Včelařská konference

Předem přijměte odemne přání všeho hejlepšího v novémroce .
Teď k tématu
Včelstvo udržuje teplotu jen uvnitř chomáče teplota v jeho okolí je téměř
shodná s teplottou mimo úl Někde na internetu jsem viděl termo snímek
včelstva v zimě a bylo to tak.

Pepan
----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:26 PM
Subject: Langstroth


> Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví.
> Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm
> na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5
> cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší
cesta
> za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová
izolace –
> včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného
úlu.
> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
> Děkuji za odpověď´
> Pavel K

Ono to snad ani není tak o módě ale o praktičnosti ...
Myslím, že každý , kdo včelaří v nástavcích ví, co znamenají prostavěné
nástavky mezi sebu. Jednat člověk musí někdy použít dost velkou sílu, aby
nástavky od sebe oderval, a potom se na ty rozervané medem a trubčinou
napěchvané můstky ihned slezou včely, takže dokud neočistíte dolní nástavek
shora a hodní zespoda, tak jej nemůžete vrátit, protože vy to byl masakr
zamáčknutých včel.

Takže proto je dobré, když je dodržena včelí mazera a včely nástavky pokud
možno neprostavují..
Mám Tachováky a někdy bych je poslal do pekel... už jsem se s tím naučil
žít. Ale pokud bych byl velkovčelař, tak je hodím tak akorát na táborák.

Prima den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Radim Poláek" <>
To: "Vcelarska konference" <>
Sent: Tuesday, December 28, 2004 1:55 AM
Subject: Re: Vyroba ramku


Teď je módní, aby včely
nepropojovaly jednotlivé rámky nad sebou v nadstavcích? Ono totiž ne moc
dávno před cca 10 - 15 lety bylo strašně módní naopak nechat včely propojit
voskovými můstky rámky nad sebou v nadstavcích, aby se vytvořil jeden velký
plást a včely mohly bez překážek umístit med až nahoru do medníku.

R. Polášek

Domečkem myšleno něco jako kůlna v předu úly zatím obslužní chodbička.Něco jako viz adresa:
http://www.n-vcelari.cz/images/galerie/Nerad/DSCN1782.JPG

Zdraví K.Ř.

DD.

Mozna by si mnel blize napsat, co myslis umistenim "v domecku"

Zdravi PP.


Kamil 4.01.05 napsal(a):
> Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
> Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská
> nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
> Můžete někdo poradit.
>
> Předem děkuji
> Kamil

havlík napsal(a):
> Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?
>
>
Za týden 11. 1. 2005.

Chtěl bych letos začít a nemohu se rozhodnout pro typ úlu a rámkovou míru.
Stanoviště bude stále, kryté v domečku a v nadmořské výšce 200 m (Polabská nížina, Poděbrady) výhledově 10 včelstev.
Můžete někdo poradit.

Předem děkuji
Kamil

Nevíte někdo, jestli mají pražáci přednášku dnes, nebo až za týden?

Chyba byla v rozdělení díla panenskými nebo světlými plásty. Někdy během
srpna přestaly být panenské plásty pro kladení matky atraktivní, zafungovaly
jako přepáľka a včely si pro plodové hnízdo vybraly tu ąpatnou část plástů -
spodní nadstavek. Panenské dílo v srpnu mělo být jen v nejspodnějąím
nadstavku, nebo jen jako krajní plásty nebo naopak měly být v celém úlu
panenské, popřípadě světlé plásty. Aspoň tak to vidím po posledních
příspěvcích já.
Otázka je, jak by to dopadlo, kdyby si včely vybraly horní nadstavek. Jestli
by zimní včelstvo bylo slabé - mělo prostor pro plodování omezený shora
zásobami a zespodu panenskými plásty nebo by bylo v normální síle - utvořilo
by zimní včelstvo podle velikosti obsednuté plochy a to byl v té době
dojista celý úl.

R Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 10:17 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Děkuji za vysvětlující doplnění mého příspěvku. Př. Čermák to vystihl
> přesně.
> Můj příspěvek neměl mít za cíl podrobně rozebírat konkrétní mojí chybu, uľ
> tak se mi jevil nečitelně dlouhý.
> Měl vyznít jako sdělení, ľe po zkuąenostech se mi nezdá účelné věnovat
> neúměrnou péči věcem méně podstatným ( jako mohou být náročná konstrukční
> "vylepąení" osvědčených úlů - zde míněno Lang., Optimal ). Prospěąnějąí je
> spíąe se snaľit osvojit si do vąech důsledků metodiku oąetřování včelstev
> coľ jsem ke své ąkodě podcenil - to je ta moje chyba ). Jeątě, ľe to mám
> napsáno i v kalendáři: Chybou není sbírat moudra, ale neumět se jimi
> řídit:-)).
>
> Konkrétně tedy: já jsem se svojí chybou dopustil vytvoření velké mezery
mezi
> předpokládáným zimním sezením včel a zásobami.
>
> Při diskuzi o vlivu milimetrových rozdílů mezery mezi patry rámků ( 7,
nebo
> 11mmm) mi připadla jako významnějąí chyba to, ľe jsem koncem srpna
neudělal
> prohlídku včelstva ( při vědomí, ľe veąkeré dílo v úlu postavilo včelstvo
> během jedné sezony jsem měl tuto prohlídku udělat a to nejpozději koncem
> srpna). Při ní bych asi prostřední nástavek přemístil dolu, původně dolní
s
> plodem ( a zřejmě i pylem ) bych dal jako prostřední a nejhořejąí bych
> ponechal se zásobami nahoře a vąechny nástavky otočil kolem svislé osy na
> studenou stavbu ( před zakrmením ).
>
> Stále ( uľ asi 20 roků ) si se včelami připadám jak začátečník. Naątěstí
mám
> několik "ľáků", kteří dbají mých rad víc neľ já sám. Mám rád jejich
nadąení,
> kdy často o překot vykládají, jak z postupně nabývaných dílčích
teoretických
> poznatků vyvozují různá technická vylepąení. To se pak obvykle já nadąeně
> pustím do obsáhlé diskuze a podrobně vylíčím vąechny souvislosti, na něľ
si
> momentálně vzpomenu. Díky tomuto memorování ( a třeba i sledování
> konference) se i já občas některých chyb v oąetřování včelstev včas
> vyvaruji.
> Přeji vąem hezký večer.
>
> Pepa Kala
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Čermák K. <>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 03, 2005 3:52 PM
> Subject: Re: Úhyn včelstva
>
>
> > Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
> > možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
> > panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
> > světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
> > se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
> > převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
> > včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
> > sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
> > když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.
> >
> > K. Čermák
> >
> >
> > >Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl
udělat
> > >lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel?
Každý
> > >přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady:
1.
> > >Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
> včely
> > >mi na zásobách ještě neodešly.
> > >Dík
> > >Eman
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
>

> ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli.
Tak v tom se shodujeme. V 95% znamená prohlídka po nakrmení rozebrat,
podívat se a zase složit zpátky, tak jak to bylo. Občas ale nějaké včelstvo
sedne tak, že by evidentně nepřežilo zimu bez zásahu.

Radim Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 2:06 PM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Tak se teda polepším, ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké
> "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem
přesvědčen,
> že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod,
> zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je
> určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli. Já chtěl
> vyprovokovat Pepu, aby řekl co si myslí konkrétně že udělal za chybu.
> Eman

Zdravím všechny v Novém roce, tak to tady pročítám a mám k tomu svoje
připomínky, tak nejdříve k nástavkovému včelaření (nic proti zadovákům,
univerzálům a bůh ví v čem se ještě včelaří)já měl to štěstí,když jsem
začínal včelařit, že jsem asi před dvaceti lety náhodně koupil ve
výprodeji (rušili prodejnu) několik Tachováků (9 rámků 39x24 plus 2
nástavky )a tím to bylo dáno, později jsem si začal tyto úly i s
nástavky vyrábět sám, když mi můj učitel včelařství (dodnes včelaří v
univerzálech) vyčítal, že jsou sice pěkné, ale jen na studenou stavbu
začal jsem si vyrábět nástavky čtvercové na 11 rámků jednoduchou
manipulací pootočením o 45 stupňů je hned teplá stavba a nikdy jsem si
nelámal hlavu jestli mezi nástavky je mezera 7mm nebo 5mm není to
podstatné a ani není podstatné jestli studená či teplá stavba
(podotýkám, že včelařím v podkrkonoší caa 500m v nadmořské výšce) ba
naopak v těch 9 rámkových úlech se včeličkám daří lépe než v těch 11
rámkových. Na jaře v nich je rychlejší rozvoj od konce května 3-4
nástavky měl jsem i 5 nástavků zatímco u 11 rámkových 2 maximálně 3
nástavky. Zatímco v 9 rámkových nedávám mateří mřížku v 11 rámkových
musím pokud chci mít nějaký med.
Co se týče rámků tak ty si též vyrábím sám převážně ze smrkového dřeva
(zbytky palubek apod.)na stolní cirkulárce kde milimetr není žádná míra
a taky to nevadí.
Co se týče panenského díla ten kolega , který tvrdí že ho včelky na
zimování nemají rády bych si dovolil oponovat já dávám co nejvíce rámků
s novým dílem protože pak na jaře matka zaklade toto nové dílo a
vylíhnuté včelky jsou velké a silné zatím co ze starého díla jsou malé a
slabé a staré dílo dávám jen na kraj hlavně k západní stěně ( důvod je
prostý tento krajní rámek s dílem je většinou na jaře plesnivý) takže
žádná škoda na jaře se strčí do tavidla a vytaví se.
Dokonce jestli si vzpomínám na toto téma byl ve včelařství v roce 2002
článek jednoho včelaře, který před krmením do celého úlu dává jen nové
rámky s mezistěnkama a včelky si vystaví nové dílo pro zásoby a pak má
na jaře čisté dílo pro plod. Toto jsem ještě nezkoušel tak nevím.
Toto jsou moje zkušenosti k danému tématu.
Zdravím Vláďa

Jsem letošní začátečník včelař, podobné akce mě hrozně zajímají, ale letos jsem měl to štěstí - dvou přírustkú do rodiny = dcerka + včeličky a výstavu jsem nestíhal. Dle toho co jsem ale četl a co o organizaci podobných akcí vím, tak můžu každého kdo něco takového připraví a nezbankrotuje jen chválit. Nespokojeným navštěvníkúm se směšným vstupným a levným odznakem bych dodatečně zvednul cenu. Jó kritizovat to někteří umí? Pánové jsou akce někdy o ničem, nevidíte nic, vstupné padesátku a více, prostor 20 m2, hlava na hlavě atd. a kolikrát se nedivíte?! Nebo by snad podle Vás mělo být vstupné dobrovolné? Nebo dobrovolný příspěvek?
Omlouvám se, ale já to vidím takto!!
Zdraví Jiří Sliwka

Zdravím všechny.
Na působení vlhkosti a možnou úpravu mezery mezi rámky v nástavcích jejim vlivem jsem trochu opoměl. Na druhou stranu jsem bezhlavě nevyráběl nižší nástavky, takže při nějaké té nepřesnosti ne ametérském stolařském vybavení jsou výšky nástavků 168 -169 mm.
Co se týče přidání 2mm k rámu mateří mřížky, myslel jsem tímto, že kdyby po té úpravě jak jsem popisoval (166mm), nebyla mezera na spodní straně nástavku 2mm ale 0mm, proto bych přidal ony 2mm na rámu, aby mezera mat. mřížka - spodní loučky byla cca 7mm. Mezera horní loučka - mat. mřížka opět cca 7mm (píšu cca s ohledem na zmiňovanou možnost min. odchylek u výroby amatérem, pila trochu uhne a než to zjistíš ...?). Tam kde by mat. mřížka nebyla bylo by opět 7 mm. Tak nějak mi to dávalo součty. Ale pravda, vliv povětrnostní na dřevo atd. jsem nezapočítával.
Zhrnuto: Budu se spíš držet toho co už je vymyšleno, doufám že to včeličkám prospěje k radosti jejich i mé.
S pozdravem JS.

Ani mně není jasné, co J. Kala považuje za svoji chybu. Napadá mě tato
možnost - protože on minulou sezonu Optimaly osazoval, může mít hodně
panenského díla.Tak se ho ptám, zda nenechal v prostředním nástavku toto
světlé dílo. Včely se mu vyhýbají a pokud byl poslední plod dole, mohlo
se stát, že zůstaly dole jen s malým množstvím zásob. Už dlouho ošetřuji
převážně v nízkonást. Optimalech okolo 100 včelstev a takové oddělení se
včelstva od zásob se mi nestalo. V srpnu zakrmím, a včely samy si utvoří
sedisko v kontaktu se zásobami. Ale panenské dílo na zimu nenechávám, a
když, tak jen pár rámků u boků nástavku, uprostřed dám hnědé plásty.

K. Čermák


>Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
>lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
>přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
>Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat - včely
>mi na zásobách ještě neodešly.
>Dík
>Eman
>
>
>

Rád bych se přidal - já jsem byl s brněnskou akcí 11.-12.12. spokojený,
mně se to líbilo. Organizátorům za to skutečně patří poděkovat! Bylo s
tím spoustu práce.

K. Čermák



Miroslav Sedláček napsal(a):

>Zdravím všechny,
>
>to co píše přítel Aleš je pravdou a patří za to obrovské poděkování. Seznam sponzorů, který se vlezl na A4 a to velkým písmem mne zarazil a uvědomil jsem si ještě více riziko, které organizátoři podstoupili. Je to výsledkem situace ve společnosti - nejen u včelařů.
>Výstava byla skvělá, hodnocena všemi co jsem potkal kladně, a vždy lze něco vylepšit a kdo nic nedělá nic nepokazí.
>
>Ještě jednou díky všem
>
>

> Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku
> kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x
> 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu
> zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu
> čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.

Půdorys Langstroth x Optimal viz
http://web.quick.cz/pvzubri/optimal.html

Zimní cesta (v období bez možnosti proletu) chomáče po zásobách není nijak
dlouhá. Škvařil udával nejdelší zjištěný posun chomáče po zásobách tuším 4
cm. Po rozvolnění chomáče je v dosahu daleko více zásob.

Honza Čáp

Mám jeden dotaz který mi asi každý nástavkový včelař snadno zodpoví. Uvažuji o koupi langstrothova úlu. U langstrothu jsou rámky dlouhé 44,8cm na zimní stavbu., vnitřní rozměry jsou obdélníkového půdorysu 37,5 x 46,5 cm. Jako výhoda u delších rámků se udává lepší zimování včel (delší cesta za zásoby, od zimního chumáče ke straně úlu je potřebná vzduchová izolace – včely nejsou nalepené na stěnu úlu) a tedy možnost volby tenkostěnného úlu. Není mi ale jasné zda zimní chumáč netrpí zimou na kratší straně nástavku kde je prostor o nějakých 4,5 cm menší oproti klasickému úlu s rámkem 39 x 24 cm (39 cm + cca 2cm na obou stranách rámku = 41 cm). Za předpokladu zimního chumáče ve tvaru koule musí být tedy ideální tvar půdorysu úlu čtvercový, jako je to u úlu Optimal s rámkovou délkou 42cm.
Děkuji za odpověď´
Pavel K

>Staří včelaři se/ vesměs shodli na jednom bodu - po
>nakrmení a určité době prakticky všichni uváděli jako
>poslední krok před zimou, někdy na konci
září, provést poslední prohlídku včelstev,....

Tak se teda polepším, ale "hýbáním" jsem měl spíš na mysli nějaké "optimální" přerovnávání rámků se zásobami, nebo nástavků. Jsem přesvědčen, že včely v daném prostoru samy nejlépe vědí, jak si zorganizovat plod, zásoby, nastaví si můstky mezi nástavky atd atd. Prohlídka včelstev je určitě užitečná a pomůže ledacos zachránit na poslední chvíli. Já chtěl vyprovokovat Pepu, aby řekl co si myslí konkrétně že udělal za chybu.
Eman

Musím říct, že mně zásada "už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat "
připomíná nějakou nevyhlášenou soutěž " jak dlouho moje včely vydrží bez
kontroly" Přitom od zakrmení včelstva předpokládám v srpnu do ukončení
letové aktivity včelstva je to minimálně dva měsíce, loni v roce 2004 to
bylo prakticky více než tři. V srpnu to je letní včelstvo s počtem okolo 50
tisíci převážně krátkověkých včel, v listopadu a na začátku prosince to je
vysloveně zimní včelstvo s řekněme 15 tisíci zimních včel. To je hrozně
velká změna a občas se při tom něco zvrtne a včelstvo může proto úplně
zbytečně zahynout.
Staří včelaři se vesměs shodli na jednom bodu - po nakrmení a určité době
prakticky všichni uváděli jako poslední krok před zimou, někdy na konci
září, provést poslední prohlídku včelstev, kdy se tyto řekněme chyby
včelstev daly napravit. Bohužel včelařili v zadovácích a mně se zdá, že v
dnešní době "nadstavkové" bylo šmahem zavrženo úplně všechno, co se jakkoliv
týká zadováků. Přitom u nadstavků oproti zadovákům je prohlídka jednoho úlu
až směšně krátká, takže logičtější by to bylo naopak.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 03, 2005 7:15 AM
Subject: Re: Úhyn včelstva


> Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat
> lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý
> přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1.
> Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat -
včely
> mi na zásobách ještě neodešly.
> Dík
> Eman

> Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala

Nepochopil jsem dobře co jsi Pepo udělal za chybu. Jak jsi to měl udělat lépe. Já bych se rád poučil. A proč vylučovat chybu samotných včel? Každý přece dělá chyby, i včely. Mám asi štěstí, ale když dodržím 2 zásady: 1. Včas a dost nakrmit a 2. už kromě vyndání Gabonu se včelami nehýbat - včely mi na zásobách ještě neodešly.
Dík
Eman

Asi zásoby byly dodány v srpnu, kdy byly všechny tři nadstavky plné včel a
včely proto zásoby uložily do horního nadstavku. Zase naopak zimní chumáč
včely založily na místě posledního plodu snad někdy během října, letos možná
až v listopadu. A poslední plod se včely snaží založit spíše u česna nebo u
síťovaného dna v nejspodnějším nadstavku, snad proto, že potřebuje hodně
kyslíku. Dostatečné zásoby na zimu už většinou k zimnímu chumáči přenést
nestihnou.
Trefil jsem se?

Myslím si, že současná technologie nadstavkového včelaření zdůrazňuje velký
prostor při výchově zimní generace včelstev v srpnu, pokud je ale přívod
vzduchu do úlu jen spodem, mohou některá včelstva spadnou do této pasti.
Chtělo to asi poslední prohlídku v říjnu nebo na konci září.
Mimochodem, předpověď počasí hlásí na konci tohoto týdne dost vysoké
teploty, které by měly umožnit jít do včelstev klasicky a takové věci
napravit.
Letos asi bude víc včelstev uhynulých na nedostatek zásob. Jednak bylo pěkné
počasí a včely mohly létat až do prosince, bude asi více včelstev s částečně
vyloupenými zásobami, jednak cukr zdražil a někteří včelaři více šetřili s
cukrem a taky si myslím ,že počasí je tak abnormálné teplé, že včely byly
minimálně v zimním chumáči a tudíž budou mít proti jiným rokům větší
spotřebu. Asi by se to mělo letos více sledovat, pokud včelstvo ještě
nepadlo, dá se, aspoň v nadstavcích nyní připojit prakticky okamžitě k
jinému včelstvu.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala

Taky zdravím v letoąním roce.
Co se týká přesnosti, třeba délky latiček na rámky, měl jsem s tím taky
problém. A mám taky jen amatérské vybavení, třeba elektrickou pilu za dva
tisíce a podobné levné elektrické nářadí. Před nedávnem jsem si vzpomněl,
jak jsem kdysi coby dítě přihlíľel, jak otec řezal latičky na rámky a
podobné věci, které vyľadovaly přesnou délku a zkusil jsem si ten přípravek
udělat. A zatímco dříve v ruce trefit se do délky +- 1-2 mm byl problém,
nyní ąlo běľně dosáhnout přesnosti pod 0,5 mm. A navíc jsou řezy přesně
kolmé. Asi se to mezi stolaři pouľívá běľně, dokonce jsem následně takovýto
přípravek i viděl na jedněch včelařských stránkách.
U nízkých nadstavků to dělám tak, ľe lepím kaľdou stěnu zvláą» tak, aby
jejich výąka byla o několik milimetrů větąí neľ poľadovaná, po uschnutí
lepidla nadstavím na pile poľadovanou rozteč a z obou dvou stran stěny uberu
na poľadovanou výąku. Pokud dělám protilehlé stěny společně, dosáhnu
relativně přesně stejné výąky stěn a zároveň kolmosti řezu, výsledný sloľený
nadstavek je potom přesný a hotové nadstavky na sebe pasují. Větąinou.
©koda, ľe na té pile nelze nadstavit ąirąí řez, neľ asi 20 cm, takľe
nadstavky na mé běľné rámky 39x24 takhle dělat nejde, je to levná pila.
Co se týká mezery mezi nadstavky, podle mých pozorování zimní chumáč umí
trochu vylézt nad rámky do mezery, spíąe v teplejąím období, takľe mezeru
snad do těch 15 mm by měl překonat, ale kdyľ v rámcích nad ním nejsou
zásoby, tak tam včely nic nedrľí a opět se při ochlazení stáhnou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "jkala" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 8:56 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> 1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne
dosazitelna
> presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
> presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou
vysku.
> Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
> nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
> miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
> vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
> metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu
nastavku
> se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
> drevo se chova jinak.
> Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
> vrstvami propolisu.
> Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou
o
> vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
> nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
> neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
> byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
> byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.
>
> 2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
> mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni
loucku
> spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
> nastavky.
>
> Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i
jinych
> priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule
vcelstvo,
> ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob (
18kg ),
> prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
> dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny
v
> podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
> Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
> reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
> vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
> Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
> Pepa Kala
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Jirka S <>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
> Subject: Re: Výroba ramku
>
>
> > Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně
osobních
> a
> > včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> > Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle
mého
> > názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> > zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> > V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> > ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> > aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky
problém?
> > Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> > vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> > rám mateří mřížky.
> > Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> > Díky Jiří Sliwka
> >
>

1. Jedna z veci, ktere mne pri vyrobe NN rozcilovala je obtizne dosazitelna
presnost vyroby. Mam jen bezne amaterske vybaveni. Aby byly vsechny ramky
presne stejne musel bych je po dokonceni napriklad brousit na presnou vysku.
Ma to smysl? Nedelam uz si iluze - drevo s vlhkosti meni sve rozmery. A to
nejen ramek, ale i nastavek. Vcely ulove mikroklima reguluji ( do znacne
miry stabilizuji ), celodreveny nastavek ovlivnuje predevsim vysusovani
vetrem, vlhnutí destem. V mrazu je vzduch suchy, v ule je vlhko z
metabolickych procesu pri traveni zimnich zasob atd, atd. Na vyrobu nastavku
se pouziva smrkove drevo, nebo vejmutovka, na ramecky obvykle lipa. Kazde
drevo se chova jinak.
Pri pouzivani ramku a nastavku se rozmery meni ( v rozmezi nekolika mm ) i
vrstvami propolisu.
Proto jsem snahu o zlepseni podminek prezimovani vcel v NN nahradil snahou o
vytvoreni co nejsilnejsiho vcelstva. Vcely si pak s dosazitelnymi
nepresnostmi pri vyrobe ulu poradi tak, jako by tyto nepresnosti
neexistovaly. Pravdou je, ze mezera mezi patry ramku mensi nez 3,5mm muze
byt závada, stejne jako mezera vetsi nez 15mm. Vse, co je mezi tim by melo
byt dobre. Vyznamnou roli take hraje tloustka spodni a horni loucky ramku.

2. Pri prolezani mrizkou se vcela musi znacne namahat, aby protahla telo
mezi draty. Musi se o neco oprit. Bud o sousedni draty, nebo o horni loucku
spodniho nastavku. Navic - ramek se prece nevklada vzdy a mezi vsechny
nastavky.

Zaverem aktualni smutnou zkusenost a verejne se tim pro pouceni sve i jinych
priznavam k chybam - prave dnes jsem zjistil jedno hladem uhynule vcelstvo,
ktere v 09/04 obsedalo 3 NN ( Optimal ). Plny horni nastavek zasob ( 18kg ),
prostredni nastavek bez zasob, stred vceliho chomace byl na vetsine ramku
dolniho nastavku a jen z casti zasahoval do NN prostredniho plus trubciny v
podmetu. Vcely uhynuly moji chybou, protoze mely k zasobam prilis daleko.
Navic to bylo vcelstvo, ktere jsem ponechal na teplou stavbu. Zkuseni si
reknou - skolacke chyby. Ano. Jsou to chyby, ktere vyplyvaji z nedostatku
vcelare, ne z nedostatku konstrukce ulu.
Vsechny v novem roce zdravi a jen nefatalni omyly preje
Pepa Kala



----- Original Message -----
From: Jirka S <j.sliwka/=/interwal.net>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
Subject: Re: Výroba ramku


> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
a
> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého
> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém?
> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> rám mateří mřížky.
> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> Díky Jiří Sliwka
>

Nesledoval jsem celou diskuzi na Tvoji otazku, mezeru musis kazdopadne
nechat vsude 8-9mm bez ohledu na mrizku. Hodne zalezi z ceho chces nastavky
delat. Jestli treba klasicky smrk tloustky 25mm tak mam zkusenost, ze se
nastavky 39*24 zdrcly behem 2 let o 2-3mm a to nebyly moc venku. Ty se
zrejme chystas na 159 Langsthroty a asi je nebudes uteplovat.
Radek Hubac

----- Original Message -----
From: "Jirka S" <j.sliwka/=/interwal.net>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 02, 2005 7:35 PM
Subject: Re: V?roba ramku


> Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních
> a
> včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
> Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého
> názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné
> zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
> V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto
> ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření,
> aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém?
> Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm
> vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na
> rám mateří mřížky.
> Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
> Díky Jiří Sliwka

Zdravím všechny v novém roce, přeju šťastný a veselý N.R., hodně osobních a včelařských úspěchů a co nejméně včelařských omylů pro dobro včeliček.
Děkuji za odpovědi na můj dotaz, ohledně rámků. Tyto diskuse jsou dle mého názoru velmi poučné a zajímavé a jako začátečník rád přivítám případné zkušenosti od praktiků abych se nedopouštěl zbytečných omylů.
V příspěvcích jsem četl, že někdo dělá nástavky vysoké 170-171 mm. Tímto ale vznikne mezera mezi rámky 11-12mm?! Při nízkonástavkovém včelaření, aspoň mám takový dojem při zimování je každá mezera mezi nástavky problém? Tak proč ji zvětšovat? Já jsem přemýšlel nad výrobou nástavků 166 mm vysokých, aby včelí mezera byla 7mm a né 9mm. A ty dva mm bych přidal na rám mateří mřížky.
Může k tomu někdo říct svou zkušenost?
Díky Jiří Sliwka

Zdravím všechny,

to co píše přítel Aleš je pravdou a patří za to obrovské poděkování. Seznam sponzorů, který se vlezl na A4 a to velkým písmem mne zarazil a uvědomil jsem si ještě více riziko, které organizátoři podstoupili. Je to výsledkem situace ve společnosti - nejen u včelařů.
Výstava byla skvělá, hodnocena všemi co jsem potkal kladně, a vždy lze něco vylepšit a kdo nic nedělá nic nepokazí.

Ještě jednou díky všem

S pozdravem Mirek
----- Original Message -----
From: Ale Příleský
To: Včelařský mailing list
Sent: Friday, December 17, 2004 4:47 PM
Subject: 150. výročí - Brno


Vážení přátelé včel.
Byl zde povzdech k příspěvku 30 Kč na včelařskou akci 11. a 12.prosince v
Brně.
Zkuste se vžít do toho, že Vaše ZO má na př. 10 tisíc a považuje za nutné
uspořádat takovou akci skoro za 300 tisíc. Oslovíte sponzory, oslovíte kde
koho, ale ....
Ale až do konce akce budete nejistí jak dopadne stále napjaté financování,
které každý týden omíláte na poradách a hledáte co nejúspornější řešeni.Z
toho důvodu jsme zvolili příspěvek na včelařství s odznáčkem k získání
další částky na krytí výdajů. Jendak, aby ten, kdo nám přispěje měl malou
pozornost, a pak druhý neméně závažný důvod, aby byl příspěvek průhledný -
počet odznaků krát třicet dává tržbu, která byla každý den řádně odváděna
pokladníkovi.
Peníze nešly nikomu "do kapsy", ale jsou součástí zúčtování akce.
A všichni - organizátoři i pořadatelé a pomocníci z řad rodinných
příslušníků nebyli honorováni za desítky odpracovaných hodin. Celý
přípravný výbor fyzicky instaloval i demontoval expozici, abychom se vešli
do peněz, které jsme měli k dispozici. Šetřilo se kde se dalo.
Jeden vystavující nám vytýkal, že zem je surová, nejsou koberce. Ale i to
je důsledek snahy ukázat co možná nejvíce, ale jen s nutnými náklady.
Osobně mám pocit, že se náš záměr zdařil. Samozřejmě vidím nedostatky,
které by příště již neměly být - ale 'příště' to zas budou noví lidé a tak
se něco zopakuje, něco zlepší a jiné chyby objeví.
Jediné, co mne nemile překvapilo až zarazilo je nezájem o informace -
knihy, časopisy, internet.

Hovořím sice za sebe, ale jako jeden z organizátorů a ručím za to, že Váš
příspěvek byl pro dobro všech včelařů, nikoliv pro něčí kapsu.

ACP

Dne pátek 31 prosince 2004 13:15 Miroslav napsal(a):
> Přehled najdete zde:
> http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/zakon_12.html#castka_224 a
> text zde: http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf


Dobry den,

toto je hezke, ale znamena to, ze musite byt podnikatel v zemedelstvi, vcetne
socialniho a zdr. pojisteni atd. Nevim, proc kdyz uz chce nekdo delat podporu
(tedy i drobneho) vcelarstvi, neudela neco na zpusob ostatnich komodit
podporovanych statem. Doufam ze se nebudu moc mylit - neni to primo muj obor.
Domnivam se , ze napr. takovy pestitel repky, nebo psenice se domluvi se
statni instituci, kolik a zakolik ji doda psenice, ktera se teprve urodi.
Stat pote vykoupenou psenici proda sam (vcetne vsech dotaci). A na zemedelci
zustane to, co umi (?) a nemusi se starat o odbyt. Pokud jsem se ve vykladu
mylil, tak se omlouvam, ale tusim, ze tak nejak to je.

Jinak vsem preji do noveho roku hodne stesti a hlavne zdravi, a to nejen u
lidi, ale i vcel. At se nam mor a tumida (a netusim co nas jeste muze cekat)
obloukem vyhnou.

Honza

Přehled najdete zde:
http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/zakon_12.html#castka_224 a
text zde: http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf

Přeji povedený Silvestr
Miroslav Jakuš


> Prosím sdělte diskutujícím webovou adresu, kde se lze podívat
> na Vámi citované nařízení vlády až bude publikováno.
>
> Zdravím
>
> Leopold Matela

Prosím sdělte diskutujícím webovou adresu, kde se lze podívat na Vámi citované nařízení vlády až bude publikováno.

Zdravím

Leopold Matela




Miroslav Jakuą --- 22. 12. 2004
Podpora výkupu medu?
Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.


Přeji Vám příjemné prožití Vánočních svátků a mnoho úspěchů v novém roce.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]

mam vela vciel

Rád bych, ale problém je v tom, že já zatím u sebe nemám co k ukazování.
Momentálně u mne končí včelaření v zadovácích, takže mám pár včelstev v nich
a jinak prázdný včelín a úly. Mám ještě ne úplně určité představy, jak ty
včelíny upravit na nadstavkové úly, zatím nemám ani definitivně stanovenou,
respektive osvojenou svoji technologii včelaření v těch nadstavcích, takže
zatím včelíny nechávám tak, jak jsou. A nadstavky mám taky dělané zatím jako
zkušební, to znamená vždy tak dva, čtyři nadstavky a dna dělané jinak v
různých etapách a ze dřeva, které by jinak skončilo v kotli nebo z desek
určených na palety ( protože mají délku metr20 a vejdou se proto dozadu do
auta) nebo ze sololitu. Takže nic na podívání. A co se týká vlastních metod
chovu, zatím mohu kompletněji diskutovat jen o chovu včelstev v zadovácích.
O chovu v nadstavcích zatím diskutovat nechci, svoji metodu zatím nemám
definitivní a ty jiné znám jen z knih. Zatím momentálně sbírám zkušenosti a
porovnávám je s těmi mými. Maximálně diskutuji o tom, co se netýká přímo
metodiky chovu včelstev v nadstavcích, případně o některých jednotlivých
zkušenostech v nadstavcích, ne o kompletní metodice chovu. Počkejte pár let.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Vitula" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, December 28, 2004 10:20 AM
Subject: Re: Dotaz na stanovitě


> Přeji krásny den všem co jsou v konferenci.
> Rád bych se zeptal p. Radima Poláška na stanoviště kde včelaři. Sám
> včelařim v Podbeskydi a rád bach se přijel podivat a podyskutovat o chovu
> včelstev.

Dne po 27. prosince 2004 21:30 Jirka S napsal(a):

> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy

Dobry den,

vsechny me ramky 44.8x15.9 mam od pritele Kolomeho prave s 10 mm horni
louckou. Mam i nekolik s louckou 19, a ty se me nak nenadchli. Od spatneho
( pro me) zatavovani mezisten, az po (zase dle mne) moc dreva na zimovani.
Ohledne prostavovani, jsem si vsiml, ze nektera vcelastva prostavuji mustky i
pri vc. mezere 8 mm, jina ne, obvykle to byla vcelstva "nadupana", kterym
jsem zapomel dat nastavek navic, ale nedostali se do rojove nalady a stavely,
kde se dalo (muj neodborny odhad).

Honza

...Na vyročnich členskych schuzi...mame prilezitost rozhodnout kdo naš svaz povede

Mame priležitost zvolit si takove zastupce kteri budou čSV ridit...

Předkladame navrch aby delegati...uprimě,otevrene a konkretne sdelili,jaky zpusob cinnosti a hospodareni čSV budou prosazovat.

Budou nevě zvoleni funkcionari usilovat o nalezeni viniku ztraty penez a vyvozeni osobni odpovednosti ?

nabizi se otazka,zda by funkcionari svazu nemeli voličum skladat učty

Prihlaška:
Ve smyslu stanov CSV se i ja prihlašuji...
/dp.si zrejme Stanovy CSV ztotožnuje z desaterem prikazani./
a z podpisem zasilejte doporucene jednomu z mluvcich:V.Protivinsky....J.Loffelmann...

Smutna je duse ma ažk smrdi.Hodně zdraví preje franta

Přeji krásny den všem co jsou v konferenci.
Rád bych se zeptal p. Radima Poláška na stanoviště kde včelaři. Sám včelařim v Podbeskydi a rád bach se přijel podivat a podyskutovat o chovu včelstev.

U nás se používají od nepaměti klasické rámky s mezerníky z louček tloušťky
od 6 do 12 mm jednoduše nařezaných z desek tloušťky 25 - 28 mm. Rámky časem
nejsou pravoúhlé, už taky proto, že jsou většinou zdeformovány kleštěmi při
vytahování z zadováků, kterými prošly prakticky všechny moje rámky, jejich
spodní část se dotýká stěn úlů a včely je k nim přilepují propolisem. Jenže
pokud jsou v úlu včely, propolis je rozehřátý a měkký a není problém takové
rámky pomalu vytáhnout. Pokud tam včely nejsou, je zase jedno, jak hlučně se
rámky vytahují. A pokud díru po rámku zaplní včely, tak když se tam rámek
vrací pomalu, tak 0,5 - 1 cm za sekundu, téměř všechny včely stihnou
ustoupit. Bez zamákčnutí několika málo včel se asi taková prohlídka nedá
udělat. A jednou za čas má člověk smůlu a mezi těmi včelami je matka. Tolik
asi můj názor k tomu.

K tomu přestavování voskem mezi nadstavky mám dotaz. Teď je módní, aby včely
nepropojovaly jednotlivé rámky nad sebou v nadstavcích? Ono totiž ne moc
dávno před cca 10 - 15 lety bylo strašně módní naopak nechat včely propojit
voskovými můstky rámky nad sebou v nadstavcích, aby se vytvořil jeden velký
plást a včely mohly bez překážek umístit med až nahoru do medníku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka S" <>
To: "Včelařský mailing list" <>
Sent: Monday, December 27, 2004 9:30 PM
Subject: Re: Vyroba ramku


> Vaše diskuse o bočních loučkách mě velice zaujala, včelařím první zimu na
> hofmanech 159mm vysokých. Boční loučky nefrézovat mě nenapadlo, ale podle
> vaších příspěvků to příští sezónu určitě testnu. Z propolisu mám trochu
ale
> obavy a druhý problém vidím v zasouvání rámků zpět po prohlídce? Kolik
včel
> tak eventuelně zlikviduji?? Ano, připouštím, že si můžu dávat pozor a
> zasouvat rámek pomalu a opatrně. No každopádně to asi testnu a jsem zvědav
> cosi tady napíšeme příští rok.
> Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy
> výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy
> mluvících zemích začínají používat tuto jednoduchou a na přednášce o
> nástavkovém včelaření a racionalizaci chovu včel, kterou měl u nás přítel
> Sedláček z Bučovic, propagoval taky tuto loučku, stím že přestavování
> voskem se dá zabránit tím, že včelám se dá včas další nástavek a prostor
> pro stavbu. Pokud mají malý prostor a nemají kde stavět, tak prostaví
> prostor mezi nástavky i když je ločka 19mm. Jaké jsou vaše názory? Jaké
> loučky používáte a jaké máte zkušenosti? Díky

U vody záleží na konstrukci úlů, někdy nemusí být plod, a voda se objeví. U
nálezu včelí larvy je to jasné.
Jinak, co jsem vypozoroval, plodují dlouho letošní matky spíš ve středně
silných včelstvech, které mají menší velikost než je jejich maximální
velikost geneticky daná pro zimování, to je včelstva, která si na konci
července a v srpnu z nějakých důvodů nevytvořila dostatek zimních včel a
snaží se to dohnat, dokud je ještě trochu teplo. Letos vzhledem k hodně
rojům bude asi takových včelstev více než jindy.
Proti varaóze asi zkusím použít podložky s kyselinou mravenčí v květnu po
první snůšce.
Jinak je to i trochu počasím, připadá mně, že letos je tak o měsíc pozadu a
ta pravá zima se sněhem a teplotami pod -10 st C ve dne přijde až tak v
druhé polovině ledna.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jirka" <jhsms/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 27, 2004 8:50 PM
Subject: Plodování


> Vážení přátele, po ošetřování včelstev proti varroáze aerosolovou
technikou
> jsem za týden poté čistil podložky. Nejen, že jsem viděl sem tam nějakého
> roztoče, ale také vetší jezírka vody. Neznamená to náhodou, že včelstva
> plodují? Dokonce na jedné podložce jsem našel včelí larvu.
> Co na to říkáte? Příští rok to bude určitě s varroázou na štíru.

Vaše diskuse o bočních loučkách mě velice zaujala, včelařím první zimu na hofmanech 159mm vysokých. Boční loučky nefrézovat mě nenapadlo, ale podle vaších příspěvků to příští sezónu určitě testnu. Z propolisu mám trochu ale obavy a druhý problém vidím v zasouvání rámků zpět po prohlídce? Kolik včel tak eventuelně zlikviduji?? Ano, připouštím, že si můžu dávat pozor a zasouvat rámek pomalu a opatrně. No každopádně to asi testnu a jsem zvědav cosi tady napíšeme příští rok.
Mám ještě jednu připomínku, a to sice k horní loučce síly 19 mm, kdy výrobci již propagují jednoduchou horní loučku 10 mm, údajně i v německy mluvících zemích začínají používat tuto jednoduchou a na přednášce o nástavkovém včelaření a racionalizaci chovu včel, kterou měl u nás přítel Sedláček z Bučovic, propagoval taky tuto loučku, stím že přestavování voskem se dá zabránit tím, že včelám se dá včas další nástavek a prostor pro stavbu. Pokud mají malý prostor a nemají kde stavět, tak prostaví prostor mezi nástavky i když je ločka 19mm. Jaké jsou vaše názory? Jaké loučky používáte a jaké máte zkušenosti? Díky

Vážení přátele, po ošetřování včelstev proti varroáze aerosolovou technikou jsem za týden poté čistil podložky. Nejen, že jsem viděl sem tam nějakého roztoče, ale také vetší jezírka vody. Neznamená to náhodou, že včelstva plodují? Dokonce na jedné podložce jsem našel včelí larvu.
Co na to říkáte? Příští rok to bude určitě s varroázou na štíru.

Pomôže mi niekto zohnať nákres konštrukcie úľu Čechoslovák.Hlavne plodovisko a medník. Ďakujem.

Pomôže mi niekto zohnať nákres konštrukcie úľu Čechoslovák.Hlavne plodovisko a medník. Ďakujem

Dne so 25. prosince 2004 20:42 Pavel Prchal napsal(a):
> Nadmorska vyska ? Misto ?

Zdravim,

Okres Praha - vychod, cca 12 km vychodne od Prahy - skoro polabi.


Honza

> U nás to také bzucelo celé poledne (az do cca 14:30) jedna básen ..
> cca 460 m. n. m. Tábor-Klokoty (pod vrchem stráne otocené na JV)

Jeste doplním, ze létalo vsech 22 vcelstev na stanovisti, vcetne pozdního
mini-roje zimujícího v na 5 rámku zúzeném nástavku Optimalu ve 3 ulickách.

Teplota na SZ strane domu 7°C, na stanovisti urcite dost pres 10°C,
bezvetrí.

Honza Cáp

Cca 340 m na severní straně Beskyd, teplota na slunci přes poledne cca 12
stupnů, prolet cca u 1/3 včelstev. Odpoledne silný nárazový jižní vítr. V
jednom včelstvu ze tří otevřených jsem našel několik buněk plodu před
vylíhnutím.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:32 PM
Subject: Prolet


> Dobry den,
>
> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> Byl to krasny pohled.
> Honza

Byl jsem jen na stanovisti v 540m ( jizni cast Brd ), ojedinele vylety vcel
ze vsech vcelstev, slabsi prolet mela 3 vcelstva, +8 st. cca kolem 13 hod.
Pepa Kala

----- Original Message -----
From: Pavel Prchal <prchal/=/dup.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:42 PM
Subject: Re: Prolet


> Nadmorska vyska ? Misto ?
>
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Cervenka napsal(a):
> > Dobry den,
> >
> > tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> > Byl to krasny pohled.
> > Honza
>
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.822 / Virová báze: 560 - datum vydání: 22.12.2004

>> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
>> Byl to krasny pohled.

> Nadmorska vyska ? Misto ?
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.

U nás to také bzucelo celé poledne (az do cca 14:30) jedna básen ..
cca 460 m. n. m. Tábor-Klokoty (pod vrchem stráne otocené na JV)

Honza Cáp

taky se mi holky provetraly
bylo to nádherné a i kdyz mám angínu tak jsem neodolal a vychunal si to.
okres Melník
cca 240 m.n.m.


----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, December 25, 2004 8:42 PM
Subject: Re: Prolet


> Nadmorska vyska ? Misto ?
>
> Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Cervenka napsal(a):
>> Dobry den,
>>
>> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
>> Byl to krasny pohled.
>> Honza
>
>
>
> --
> Interni Virova databaze je zastarala.
> Zkontrolov_no Antivirovym systemem AVG.
> Verze: 7.0.289 / Virova baze: 265.5.4 - datum vydani: 15.12.2004
>
>

Nadmorska vyska ? Misto ?

Nemohl jsem ke vcelam, tak to chci odhadnout.

Zdravi PP.


Jan Cervenka napsal(a):
> Dobry den,
>
> tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
> Byl to krasny pohled.
> Honza

Dobry den,

tak dnes cca v 13.30 byl u mne prolet jako zjara.
Byl to krasny pohled.
Honza

Domnívám se, že jde o velice pozitivní vývoj směrem ke včelařům. ČSV nemusí
být do všeho až tak moc zapojen (někdy to je totiž podle mého názoru
naškodu).

Tak jak jsem z vyhlášky vyrozuměl, tak se může spojit pět včelařů a požádat
si o pětiletou podporu na postupné zakoupení společných prostor, jejich
postupné vybavování například i pro zpracování a balení medu, na cestovní
výdaje apod., které se budou týkat odbytu jejich medu. Jelikož se jedná o
dotace EU na rozvoj venkova, pak to chápu jako velkou naději pro všechny z
nás. Založit obchodní společnost není až tak velký problém a kdyby se do
těchto "družstev" potom zapojovalo více a více včelařů z okolí, mohou po
celé ČR vzniknout malá odbytová (tedy klidně i zpracovatelská) družstva
prvovýrobců, která by sama dodávala včelí produkty na náš (i cizí) trh.
       
Podobnou osobní zkušenost mám s "hruškovými" moštáři v Rakousku či v s
pěstiteli jablek v Itálii. Co vesnice to družstvo, to jiná tradice,
rozmanitost a prosperita. Nyní je to jen na nás. Pokud vás je někde
minimálně 5 kamarádů, doporučuji: "Dejte se dohromady a s nejvyšší
intenzitou se o tuto podporu zajímejte". Chceme přece zákazníkům dodávat
naše produkty v nejvyšší kvalitě a s co největším komfortem. Chceme přece,
aby náš "krajový" med byl na pultech obchodů v našem okolí a nechceme přece
tu pomyslnou třetinu neustále cpát výkupcům, zpracovatelům a překupníkům.

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291


> Povrchně a nezávazně, co si o tom myslíte, kdyby jste splňovaly.
>
> Gustimilián Pazderka gupa/=/seznam.cz
>
>

Príjemné prežitie Vianočných sviatkov v kruhu rodiny, veľa úspechov a
pevného zdravia v Novom roku praje
www.vcely.sk

Laco Šebošik


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Boční loučky dle př. Jindry používám v medníku i v plodišti¨. Než jsem je zavedl, protrpěl jsem si stejné obavy jako máte vy. Včelám je to ovšem úplně jedno. Daří se jim dobře.

Zdravím,
boční loučky bez změny šířky (typu Manley) lze rozumě používat jen u nízkých rámků. Pro vysoké rámky se hodí loučky se zúžením (typ Hofmann). Důvod je právě propolis, který u nízkých rámků "povolí" při roztažení horních louček. U vysokých rámků by zůstaly loučky slepeny ve spodní části boční loučky a je problém jako u přitmeleného mezerníku. Zúžená boční loučka neumožní přesné usazení vysokých rámků, které se v prostředí úlu různě kroutí. Mezera mezi rámky je pak ve spodní části značně nedefinovatelná. Pomůže jen přirazit rámky těsně k sobě.
Honza

Vážený příteli,
asi máte pravdu a těm včelám je to zřejmě jedno jaké jsou boční loučky. Už rozebiratelné dílo je v podstatě nepřirozené. Vše se však ze strany včelařů dělá pro usnadnění jejich práce se včelstvy.
Sám jste zmínil problém s propolisem. Co když v plodišti po delší době rámky stmelí tak, že se budou špatně rozebírat zejména po delší době. Možná, když se bude manipulovat jen s nástavkem, tak ani toto nebude vadit.
V medníkových horních nástavcích to asi nebude problém.
Těším se na Vaše zkušenosti.
Byl bych rád kdyby se k tomu krátce vyjádřil i někdo, kdo má zkušenosti s vašim navrhovaným systémem.
Srdečně Vás zdravím

Leopold Matela

Jan Cervenka --- 23. 12. 2004
Re: Vyroba ramku
Dne st 22. prosince 2004 20:30 Leopold Matela napsal(a):
> Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
> Vyroba ramku
>
> Vážený příteli,
>
> zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My
> sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v
> ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím
> očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Dobry den,

dekuji Vam za reakci.

Mam je na teto mire jiz 3 zimu, a preckali zatim (pred 2 roky 2, loni 6 a
letos 16 vcelstev 2 na 5 nastavcich, ostatni na 4) dobre. Ovsem vcelarim
defakto v polabi ( o trochu vys), s vybornou a casnou snuskou ( do 500 m
mnozstvi vrb ). Na horach muzou byt vysledky jine.


> Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní
> skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně
> poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera).
> Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků
> se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

chtel jsem jen nefrezovat ty bocni loucky, prolejzat si muzou nahore i dole
jak je libo. Dle mych skromnych pozorovani (zcela nevedeckych) se spise , nez
dopredu a dozadu pohybuji nahoru a dolu (no a tech 5 cm si snad nozicky
neuslapou)


> Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co
> nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth
> pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak

vyz vyse, nechci menit rozmery, jen tam neco nechat navic. Kompatibility zbude
az az. Jinak jeste k te kompatibilite - vysku nastavku vyrabim misto 168 mm
170 - 171mm - propolis dela s presnostmi divy.


no vyzkousim, a napresrok poreferuju.


Honza

Dne st 22. prosince 2004 20:30 Leopold Matela napsal(a):
> Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
> Vyroba ramku
>
> Vážený příteli,
>
> zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My
> sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v
> ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím
> očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Dobry den,

dekuji Vam za reakci.

Mam je na teto mire jiz 3 zimu, a preckali zatim (pred 2 roky 2, loni 6 a
letos 16 vcelstev 2 na 5 nastavcich, ostatni na 4) dobre. Ovsem vcelarim
defakto v polabi ( o trochu vys), s vybornou a casnou snuskou ( do 500 m
mnozstvi vrb ). Na horach muzou byt vysledky jine.


> Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní
> skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně
> poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera).
> Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků
> se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

chtel jsem jen nefrezovat ty bocni loucky, prolejzat si muzou nahore i dole
jak je libo. Dle mych skromnych pozorovani (zcela nevedeckych) se spise , nez
dopredu a dozadu pohybuji nahoru a dolu (no a tech 5 cm si snad nozicky
neuslapou)


> Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co
> nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth
> pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak

vyz vyse, nechci menit rozmery, jen tam neco nechat navic. Kompatibility zbude
az az. Jinak jeste k te kompatibilite - vysku nastavku vyrabim misto 168 mm
170 - 171mm - propolis dela s presnostmi divy.


no vyzkousim, a napresrok poreferuju.


Honza

Je to velmi zajímavé téma k diskuzi, ale zatím povrchně by mě zajímalo, vzhledem k podmínkám...., které nesplňuje a ani asi nebube splňovat "Český svaz včelařů , zájmové sdružení",Křemencova,dle dnešního výpisu ŽR, jestli, kdyby jste toto splňovaly, jestli by jste do " skupiny výrobců " šli. Jsem toho názoru, že jde v podstatě o skupinové odškodnění podnikatelů v zemědělství, přepočítané na t včelí produkce, v komerčním prostředí a jde mi o to zjistit vyhlídky a efekt pro včelaře do budoucna - náklady na činnost "sdružení" , jestli se zase bude dotace danit, atd. atd. Jsem zastáncem dotace na prodaný med, ale nařízení mělo oslovit zpracovatele a následně výrobce - včelaře. Vždyď podle dnešní rutiny: stát --- svaz --- včelař to funguje ku spokojenosti včelařů dobře. Jde mi o to jestli to stojí za námahu včelaře - podnikatele přemluvit a papírovat a papírovat.

ČSV o tom vlastně teoreticky má vědět od r. 1999 a za celou dobu nic neprohlásila a ani neprohlásí, poněvadž prý podle zdroje z této konference se zajímá už jen o včelí nemoci. Jestli tomu tak není, tak děkuji za upozornění.
Upozorňuji, že asi rodinné farmy se asi nebudou spojovat s nikým mimo rodinu.


Povrchně a nezávazně, co si o tom myslíte, kdyby jste splňovaly.

Gustimilián Pazderka gupa/=/seznam.cz

Částka 224/2004 Sbz už je ke stažení na adrese:
http://web.mvcr.cz/rs_atlantic/ftp/sbirka/2004/sb224-04.pdf

Bojanovský

-----Original Message-----
From: Miroslav Jakuš
Sent: Wednesday, December 22, 2004 11:50 AM
To: 'Vcelarska konference'
Subject: Podpora výkupu medu?

Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.

Jan Cervenka --- 22. 12. 2004
Vyroba ramku

Vážený příteli,

zaujal mě Váš příspěvek, zejména s ohledem na uvedenou rámkovou míru. My sami používáme stejnou rámkovou míru 44,8 x 15,9 cm v plodišti i v ostatních násatavcích. Protože jsme začali včelařit až tento rok, s napětím očekáváme jak nám včely přečkají zimu.

Na základě našich nevelkých zkušeností, ale i zkušeností přátel z pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů viz http://www.n-vcelari.cz/ a hlavně poznatků o životě včel by měly být průlezy mezi rámky volné (včelí mezera). Experimentovat je samozřejmě možné a po získání reprodukovatelných výsledků se rozhodnout a třeba doporučit i ostatním.

Tato problematika by jistě zajímala více včelařů a mohly by se k tomu vyjádřit pokud mají zkušenosti.

Na druhé straně cílem naší pracovní skupiny nízkonástavkových včelařů je co nejvíce využívat originálních a dlouhodobě odzkoušených rozměrů Langstroth pro jejich kompatibilnost a tím v konečné fázi i dostupnost. Úsilí pak soustředit zejména na vlastní chov včel jeho efektivitu, kvalitu medu atd.

Závěrem bych si dovolil připojit motto včelařské konference, které se mi zdá hodně pravdivé a vtipné.


Motto: Příroda vybavila včely velikou odolností vůči zásahům včelaře a jiným pohromám.

Leopold Matela

Dobry den,

chci si vyrobit ramky 44.8x15.9 , ale nikdy jsem to nedelal. Zaujal me navod
na www.sveb.cz/jjvcela , jenom nevim, jestli , pokud udelam boky bez
"hoffmanovi " ( http://www.sweb.cz/jjvcela/medomet_soubory/005.jpg )
upravy, ale necham je plne, jestli to nebude vcelam vadit.
Domnivam se, ze tech 5 cm si uz to nejak oblezou. Chci je pouzivat ne jenom v
medniku , jako pr. Jindra, ale i v plodisti.


Honza

Podívejte co vyšlo ve sbírce zákonů (částka 224/2004)

655. Nařízení vlády o stanovení podmínek pro zařazení skupin výrobců,
zajišťujících společný odbyt vybraných zemědělských komodit, do programu
zakládání skupin výrobců a o stanovení podmínek pro poskytnutí dotace k
podpoře jejich činnosti

Částka ještě není k dispozici. Uvidíme, zda-li mezi komoditami je i med.


Přeji Vám příjemné prožití Vánočních svátků a mnoho úspěchů v novém roce.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz]

Prosím může mě někdo říci jak funguje či nefunguje stará konference? A jestli je možné respektive legální pověsit stabilní obraz na jiný server.

Nové články:
===========

Jakou cenu má český med ?
Autor: Josef Šefčík
http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2004122001

S pozdravem
redakce

Dilci poznatek, zkusenost osobni nemam, jen u KOlomeho jsem videl box
ohrivany etazovym topenim, zavazi to tam vysokozdviznym vozikem. Cerpadlo na
med se libilo asi vsem rakouske vyroby, umi i pastovany med, vcetne vazeni,
cena 40 000.- bylo k videni myslim loni v Lyse. Radek
----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, December 20, 2004 12:30 AM
Subject: Plnění medu


> Prosím, nemáte zkušenosti s rozehříváním medu v sudech a následným plněním
> do sklenic?Můžete celý proces popsat? Prodává -vyrábí se u nás čerpadla na
> med? Jaká je cena? Je potřeba nějaká přetlaková nádoba,nebo se používá
> tlakové čidlo v případě, že by cesta byla sud-čerpadlo-sklenice? Máte
> hotový, vyzkoušený termobox na sudy? Jaký?
> Mnohokrát přredem děkuji, i za dílčí radu.
> Dan Prokeš
>