro výbor,jine ZO,které pořádají akce pro veřejnost,dalši co jako socky obíhaji obecní úřady s žádostí o příspěveček do prasátka,podepisují kvůli tomu smlouvy atd.

Ale opět platí,že je člověk ochoten se tohohle účastnit,nebo prostě není.Léčivo dnes predepíše a objedná každý veterinář,vzorky není problém poslat do svú Olomouc svozem nebo poštou.
Dotace nemlich tak.Problém pro nečlena je jen to debilni razítko od ZO na 1.D,jinak ať si zaslouží svůj plat na Křemencárně.

Dnes prostě nemusí být člověk člen,není proto důvod,pokud vysloveně nechce.Ono 600 přiměje řadu lidí k přemýšlení proč to vlastně platit a co za to vlastně má.

gupa: Já to všechno vím.
Jenže ať to jak chceš obracíš, je těch 6 stovek necelých půl procenta ročního příjmu těch nejchudších a u ostatních je to ještě mnohem méně. Pro koho má to členství aspoň nějakou cenu, tak vždycky dokáže těch 6 stovek dát dohromady. Pokud to nedokáže, tak je po pár letech fungování po škole definitivně na zbytek života beznadějně zadlužený nebo bezdomovec na ulici. A tím pádem definitivně vypadává skoro ze všech sfér života včetně včelaření.
A kromě toho těch 6 stovek je násobně méně než kolik vydá ten člověk každý rok na nákladech na včelaření, i kdyby třeba měl mít jen dvě včelstva. Když se počítají náklady dlouhodobě na mnoho let, opotřebení úlů, rámků, včelína, medometu a dalšího vybavení neboli odpisy z toho všeho plus každoroční provozní náklady, jako cukr na zimu, léčiva a další. To vychází u běžného včelaře i s málo včelstvy minimálně pár tisícovek na rok. A v těch převčelených místech sotva drobný včelař něco vydělá na medu, spíš naopak spotřebuje další prostředky na nezbytné podněcování v sezóně a k tomu skoro automaticky, pokud vyprodukuje nějaký med, má ho z toho podněcování s cukrem, tudíž jeho prodej mimo rodinu je problematický.
Takže pro koho má to členství v ZO příslušnou cenu, i třeba dost nízkou, tak těch 6 stovek podle mne ušetří jinde a dá.
A co se týká fungování mimo ZO, jsou tam o něco vyšší osobní náklady. Zaplatí se víc za léčiva, zaplatí se víc za posílání vzorků na vyšetření. Přirozeně náklady se dají snížit, když se hodně včelařů na toto sdruží, ale potom není už ta volnost dělat to sám jen podle sebe a proč ale potom toto nedělat přes ZO?
Potom jsou vyšší náklady v případě včelařského úrazu, protože od ČSV se v takovém případě nic nedostane.

A kolik proboha myslís,ge za ten úraz dostaneš? Či za smrt následkem úrazu pri včelarení rodina? Máš pocit,ze být člen kvůli téhle naprosto směšné částce má smysl?
Nebo pro další "vymoženost" členství-svépomocný fond? Nikdy z něj škodu nedosta neš,vzdy jen nějakou cást,protože svépomocný fond škodu nehradí,jen přispívá k jejímu zmírnění.Ale řada členů se jak pojištěním tak "nahradou" škody bude zaklínat,až bude na zadek sedat,protože nemají ponětí o jaké částky vlastně jde.
Za 20 000 za smrt Tě dnes nikdo nepochová.
Výhody? To jo.

Ono,kdyz zapřemýšlíš o "výhodnosti" prezentovaných výhod,o jejichž detailech nemá většina členů páru,budeš dumat,jestli se Ti to nezdá.Radoby odborný časopis jsem zapoměl.Až se budeš někdy nudit,otevři si tyhle podrobnosti v dokumentech na vcelařství.cz.
Ale pro změnu zase PRV schválil vzorový hlavičkový papír,což pro naše včely bude určitě obrovský přínos.

Jak říkám, každý si to musí promyslet, co je pro něho výhodnější.

Jinak zrovna ten hlavičkový papír je úplná marginálie.
To už není jako dříve, kdy se hlavičkový papír v podobě balíků papírů potištěných podle nějakého grafického návrhu objednal v tiskárně a ten potištěný papír se dával fyzicky do psacího stroje nebo později tiskárny.
Dneska to je grafický návrh, který se vkládá do stránky ve Wordu a jiných programech. Konkrétně ve Wordu se vkládá jako vodotisk nebo do patičky či záhlaví stránky nebo je přímo udělaná vstupní šablona, kterou si Word načte, když se otevře.
Neboli vše je uděláno softwarově, píše se na monitoru do stránky už s tou hlavičkou a když se to napsané na papíře s hlavičkou chce vytisknout, do tiskárny se dává obyčejný čistý papír.
Neboli vše je úplně stejné a stojí stejně jako když má být text na čistém papíru, jen tisk spotřebuje trochu víc barvy. Kde třeba na černobílé laserovce tisk obyčejného textu vyjde na 60 haléřů, tisk stejného textu na hlavičkový papír vyjde třeba na 70 haléřů.
A jednodušší grafický návrh té hlavičky udělá každý druhý člověk pracující s počítačem v nějakém jednodušším grafickém programu za 20 - 40 minut. Nebo je dnes už dost možná dostupná nějaká aplikace v chytrém mobilu, kde se mobilem něco typického vyfotí a aplikace z toho třeba rovnou udělá motiv pro tu hlavičku.

Ale pro změnu zase PRV schválil vzorový hlavičkový papír,což pro naše včely bude určitě obrovský přínos.<

To ukazuje na tvorbu nového pohledu a krásno, kdy nastane hypoteticky v estetickém duchu konec hluku a začátek učesaných informací které v ČSV začnou kolovat.

Jenže to neomezí omezenost pobočných spolků, hlavičkový papír jen podpoří základy úřadu, kterým by ovšem ČSV nemělo nikdy být. Je to chovatelské sdružení zabývajícím se chovem včel a ne sdružení s výchovou a chovem chovatelů. A sdružením s učesanýma informacema.

Pokud zanikne rozlišnost názorů a začne se po hlavičkovém papíru diktovat to, co naněj přesně napsat, kam který papír dát do kterého fochu v regálu, vzniká tu nenápadně opravdu kancelářská práce která je ve skutečnosti ve své hodnotě a i často ceně hromadou popsaného papíru nebo datového úložistě pro přítomnost a čas přítomný bezcený. A pokud někdo takový papír nalezne a začne nad ním bádat, musí si vždy uvědomit, že lze nebo nelze s určitou pravděpodobností věřit informacím co jsou pod hlavičkou napsaný.

Jako mladý jsem chodil po sběrných surovinách a obdivoval jsem dokumenty a slova které byly krásně napsány a nakonec vyhozeny k recyklaci. I těch pár marginálních titulních stran s knihama ve švabachu mám dodnes někde doma schovaný. Celkově mám docela celistvou sbírku a knihovnu českého a částečně moravského včelařství za poslední období 150 let za kterou by se nemusela kdejaká ZO stydět. Ale nakonec, je to jsou to jen informace z daného období které s velkou pravděpodobností neplatí stejně dnes. Takže je to recyklační surovina, která má hodnotu spíš pro badatele, který se potom pod hlavičkou papíru s lepším pocitem začte do historie hluku v ZO a OV ČSV.

Co je podstatné,že člověk má volbu,jestli se toho chce účastnit a nebo nechce.Zrovna u Tebe mne překvapuje,že o členstvi v něčem tak zkostnatělém stojíš ...<

Informace okolo včelařství a ČSV podléhají recyklaci, (česky koloběhu dějin a událostí) Mám jich v mnoha podobách archivovaných tolik, že nemám nouzi o zábavu. Takže asi je to členství o tom, že rád bádám a hledám důvody přemýšlet nad včelařskou duší a dějem a chci se toho někdy trochu aktivně účastnit podle toho kolik volného času mám. Jenže jak život jde, často ze zábavy se tává nepříjemný opruz. Takže asi pro zábavu a někdy z donucení. Oddělit to lze, např. neúčastnit se na nějakou dobu toho donucení a čekat, kdy najdu opět zábavnou chvilku. Ve stanovách je tuším relaxační doba mezi členství bezčlenství členství 2 roky. Za dva roky se toho stane hodně, třeba dospějou děti, umřou dva členové rodiny, změní se zaměstnání, narodí se někdo v rodině, koupíš si novou součástku na 20 let staré auto. Atd. A někdo je členem protože v oboru dělá a má oněj komplexnější zájem, kdy nejde jen o peníze a výhody. Někdy nejde jen o kšeft a nebo zábavu, někdy u členství hrají i jakési osobní zásady, kdy se může doufat nebo domýšlet, že to členství k něčemu přínosnému v ČSV je.

Když se třeba zamyslím, zpracovna v ZO pod křídly ČSV je jen o lepším kšeftu a hotovém zákaznickém zázemí "se zárukou" prodeje.

Tak hlavičkový papír nemá na ČSV žádný vliv. Ať ho budou používat nebo nebudou, vyjde to finančně úplně nastejno. Pokud ovšem na tu tvorbu hlavičky neoslovili nějakého grafika a nezaplatili mu tučnou částku za autorská práva na tu grafiku, to by se ale potom dalo hodnotit čistě jako tunel.

No věř gupo,že bez stanov těch křidel vůči majetku spolku jsme už dávno fuč.A rozhodně by nám ta křidýlka nechyběla.

"zpracovna v ZO pod křídly ČSV je jen o lepším kšeftu a hotovém zákaznickém zázemí "
Gupo zrovna zpracovna mezistěn třeba stražisko myslím že by měla dostatek kšeftu i bez vazby na ČSV . Věřím tomu kdyby spadala přímo pod Prahu a nevlastnila ji Z O tak už dávno pod vedením pražský elity dopadla stejně jako včelpo, Předboj atd. Myslím že jospr by mohl vyprávět.

Ona ta vazba je ze 100% na ZO a svazu tam nepatřila nikdy ani klika ode dveří.
Opět mne pobavil vstup na svazovém webu o výroči ve Slovinsku,praporech,průvodech,krojích a dalších zbytečnostech..Včelaření má být o chovu včel.Jak prosté a jednoduché.Misto toho se zase hrnem do čehosi nadstátního,do proslovů politiků,které jsou našim včelám šumák,společných eu léčiv (proboha proč ???) a dalšich podružných věcí.Po pravdě jsou mi milejši včelaři v kraťasech u včel než nějací panáci v oblecích a kravatě,pro které je smyslem života škemrat u státu o dotace,a počítat,kolik se kolem zrovna potuluje politiků.To už nemá s včelkama nic společného a nic jim to nepřinese.

A perlička samozřejmě na závěr.Stesky nad nehrdostí členů na náš svaz.Tak jsem dumal,proč na něj být hrdý,jestli pro bezcené akcie Předboje,nebo články jak čeští včelaři prodávají med s atb ve Včelpu a pohádky ovčí babičky o přimíchávačích,snad pro lhaní členům o kauze nebo pro to,kolik přerozdělí dotací? No věru na žádný důvod proč být hrdý jsem nepřišel.A to jsem se hodně snažil.
On včelařský svátek není o množství praporů,společenských obleků,počtech řečnících politiků,ale je to každý den,kdy si můžem spokojeně včelařit ve svých včelstvech,nebo alespoň sedět u česen a pozorovat včely a kochat se bzukotem kolem.Kam se na tohle hrabou nějaké prapory a proslovy.Včelaříme kvůli včelaření.

ČSV je na svém ústředí pořád ta socialistická organizace s bafuňáři, která chce organizovat úplně všechny, ať o to stojí nebo nestojí, ať jsou pasívní nebo aktivní. Je prostě třeba tam nechat přijít další generaci.
Zatímco ve spoustě ZO už ty nové generace jsou.

Dobrý den.Můžete nám přiblížit,jak by jste si představoval fungování ČSV s novými kádry ?

Co to je zase za slovo kádr? Je rok 2023.Ono by možná stačilo,kdyby se znova z kádrů stali včelaři u včel,protože z tohohle úhlu pohledu,je spousta věcí na kterých "kádři" lpí zbytečná,drahá a k včelarení nepotřebná.

Tak když už má fungovat ve včelaření nějaký spolek, tak vždycky kolem toho budou včelaři, ale taky kolem toho budou nějací funkcionáři.
Je jen otázka, jak to budou dělat.

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-v-cesku-je-prvni-potvrzeny-vyskyt-srsne-asijske-40445855

Tak uz je aj u vas..U nas nasli hniezdo vcera,teda ,na hraniciach,z opacnej strany,v madarsku ,o srsnoch sa vedelo uz od augusta,ale hniezdo za pomoci rakusanov objavili az teraz..pomocou dronu a radiolokacie..chyti sa robotnica,nalepi sa jej mikrovysielacka a dron dohlada potom hniezdo.. Obec Kimle,link na FB ->

https://www.facebook.com/groups/imkeroesterreich/posts/3481174435473877

Vono to nebude tak horký. Hlavně v klidu.

"pomocou dronu a radiolokacie..chyti sa robotnica,nalepi sa jej mikrovysielacka a dron dohlada potom hniezdo."
a.
Jestli to bude běžně dostupná služba, tak by mělo jít tu invazi asijských sršnů zvládnout. Asijský sršeň by měl vyhledávat ve svém "revíru" včelstva, takže na jejich spolehlivé objevení by mělo stačit vymyslet nějaké pasti, které by u včelstev byly přes léto a včelař je jenom prohlížel, jestli se nechytil zrovna asijec.
V Plzni už zřejmě to hnízdo našli pozdě, samičky už nejspíš vylétly a oplodnily se a na jaře založí nová hnízdo. Příští rok nejspíš bude pro plzeňské včelaře dost rušný.

Re: Asijská sršeň v ČR (77445) (77446)
Vono to nebude tak horký. Hlavně v klidu.<

Já vtom vidím akorát akčně a naplněný fond pro veterinární trafikanty kteří budou akční do doby než ten fond vyssajou ale, včelař utře a sršeň vždy zvítězí, protože ho na Zemi prokazatelně zatím nikdo neeliminoval. Takže vedle roztočů od osmdesátek, přes různé viry, mory, hniloby, muchy, a jiné, přes sršeň, hlad, neúrody, zlodějské pacienty, a jiné...

Abych si za zkurvené ceny za med místo úspor na důchod pořizoval pastě, dolské předražené léčiva, drony a letecký průkaz a povolení ke startu a jiné věci navíc, to raději předám štafetu a skončím. Dolské proto že podle výsledku hospodaření s přebytkem okolo stovky milionů, mají nato vytvořit novou trafiku.

Už tak jsem rozhodnut od zjištění, že opylovací činnost je pro tento stát a vládu v podstatě dlouhodobě nepotřebná záležitost.

A dlouhodobě ať válka bude nebo né, ukrajinský med bude tady řídit cenu. Takže cela leze za poslední dobu opravdu k té stovce za kilo. Ukrajinské ATB vtom nebude hrát roli, protože každý úředníček a laborant přeci potřebuje ke své práci trochu vrůša, ale jinak dlouhodobý klídek a ne aby dělal naplno. Také ten mediální humbuk měl být regulovaný snad zákonem, protože první mediální pasáci zpravidla vytvářením kouřové clony nadělají nejvíce škod.

Víš gupo,jednoduchá řešení na včelnici byvaji ta nejlepší,co můžeš v danou chvili udělat.Mám na včelnici badmintonovou raketu a bekhend,forhend,každý podzim a zvlášť jaro se otázce sršních matek věnuju.Nedělám si iluze,že zvítězím,ale udržuju tak nějak příměří mezi sršněma a včelkama.
No ono budem první,kdo si velutiny všimne,tak alespoň budou včelaři zase jednou užiteční,když už to opylování je klišé,protože pomalu všechno dovezem a nějaký panák v obleku bude mít zase téma na proslovy.

JosPr: Přesně tak.

Je to invazivní a to znamená, že každý se k tomuto bude stavět jinak. Mnoho včelařů bude kupovat od někoho věci aby ty sršně odchytl, ale většina neudělá vůbec nic a po příkladu varoázy, se nakumulují ohniska a ty ohniska začnou organizovaně pojídat to, co se přesile neubrání. Také budou jedinci kteří budou pomnožení sršňů podporovat coby ryzí přírodu a spravedlivý úděl od přírody zato co člověk dělá a co způsobuje svým chováním.

Samozřejmě že se tak zvýší obrat výrobcům a dovozcům takového zboží kterým budou lapače a usmrcovače bude plno odborně komerčních a hobby návodů jak na sršeň také jedy na sršeň, ale to je o tom co píšu. Je hodně lidí co se toho bojí a vzniká i tzv. bojová nálada kdy hodně chovatelů se předchystá a bude trvale bojovat několik hodin denně aby své včely ochránil.

Je to stejné. Stejné jako u VD. To už hodně dlouho není o chovu včel ale jen o příběhu ze strachem kdy jeden má stále ztráty a na straně druhé je plno vysmátých jedinců kteří z toho žijou a nikdo z běžných chovatelů nakonec ani neví proč to dělá a nevykašle se nato. Chovatelé včel jsou zpravidla důchodci, už vidím jak tito lidé budou nějakou badmintonovou pálkou mávat, jsou toho schopl, ale jak dlouho? Než poprve, podruhé prohrají. Protože na rozdíl od VD je boj proti sršni více fyzicky namáhavý a také podle bojového prostředku časově náročný.

Takže co příště? Přijde jako novinka dříve Tropilaelaps, A.Tumida, nějaká nová varianta viru, jiný polétavý hmyz škodící včelám, destruktivní forma houby, pták, savec, rostlina. (např. destrukce včel z ostružinové rzi)

Najucinnejsie je lapat mlade matky ci uz na jesen alebo na jar ,na sladke navnady,daju sa tak eliminovat az s extremnou uspesnostou ,hlavne ked je takato jesen ako tento rok,ze uz v chotari toho sladkeho vela nieje a teploty sa pohybuju este stale okolo 25 'C ..a ked pride znova dlha studena dazdiva jar,ktora ich dokaze eliminovat tiez,ze nezvladnu rozbehnut hniezda,tak to bude ok.., Boj s robotnicami z rozrastenych hniezd je uz bojom s veternymi mlynmi..

Dá se říci, že na rozdíl od varoázy, sršeň ke svému životu vyloženě včelu nepotřebuje a myslím si že invaze proběhne o to rychleji, protože pohyb hmyzu je v podstatě podobný, pokud hmyzu narostou křídla a člověk dopomůže různými cestami. Existuje několik řekl bych desítek až do stovky postupů jak proti sršni postupovat.

Jediná správná cesta je najít přirozeného nepřítele.

Ne nevím. kdyby včelař musel celý den před včelstvy mávat pálkou a likvidovat sršně, to by ten med nakonec vyšel zatraceně draho.
A pasti jsou dobré jen na indikaci, jestli tam už ti sršni jsou a ne na ničení. Protože to jsou sršni specializovaní na lov a likvidaci včelstev, ti se na sladký roztok moc nenalákají.
Nejreálněji vidím asi ty mikrovysílačky navěšené na sršně, pomocí kterých se najde hnízdo a to se prostě zničí. V nejhorším případě, pokud je ve stromě na nepřistupném místě, ho třeba může rozstřílet myslivec s brokovnicí, při troše štěstí brok trefí sršní matku a sršni jsou v háji.

"Jediná správná cesta je najít přirozeného nepřítele."
To asi nebude tak jednoduché. Hmyzožraví ptáci to nebudou, protože stačí jedno sršní žihadlo a je po ptákovi, je moc malý a jedno žihadlo tak stačí, kuna nebo psík mývalovitý je na tom stejně. Ti mohou podobný hmyz likvidovat jedině v zimě, kdy nelétá a v zimě sršní hnízda nejsou.
Jedině medvěd by to asi dokázal, tomu se ale nebude chtít lozit za žihadly do stromů nebo možná jezevec, pokud by hnízdo bylo na zemi, ale to nebývá.
Musí to být jedině nějací paraziti uvnitř hnízda napadající plod nebo nějaká specifická nemoc. Jenže jací paraziti, když sršni dokáži vetřelce velmi úspěšně likvidovat svými kusadly. A jaká nemoc?

R.Polášek (90.178.51.173) --- 7. 10. 2023
Re: Asijská sršeň v ČR (77445) (77446) (77447) (77449) (77450) (77451) (77452) (77453)
Ne nevím. kdyby včelař musel celý den před včelstvy mávat pálkou a likvidovat sršně, to by ten med nakonec vyšel zatraceně draho.
A pasti jsou dobré jen na indikaci, jestli tam už ti sršni jsou a ne na ničení. Protože to jsou sršni specializovaní na lov a likvidaci včelstev, ti se na sladký roztok moc nenalákají.
----
Radime,chcelo by ro citat s porozumenim a hlavne ovladat biologiu tohto hmyzu..dospelci bielkovinu nezeru..len cukry aby mali energiu na lietanie..matky po jarnom prebudeni a pri jesennych vyletoch zeru len a len cukry,a daju sa velmi uspesne vychytat.ja to roky rokuce robim s osami ..susedia okolo mna si nevedia vynachvalit ,ze odkedy som sa nastahoval,nemaju problemy s urodou..tych os je fakt mimimum co sa v lete motaju okolo plodin alebo terás ked sa griluje..

Vcelarik zlaty po vasem vlha pestra,ten nema ziaden problem s takymto hmyzom..zacinaju byt u nas extremne premnozeni,tak to budu mat srsni silneho nepriatela dufam..

To vím, že se dospělí jedinci sršňů živí cukernou štávou. Ale nějak jsem to nevzal v potaz.
Pokud budou vlhy pestré schopny lovem za letu omezit tyto sršně, tak potom by to bylo dobré. Akorát že vlhy jsou vázány na specifický biotop, písčité břehy a těch je u nás málo. A na teplejší biotop, ne nějakých chladná pod horami. I když mám pocit, že jsem u nás v severním podhůří Beskyd, kde dost širokodaleko nevím o vhodném hnízdišti písčitém břehu pro ně a kde je dost zima, jednu chcíplou vlhu před asi 2 -3 roky našel.
Vlhy tak asi budou na našem území působit jen bodově, ne plošně. Záleží jak budou vybíravé, jestli třeba místo nějakých písčitých břehů nebudou třeba schopny zahnízdit v nějaké hromadě staršího písku nebo i hlinitém břehu nějakého místního potoka nebo tak nějak.

gupa napsal... Chovatelé včel jsou zpravidla důchodci, už vidím jak tito lidé budou nějakou badmintonovou pálkou mávat, jsou toho schopl, ale jak dlouho?
........................................................
Pěkná navážka do důchodců rád mi asi vysvětlíš jak to bedeš dělat Ty

Pěkná navážka do důchodců rád mi asi vysvětlíš jak to bedeš dělat Ty<

Nemohu zato, že někdo neumí číst od začátku do konce a dělá jen vlny.

Konec, je konec, proč bych to měl řešit já nějakou odpovědí za uhranutí, že prý se navážím do důchodců?

Radime vo vyssich polohach to asi vlham nebude privetive to podnebie,ale to nastastie ani srsnom,budete asi v bezpeci..co sa tyka hniezdenia,tak u nas priamo v dedine v radovej zastavbe tento rok zahniezdili v jame vykopanej na stavbu domu ,ta jedna strana v smere do brehu mala vysku asi 3 m a to uz im stacilo..a ziaden piesok ,prave naopak,tu je tvrdy jíl..v susednej dedine detto ,v byvalej tehelni uz hniezdi opakovane niekolko parov a pribudaju..Trnavsko,150-180 mnv .. duafam ze im srsni budu chutit,tento rok bolo vela hmyzu a vsimli sme si ze vcely lovili na rozdiel od inych rokov vyrazne menej ..

gupa napsal---
Konec, je konec, proč bych to měl řešit já nějakou odpovědí za uhranutí, že prý se navážím do důchodců?
......................................................
To nemusíš vůbec řešit to jsi popsal jak to budou dělat důchodci, já jsem se ptal jak to budeš dělat ty.

Gusto, tak to asi budeme muset počkat, jak to dopadne v reálu a doufat.
Něco na tom asi bude, u nás, 33O m nad m je taky většinou jíl nebo jako v podhůří naplaveniny jsou spíš štěrk a hrubý štěrk. Přesto u nás na řece občas vidím ledňáčka, který taky má sídlit podobně v norách v březích. Asi si umí najít nějakou noru bezpečnou před predátory i tak. Písky či písčité jíly u nás jsou taky, ale jen vzácně výš v horách nebo lesích mimo vodní toky, kde jsou z rozpadu podloží, beskydských godulských pískovců a jílovců nebo níže pod horami směrem k Ostravě z permských pískovců.
Břehy z písků nebo jemnějšího štěrku vhodné pro hnízdění vlh jsou u nás ještě níž a víc na sever či severozápad a to asi nejvíc na Odře, která prořezává své předchozí naplaveniny ze svého prameniště Hrubého Jeseníku a na dolních tocích jejích přítoků.
A mimochodem, vlhy, pokud budou hnízdit blízko stanoviště včel, taky dokážou docela podstatně zredukovat počet létavek ve včelstvech a tím zničit snůšky. Dokonce před pár roky o tom byl článek ve Včelařství a dokonce se snad naznačovalo, že vlhy mohli včelaři i cíleně likvidovat.

O vlhách psal a mel video Vít Marada chovatel matek na jm a v rakousku. Rikal, že mu koncem léta vychytaji vsechny trubce a tak s chovem končí podle toho kdy vlhy přiletí, z toho jsem usuzoval, ze vlha k nam přiletí někdy v létě.

To by těch ptáků vlh muselo být všude na dohled, a ještě by se museli soustředit selektivně jen na asijské sršně. To je ještě větší pohádka než, že slunéčka sežerou přemnožené mšice na stromech, nebo že dravci vychytají přemnožené hraboše... kdo se v tom pohybuje tak se musí těm zeleným enviro teoriím jen zasmát. Tady už i blbí vrabci zmizely - lepší holub v ruce než vrabec na střeše.

Podobně asijský varroa je neřešitelný, jen se udržuje chemií, jestli varidol nebo kyseliny KM nebo KŠ žádná výhra furt chemie, prašť jak uhoď. Kde je ta rovnováha po 40 letech, ani náznak.

..u nas je to podobne ako u maradu v AT.. ale nie tym ze by trudov vychytali ,ale matky pochytaju..kym este v kvetnu mavame vyborne vysledky ,tak ako sa v cervnu objavia vcelarici ,tak nachadzame bezmatecne plemenace rad radom ..preto sa snazim vsetko oohladom oplodnovania riesit co najskor.

www.idnes.cz- v Plzni našli velké hnízdo sršní asijských.

Bohužel asi už pozdě, o minimálně měsíc.

V tom materiállu od psnv píšou že Od poloviny září se líhnou převážně samci a začátkem října se líhnou královny budoucí zakladatelkynových hnízd po spáření samci hynou a budoucí zakladatelky hnízd se rozptýlí po okolí kde najdou vhodné místo na přezimování. Takže je to jen tak tak a nebo už pozdě.

ptal jsem se toho, kdo to hnizdo dohledal... prej by to mohlo byt bez novych kraloven, nevideli ani samce... ono prece jen u nas je ten vyvoj posunuty... ale uvidi se az to detailne prozkoumaji

Uvidí se až na jaře.Ale teď po opadu listí se můžem při toulkách přírodou věnovat hledání kopačáků ve větvích stromů.Nevěřím,že tohle bylo jediné hnízdo v ČR.
Trochu mne překvapuje,že za ideální prostředí pro výskyt tipují západní Čechy,tipnul bych si spíš na teplejší Jižní Moravu.
Před pár lety jsem viděl dole na jihu poprvé teplomilného křižáka.A ejhle,v sobotu jsem stěhoval truhlíky s muškáty a našel jsem u sebe rovnou 3!

bylo to pár metrů od dálnice, jasný přenos královny kamionem, ojedinělý náhodný výskyt.. ovšemže se může kdykoliv opakovat

velutina je druh horských tropickych lesu, potrebuje hlavně vlhke klima... podivejte se do spanělska, kde v suchem kontinentálním vnitrozemí je její šíření minimální... mráz a sucho je pro ni nejhorsi kombinace, idealni jsou zimni suche holomrazy bey snehu a suche horke leto

jospr... morava je teplejsi, ale sussi a kontinentalnejsi... zapadni cechy jsou mnohem vice vystavene atlantickemu proudeni

Tak jestli to byl přenos kamionem, tak klima vůbec nerozhoduje. Rozhoduje jen, že se kamion zastavil někde, kde královna nalezla do nákladu, třeba tam potom ztuhla nočním chladem a taky otřesy. Jestli kamion jel nonstop, tak s takovou královna mohla vylézt třeba někde až na severu Polska nebo dokonce až někde v Estonsku. Kde třeba ten kamion zůstal stát na slunci a náklad se rozehřál. A i tam by asi založila hnízdo a přes léto tam ti sršni fungovali. Akorát by s největší pravděpodobností nepřežili zimu nebo možná ani nestihli v září a říjnu odchovat nové královny.
Klima rozhoduje jen tehdy, pokud přenos je přirozeným způsobem vzduchem. A na hraniční oblasti bude záležet na konkrétním průběhu počasí. Třeba několik let s mírnou zimou budou sršni postupovat na sever, potom třeba přijdou silné zimní mrazy, které ty sršně zase zatlačí o nějaké stovky kilometrů na jih atd. Pokud se sršni samičky postupně nenaučí hledat na zimu úkryty, kde přežijí i silné mrazy.

Tak dost bude podstatné, jestli sršni přednostně staví hnízdo na listnatých stromech nebo jestli velká část hnízd nebude na jehličnanech. Jestli staví přednostně na listnáčích, tak po opadu listí bude ty koule krásně zdaleka vidět a bude jednoduché jejich výskyt mapovat.

https://ekolist.cz/cz/publicistika/priroda/jak-na-srsen-asijskou-moje-zkusenost-z-ostrova-aldenrey

Jaké mrazy vůbec ta asijská sršeň snese? To podstatné z toho článku bych viděl:

,,První zaznamenaný případ sršně asijské na ostrově Alderney je z roku 2018, byly to jednotky kusů, v loňskem roce tuším 2-3 hnízda a letos je to zatím 17 hnízd. Jenže ony tu nemají moc nepřátel a šíří se exponenciálně. Bez jejich redukce by to bylo velmi špatné. Z jednoho hnízda může být až stovky nových královen.

Jediná sršeň je schopna usmrtit až 50 včel za den. Jedno hnízdo má několik tisíc dospělých dělnic. Jsou schopné ničit i další opylovače a hmyz (až 12,5 kg hmyzu za den).
Ve Francii od začátku invaze klesla populace včel o 30-40 %. Vymírají celá včelstva."