Včelařská konference

Morcak napsal:
> Zatím přemýšlím o Langstrothtovi

Myslím si, že úl s půdorysem Langstroth je rozumná varianta. Spousta argumentů pro a dobrých informací je na http://www.n-vcelari.cz/, zvláště v článcích přítele Boháče. Jeho tvrzení se opírala nejen o bohaté vlastní zkušenosti, ale také o informace zahraničních včelařů.
Pro vytvoření vlastního názoru bych ještě doporučil články (a diskusi k nim) př. Čermáka v časopise http://www.vcelarskenoviny.cz/:
Šlechtění včel pro nástavkový úlový systém
I. a II. díl. Přítel Čermák zde propaguje úlový systém Optimal, jehož je spoluautorem.

Podle mého osobního názoru výhody Optimalu (uvedené v článku) ve srovnání s úlovým systémem Langstroth nejsou tolik významné. Z hlediska cenové dostupnosti by bylo (nakonec hlavně pro samotné včelaře) nejvýhodnější, aby se nejen v ČR, ale i v okolních zemích prosadil jednotný úlový systém. Na ten by se pak zaměřili stolaři a zpracovatelé dřeva. Konkurence a zhromadnění výroby by cenu nástavku srazili hluboko pod dnes běžnou cenu kolem 250 Kč. Významně by poklesly i ceny přířezů na rámky.

Jenže který úlový systém to má být? Pochybuji že by okolní státy přijímali náš Optimal. Spíše se přeorientují na světový Langstroth.

Každopádně kvůli hmotnosti nástavků bych doporučil nízké nástavky a kvůli pořizovacím nákladům nebo jednoduchosti výroby tenkostěnné dřevěné nástavky.

Přeji správnou volbu při výběru všem začínajícím včelařům.

Lukáš Matela

Zatím přemýšlím o Langstrothtovi, všude na webu jej vychvalují, dá se volit různá technologie chovu a výroba je poměrně jednoduchá. Alespoň tak jsem to pochopil.
A když si kolega přečetl články co jsem našel na webu, tak začal uvažovat o nových úlech. Překvapilo ho množství medu, které se uvádí ve statistikách a přezimování bez izolace úlu.
Nerad bych se někoho dotknul, nebo někoho popudil, ale když to řeknu laicky tak vidláci v okolí neznají většinou z teroie včelaření skoro nic a prostě ty včely pěstují jak to jde a většinou v tom, co před x lety vyrobili na radu jiného vidláka.
/sám jsem vidlák, ale rád se vyvaruji zbytečných chyb a starých pověr/

Hlavně žádné experimenty. Co Čech to zezačátku velký vynálezce. Podle mě je důležité dodržet nějakou ze standartních rámkových rozměrů. Začíná to 2 úly a končí 20. Co potom ? Je těžké sehnat mezistěny zvláštních rozměrů, když si nemůžeš nechat vyrobit rozměr extra pro sebe. To znamená ale tak objednávku na 50 kg. Pokud chceš, základní rozměry ti zašlu.
J.Rotbauer

Tak jsem sehnal člověka, který chová včely již dvacet let, teorii moc nehoví, ale prý se mu daří. Má úl, který jsem nikde na inetu nenašel, rámečky jsou mnohem menší než běžná velikost.
Tvrdí, že se nemám bát a rovnou postavit něco pořádného. Ty malé používá, protože je dostal zadarmo, ale naříká nad složitostí obsluhy a zbytečnou prací navíc.

Faktem je, že časopis Včelařství už není jen odborným tiskem... Docela jsem se "pobavil", myslím že v březnovém čísle, kdy byl otištěn příspěvek, který poukazoval na rozpad slovenského svazu a že je nutno takové situaci u nás zabránit, ale že vydávání Moderního včelaře už tento rozpad započal... Do toho pár poznámek typu "vrážení klínu" do jednoty včelařů, "svaz si rozvracet nedáme"... no, slovník jak z února 1948.
Pokud by časopis byl odborným, nikdy by takový příspěvek neotiskl! Bohužel realita je jiná. Mimochodem, dost dobrý vtip (bohužel to byla realita) byl starší příspěvek o návštěvě včelařů ze severní koreje a o přínosných poznatcích, navázání dobrých vztahů a příslibu do budoucna...
Nevím, vyšlo to myslím loni (rok 2004), ale zřejmě to někde zůstalo viset už od roku 1986 nebo co.
Je vidět, jak odborný časopis radí a pomáhá, místo článků o tom, jak zvýšit kvalitu medu, jak zlepšit podmínky pro mladé... V prvním okamžiku jsem nevěděl, jestli se mám smát, nebo jestli mám začít balit kufry.

Přeji časopisu více takových nosných aktualit, alespoň se o něco dřív oddělí kvalita a odbornost.

Zvol podle toho, kdo úspěšně včelaří v podobných podmínkách jako Ty. A s úly
okopíruj do detailu i celou jeho technologii ošetřování včelstev. Když na
Vysočině, tak asi spíše Kolomého z Bruntálska než někoho z jižní Moravy. A
za pár let, až si budeš jistý v kramflecích, můžeš začít znova studovat
jednotlivé novinky a zkoušet je.
Konkrétní úl bude každý navrhovat asi ten, který zná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 29, 2005 8:23 AM
Subject: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Zdravim
> Precetl jsem ruzne clanky a mavody, ale priznam se, ze nevim jaky ul
> zvolit. Chtel bych postavit pro zacatek 2-3 uly.
> Diky

Eman napsal:
>>>Nemusíš nic. A členství v jakémkoli spolku vždycky něco stojí. Bez informací je každý spolek mrtvý. Přesto, že členové nemají extra výhody před nečleny (pojištění a časopis), tak ve svazu zůstává 50000 milovníků včel. Proč asi? Někomu jinému by se zase nelíbila ta Tvoje pravidla. Tak to v demokracii chodí: Většina diktuje menšině.<<<
-------------------------
Tak to Emane nemáš pravdu. Proč tedy vznikají jiné větve v organizaci. Toto je demokratické. Jsi-li nucen se podřídit jinému oborovému názoru a tím se časopisy V. a MV. vyznačují, tak to je ta alternativa. Když by vznikla menšina, která nepovažuje za nutné odebírat Včelařství nebo by chtěla jen ty formuláře na dotace, tak proč ne. Kdo by se bál? Snad, jen mě nechceš namluvit, že jsme politickou stranou, nebo náboženskou společností. Tam je totiž nutné masírovat a masírovat přes cokoli, s čím dojde člen komunity či strany či jakékoli organizace do styku. Včelařstvím (čas.) má jít o masírování? Ono to tak vypadá, a vypadá to dnes, jak články v historických časopisech Český včelař a Moravský včelař.(Vč.a MV)A to považuji za zdravý vývin. A jen nouze a válka a komunistický režim dokázal, že v jednotě je síla. Je nutné to dokazovat i dnes? (přechod na jednotný časopis - Českomoravský včelař,potom Včelař, A potom Včelařství,pozn. ale možné je že v chronologii vývoje názvů časopisů jsem nepřesný )Tak chceš podporovat silné slova sjednocené minulosti, nebo chceš pozorovat viditelné taktiky a manipulace pár lidí s 50 000-ci členy(pard.49 000), kteří ani neumí zde komunikovat a ohání se s nimy jak kůň s oháňkou?

Svazové zastřešení zachovat je to nejlepší. A také je výborné, aby podávané diskuse (Vč.) byly doopravdy diskuzí a vznikaly jiné svazové odnože, s vlatními informacemi,oběžníky a časopisy. Chápeš to a tuto moji verzi ? To je přesně, jak demokracie viditelně funguje, nebo by mohla fungovat v ČSV. Tak také chápu podstatu stanov, že jde o to, že ČSV zastřesuje scénu včelařské činnosti. Musí vědět, ale jak. Jinak ať se nediví slovům o rozdělení.

Stanovy zemskeho üstredniho spolku vcelarskeho pro markrabstvi moravske.
1898 ucel spolku:
Pestovati vzajemnost vsech vcelarskych spolku a odboru...
Clenove k nimiz patri i spolky a odbory plati rocni prispevek 4K,ucitele polovic 2K,clenove prispivajici 6K.
Predsedu a oba jeho namestky voli valna hromada hlasy clenu, hlasy predsedů a delegatu spolku a odboru.
Prvnim namestkem/ze dvou/je ten,kdo ma vice hlasu.
Do vyboru se voli 18 clenu a 6 nahradniku
Funkci obdobi pro predsedu a oba jeho namestky je doba jednoho roku,pro cleny vyboru tri roky.
Predseda,oba jeho namestkove a clenove vyboru voli kazdorocne ze sveho stredu:tajemnika a dalsi cinovniky predsednictva.
Schuze delegatu jsou urceny k tomu,aby zprostredkovaly uspesne spolupraci s pobocnymi spolky.
Konaji se zpravidla jednou za rok,mohou se vsak svolavat casteji.


Rissky -Svaz- rakouskych spolku vcelarskych
na nemz se za spolupusobeni naseho predsedy J.Janouska usnesli o velikonocich 1903 ve Vidni delegati vsech zemskych spolku,bez rozdilu narodnosti...
Nyni kdy Stanovy i vladou jsou potvrzeny,prinasi sdruzenym jednotam trojnasobne pojisteni:proti ohni,urazum a skodam vcelami zpusobenych ,pokud je vcelar odsouzen a tuto skodu hraditi a proti vyloupeni a poskozeni od zlodeju.

Clenove spolku ve Svazu zastoupenych,kteri svuj clensky poplatek zaplatili,pridaji 30 haleru na toto pojisteni-bez rozdilu velikosti vcelina a poctu ulu.
Nas ustredni spolek pristoupenim svym ku recenemu risskemu svazu stal se ucastnikem vsech jeho vyhod a snim vsechny jeho spolky a odbory.

franta

No je tu ještě jedna věc, která by mohla v, případě že jsi ten s bazénem, uspíšit rozhodnutí včelaře o přemístění. Nevím už kde(asi ve Včelařství)jsem zahlédl článek o tomto,jinak ovšem také tu nemáme také precedentní právo. Ale v momentě, kdy trpí člověk(dítě, dospělý) těžkou formou alergie na včelí bodnutí(nutná lékařská zpráva), tak soused včelař je podle nějakého zákoníku(tuším) okamžitě nucen napravit stav, či učinit nápravu vzhledem k okolí. Jestli není vůle včelaře nic řešit, tak soud,(je-li soudný a rozumně je mu to podáno, jako hned a bez nějakých zavádějících doprovodných nepříjemností, jako sousedské naschvály) by měl rozhodnou velmi rychle. Jinak v zákoně, jestli ještě platí, je včelař(a vlastně chovatel zvířat) povinnen jaksi, a teď to nevím přesně, udržovat svůj chov na míru únostnou.(vzhledem k sousedovi a okolí)

Zdravim,

pokud mohu z vastní zkušenosti. Mám až 20 včelstev na zahradě široké 12m. Včelstva mám asi 3m od plotu výlety na můj pozemek(k sousedovi je těch 9m) Mezi česny a susedem mám ještě využívanou cestičku(jsme čtyři + občasné návštěvy - odhaduji to tak na 1-2 žihadla za rok).
Jinak místo je silně zastíněno stromy a výlet je na sever.(včely jsou tam O.K. rychlý rozvoj, slušná snůška(40kg), je to fajn, mám je u baráku).
Vodu včelám nedávám, je tam rybník, ale včely nejraději zbírají vodu z trávy, než to oschne. S tím bazenem, ať hlavne zjara, kdy si včely hldají zdroje vody, tam žádná voda není! Při napuštění někdy v květnu, červnu už by neměl být problém(jedině kdyby včelami užívaný zdroj vyschl).
Zdraví Luboš Holý

Řešil jsem podobný problém před rokem. Situace byla dost vyhrocená. Když jsem šel k úlům měl jsem vždy nepříjemný pocit že na mě sousedka začne křičet. Proto jsem se rozhodl hlavně pro svůj klid a pohodu u včel přemístit je asi 2km do remízku u pole a jsem rád že jsem to udělal. Má to určitě svoje nevýhody, musím všechno vozit(plásty k vytáčení, nářadí) autem (na menší prohlídku stačí kolo), trochu se bojím aby mi někdo něco neukradl. Rozhodně to ale nemusí znamenat skončit se včelařením.
Pavel K

Zdravim
Precetl jsem ruzne clanky a mavody, ale priznam se, ze nevim jaky ul zvolit. Chtel bych postavit pro zacatek 2-3 uly.
Diky

Díky za odpovědi
Bydlim na vysočině

Přečet jsem si reakce na iniciativu Dvě jubilea (http://i2j.webpark.cz/)
(dále jen i2j) v květnovém čísle časopisu Včelařství a napadlo mě, že když
se ohlédnu zpět, zjišťuji, že snaha pana magistra Protivínského, Honzy
Löffelmanna a Ing. Antonín Pavlíčka (iniciátorů i2j) slaví první úspěchy.

Podle mého názoru není nutné zneklidňovat se tolik zmíněnou iniciativou
pobouřenými členy a dokonce i celým jedním OV, jejich články, které se
nesnaží odpovědět na otázky zmíněnými v textu i2j, nýbrž články, které se
snaží zmíněnou iniciativu a její iniciátory zdiskreditovat. Není třeba se
zneklidňovat , výsledky se totiž dostavily již nyní.

Všimněte si obratu. Všimněte si toho, s jakou vervou se nyní v časopise
mluví o nové alternativě uplatnění včelích produktů na trhu, tedy o tom, že
je v současné situaci nejlepší prodávat med ze dvora svého domova. Když jsem
byl manažerem pro obchodní činnost svazu, pracovníkem sekretariátu ÚV ČSV v
Křemencově ulici, nebyla tato alternativa na pořadu dne, avšak ani na pořadu
roku a dokonce ani na pořadu celých osmi let. Přiznávám, že názory Vladimíra
Lněničky (které však nechtěl, podle mého názoru, proti mínění našeho
nadřízeného - pana Peroutky - prosazovat) byli již v roce 1997 tohoto směru
- tedy pohrával si s myšlenkou prodeje ze dvora, svazové sklenice a normy
Český med podle vzoru našich německých sousedů. Teprve nyní, po tom co Včela
Předboj totálně zkolabovala a i vedení ČSV s ní již nepočítá, se mu daří
konečně realizovat na sekretariátu jeho myšlenky. Holt náš Vladimír je jaksi
neprůbojný (asi i proto na svazu vydržel tak dlouho). Částečně však takto i
on, jehož vnitřní přesvědčení jsou správná, si nese svůj díl odpovědnosti za
finanční ztrátu, která svazu vznikla za dlouhých 8 let snahy o záchranu
Včely Předboj.

Na ony invektivy a ostrá vyjádření iniciativou Dvě jubilea pobouřenými členy
našeho spolku a dokonce i jednoho okresního výboru, bych měl otázky v
následujícím pořadí:

Je pravda, že Včelu Předboj Český svaz včelařů již nechce podporovat a své
členy směruje k prodeji medu ze dvora, nebo jde o iniciativu pana Lněničky a
šéfredaktora Včelařství?

Jestliže ano, pak, prosím, vysvětlete předsedovi našeho okresního výboru
Česká Lípa, panu Hlaváčkovi, který v květnovém čísle časopisu Včelařství
zase vyzývá k záchraně tohoto podniku, že je jaksi "mimo mísu" a že trend
doby je jiný, více tržní. Myslím, že tento starší a velmi zasloužilý včelař
(tak jako i 50 tisíc ostatních jeho kolegů) si zaslouží být již konečně
uveden do reality, do které se prostě nebylo možné, díky nedostatku
korektních informací, nikdy dostat. A také mi, prosím, zodpovězte na tuto
další otázku:

Jak je možné, že vedení ČSV nedokázalo přistoupit k podpoře takovéto
realizace včelích produktů na trh již před osmi lety a místo toho nadále a
ještě s větší vehemencí začalo podporovat Včelu Předboj? Před osmi lety jsem
totiž jako manažer pro obchodní činnost ČSV vystoupil proti podpoře Včely
Předboj a od té doby tak činím osobně již osm let na internetu, přičemž se k
mému názoru již veřejně (například i iniciativou Dvě jubilea) připojilo
spousty jiných včelařů - tedy tato věc je známá.

Nejsou náhodou desítky miliónů korun, které ČSV nenávratně investoval do
Včely Předboj (což je věc dokladovatelná) důkazem pochybení ÚV ČSV?

Nebylo by dobré v takovém případě, místo intervencí vůči iniciátorům
iniciativy Dvě jubilea, se minimálně zamyslet a raději diskutovat nad
otázkami, které tato iniciativa ve svém textu obsahuje? Říkám minimálně,
neboť to co by se mělo provést je to co se v rozumných společenstvích dělá.
Selhávající jedinci jsou sesazeni. Příkladem vám může být vztah včelstva ke
včelí královně - matce.

Co vy na to?


S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/seznam.cz]
[http://jakus.euweb.cz/Zajmy_Vcely.htm]
člen ZO ČSV DOKSY [http://zocsv-doksy.euweb.cz/]
administrátor základních informací o včelařství pro nevčelaře na
internetovém místě: http://vcely.euweb.cz/
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
mobil: +420 605 238 709

Osobní zkušenost nemám, ale četl jsem nedávno, myslím že na WWW stránkách ČSV rozsudky ohledeně podobného sporu někde na Rakovnicku, je to poměrně složitá záležitost týkající se omezování vlastnických práv a bohužel velmi nepříjemná. Uvedený soudní spor je ve fázi nějakého stupně odvolání na základě neúplnosti nebo nejasnosti znaleckého posudku. Problém u nás je v tom, že každý soud si může problamatiku posoudit po svém, v zásadě ne až tak moc nepřihlíží k již přijatým soudním rozhodnutím v obdobnývch kauzách. Vše hodně závisí na místních podmínkách. Včely bude bazén přitahovat, ale doporučená opatření od kolegů mohou nepříjemné dopady alespoň trohu omezit(plot, mírné včely..). Asi stejně důležitá možní ještě bude potřeba komunikace se sousedem.Možná byla vhodná i porada se soudním znalcem v oboru včelařství. Zkuste se obrátit o radu na právničku svazu.Kontakt najdete ve včelařství nebo na WWW stránkách ČSV.

S pozdravem V.Hájek

Zdravím,
klasický oddělek smysl nemá, ale existuje metoda takzvaných obřích oddělků,
kdy se na konci poslední snůšky, tady někdy konec července a začátek srpna
odebere ze včelstev po 1 - 2 plástech s plodem a včelami a z až 20 takových
plástů se složí nový úl. Ten je tak silný, že nová matka rovnou vytváří
zimní generaci včel v síle plnohodnotného včelstva. Problém je v tom, že
zatím je nutné před vylíhnutím prvního matečníku prohlédnou všechny plodové
plásty a nechat jen jeden, jinak se oddělek vyrojí. Až se toto povede nějak
obejít, bude to docela dobrý doplňkový způsob rozmnožování včelstev. V tom
smyslu bych chtěl časem vyzkoušet pár nápadů. Jeden dva odebrané plásty v
tuto dobu podle mne zimní generaci nijak neoslabí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 28, 2005 8:53 AM
Subject: Antwort: Re: Odloenec


>
> odlozenec po 15.7. uz nema zmysel.
>
> Matej
>
>
>

Zdravím,
mně nezbývá než s téměř se vším souhlasit. Snad jedině že v případě uvolnění
prodeje naopak vzniknou náklady na remitendu časopisu, na druhé straně
pravděpodobně z tohoto zdroje lze u některých jiných odborných časopisů
zakoupit v redakcích výtisky ještě po několika letech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Rotbauer" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 28, 2005 10:05 PM
Subject: Re: časopis Včelařství


> Tak tady si zase přihřeju svojí polívčičku. Zdaleka asi nejsem sám, kdo se
> cítí jako hlupák, kterému kdosi, byť sebe vzdělanější a se sebevětšími
> zásluhami o české včelařství strká pod nos něco, co ani možná nechci nebo
> nechceme, možná ano, ale rozhodování o tom co budu číst by mělo záležet už
> jen na mém svobodném rozhodování. Nesouvisí to vůbec s kvalitou časopisu,
> která je proměnlivá, pro někoho moc barevná, každému se líbí něco jiného,
> někdo to nečte vůbec, najdou se i zřejmé a snad i záměrně zveřejňované
> polopravdy ( např. že medová burza v Brémách čeká na kvalitní český med –
> autor se ale zapomněl zmínit o jedné maličkosti a to za kolik Za cenu
> důstojnou pro českého včelaře asi ne. ), ale proto bych Včelařství vůbec
> nezavrhoval. Postavil bych jej ale určitě „na vítr a déšť“, do „průvanu
> tržní ekonomiky“. Ať si v konkurenci s ostatními vybojuje své postavení na
> slunci. Kdyby se rozdával třeba i zadarmo, tak by se dost včelařů bránilo
> už jen z principu něco povinného zase „fasovat“. My si časopis musíme ale
> povinně zaplatit, je jedno z jakých prostředků a ještě být za to pomalu
> vděční, jak je to pro nás výhodné ( při větším nákladu je jeden výtisk
> pravda o něco levnější ). Někteří diletanti dokonce tvrdí, že jej
dostáváme
> zadarmo. V naší ZO jsme kdysi navrhovali, aby se časopis využíval i pro
> šíření formulářů potřebných pro členy ČSV. Zhruba za dva roky jsme se
> dočkali. Některé přílohy uvnitř časopisu jsou většinou dobré a potřebné,
> vydával bych je ale formou několika Věstníků za rok. Výroba černobílých
> Věstníků přeloženého formátu A3 by byla daleko pružnější, levnější, méně
> závislá na termínech tisku. časopisu. Distribuce by se měla podstatně
> zkrátit a hlavně zlevnit. Každý člen ČSV by jej dostával z prostředků
svazu
> jako pracovní dokument s nutnými formuláři, pokyny, návody, právní
> poradnou, která je opravdu potřebná a na úrovni. Z ústředí svazu by se
> mohly Věstníky hromadně zasílat pro všechny včelaře okresu na okresní
> výbory, tady udělat kopičky pro ZO a z jednání OV si je zástupci ZO pro
své
> členy odnesou v tašce. Těch 10 až 50 přeložených listů formátu A3 váží
> přátelé pouze &#189; kila. Asi by se zlepšila i účast na jednání OV, když
> by se „rozdávaly noty.“ Doma by se to pak muselo oběhnout a nebo raději
> svolat ČS ? A jestli to bude na trhu a mezi včelaři a veřejností žádoucí,
> ať je časopis Včelařství zasílán v tom drahém prezervativu třeba i se
> zlatou ořízkou. To ať prověří trh a zájem lidí. O JEHO KOUPI AŤ SI KAŽDÝ
> ROZHODNE SÁM A ZA SVOJE. TO POVAŽUJI ZA ZÁKLADNÍ PRINCIP. Je to i cesta k
> úsporám ve výdajích ČSV, třeba i ke nížení čl. příspěvků, určitě k ještě
> větší kvalitě časopisu, jeho popularizaci na veřejnosti a tím i včelařství
> zároveň. Protože máme v rodině k dispozici mimo Odborných překladů i
> Včelařství ve dvojím vyhotovení, tak si jeden výtisk nechávám svázat a
> druhý trousím obyčejně po čekárnách u různých ordinací. Proto mohu tvrdit,
> že veřejnost má o včelařské časopisy zájem i když to může být také
> ovlivněno tím čekáním v čekárně, Asi dvakrát se stalo, než jsem se vrátil
z
> ordinace tak časopis někdo …...Protože je náš ČSV ale dost konzervativní,
> tak si nedělám o případných změnách iluze. Vždyť je vždy vše OK, jsme
> zahleděni do své dokonalosti a o těch pár názorů u známých rebelantů už
> vůbec nejde.
> S pozdravem J. Rotbauer

Josef Rotbauer:
>My si časopis musíme ale povinně zaplatit, je jedno z
>jakých prostředků a ještě být za to pomalu vděční, jak je
>to pro nás výhodné ( při větším nákladu je jeden výtisk
>pravda o něco levnější ). Někteří diletanti dokonce tvrdí,
>že jej dostáváme zadarmo.
---------------------

Nemusíš nic. A členství v jakémkoli spolku vždycky něco stojí. Bez informací je každý spolek mrtvý. Přesto, že členové nemají extra výhody před nečleny (pojištění a časopis), tak ve svazu zůstává 50000 milovníků včel. Proč asi? Někomu jinému by se zase nelíbila ta Tvoje pravidla. Tak to v demokracii chodí: Většina diktuje menšině.

Tak to ti nezávidím, mám se sousedy svoji zkušenost a to mám zahradu přes půl hektaru, včely v tom nejzažším konci, zatím co jeden za nějakou skleničku medu překousne sem tam nějaké to žihadlo tak druhý by se ani za tunu medu stím nesmířil
přesto, že oba přiznávají že od té doby co mám na zahradě včelky tak mají více ovoce na svých zahradách.
================= Původní zpráva =================
Od (From): "Roman" <rpalam/=/seznam.cz>
Komu (To): "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie (Cc):
Předmět (Subject): Presun vceliho ulu
Datum (Date): 28. 4. 2005 16:07
==================================================

> Chtel bych se optat, jaka jsou prava v pripade, ze mam vceli uly postavene
> cca 2m od sousedoveho (sousedniho)pozemku a on si bude delat bazen+posezeni
> atd.Maji pritom dve male deti.Chce abych vceli uly prestehoval nekam jinam,
> coz na me zahrade nikam jinam nejde.BUdu muset s chovem skoncit, nebo je
> nejake reseni?
>
> Dekuji za kazdou radu a zkusenosti.
>
> RP.

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

No v případě, že jsi ten s tím bazénem, se můžeš také připravit(je-li soused se včelstvy tvrdohlavý) na pěkné včelí žihadla, přinejmenším v létě na bosých nohách a z anglického trávníku, či hrany bazénu.:-)

Tak tady si zase přihřeju svojí polívčičku. Zdaleka asi nejsem sám, kdo se cítí jako hlupák, kterému kdosi, byť sebe vzdělanější a se sebevětšími zásluhami o české včelařství strká pod nos něco, co ani možná nechci nebo nechceme, možná ano, ale rozhodování o tom co budu číst by mělo záležet už jen na mém svobodném rozhodování. Nesouvisí to vůbec s kvalitou časopisu, která je proměnlivá, pro někoho moc barevná, každému se líbí něco jiného, někdo to nečte vůbec, najdou se i zřejmé a snad i záměrně zveřejňované polopravdy ( např. že medová burza v Brémách čeká na kvalitní český med – autor se ale zapomněl zmínit o jedné maličkosti a to za kolik Za cenu důstojnou pro českého včelaře asi ne. ), ale proto bych Včelařství vůbec nezavrhoval. Postavil bych jej ale určitě „na vítr a déšť“, do „průvanu tržní ekonomiky“. Ať si v konkurenci s ostatními vybojuje své postavení na slunci. Kdyby se rozdával třeba i zadarmo, tak by se dost včelařů bránilo už jen z principu něco povinného zase „fasovat“. My si časopis musíme ale povinně zaplatit, je jedno z jakých prostředků a ještě být za to pomalu vděční, jak je to pro nás výhodné ( při větším nákladu je jeden výtisk pravda o něco levnější ). Někteří diletanti dokonce tvrdí, že jej dostáváme zadarmo. V naší ZO jsme kdysi navrhovali, aby se časopis využíval i pro šíření formulářů potřebných pro členy ČSV. Zhruba za dva roky jsme se dočkali. Některé přílohy uvnitř časopisu jsou většinou dobré a potřebné, vydával bych je ale formou několika Věstníků za rok. Výroba černobílých Věstníků přeloženého formátu A3 by byla daleko pružnější, levnější, méně závislá na termínech tisku. časopisu. Distribuce by se měla podstatně zkrátit a hlavně zlevnit. Každý člen ČSV by jej dostával z prostředků svazu jako pracovní dokument s nutnými formuláři, pokyny, návody, právní poradnou, která je opravdu potřebná a na úrovni. Z ústředí svazu by se mohly Věstníky hromadně zasílat pro všechny včelaře okresu na okresní výbory, tady udělat kopičky pro ZO a z jednání OV si je zástupci ZO pro své členy odnesou v tašce. Těch 10 až 50 přeložených listů formátu A3 váží přátelé pouze ½ kila. Asi by se zlepšila i účast na jednání OV, když by se „rozdávaly noty.“ Doma by se to pak muselo oběhnout a nebo raději svolat ČS ? A jestli to bude na trhu a mezi včelaři a veřejností žádoucí, ať je časopis Včelařství zasílán v tom drahém prezervativu třeba i se zlatou ořízkou. To ať prověří trh a zájem lidí. O JEHO KOUPI AŤ SI KAŽDÝ ROZHODNE SÁM A ZA SVOJE. TO POVAŽUJI ZA ZÁKLADNÍ PRINCIP. Je to i cesta k úsporám ve výdajích ČSV, třeba i ke nížení čl. příspěvků, určitě k ještě větší kvalitě časopisu, jeho popularizaci na veřejnosti a tím i včelařství zároveň. Protože máme v rodině k dispozici mimo Odborných překladů i Včelařství ve dvojím vyhotovení, tak si jeden výtisk nechávám svázat a druhý trousím obyčejně po čekárnách u různých ordinací. Proto mohu tvrdit, že veřejnost má o včelařské časopisy zájem i když to může být také ovlivněno tím čekáním v čekárně, Asi dvakrát se stalo, než jsem se vrátil z ordinace tak časopis někdo …...Protože je náš ČSV ale dost konzervativní, tak si nedělám o případných změnách iluze. Vždyť je vždy vše OK, jsme zahleděni do své dokonalosti a o těch pár názorů u známých rebelantů už vůbec nejde.
S pozdravem J. Rotbauer

..to vůbec neřeš, včelky to dostaví.
Naopak - pokud bys měl málo vosku, můžeš mezistěny zkrátit, nebo zúžit,
včelky dostaví do celého rámečku a máš vosk.

jose

Pavel Kosarnik napsal(a):

>Zdravim,
>
>objednal som si medzisteny so sirkou 42cm. Omylom som dostal 40cm. Mozem ich
>pouzit? Ako sa zachovaju vcely? Doplnit na sirku ramiku 2cm pasiky?
>
>Zdravi
>
>


---
avast! Antivirus: Odchozi zprava cista. :-)
Virova databaze (VPS): 0517-3, 28.04.2005
Testovano: 28.4.2005 20:51:18
avast! (c) copyright 1988-2004 ALWIL Software.
http://www.avast.com

Ale ano. Po 15.7., se to ještě dá. To totiž rojovka pořád řádí. (ale už jen ojediněle u starých matek) Mám takových několik vyzimovaných. Slabších, ale jsou a jsou docela vitální.(mladé matky)Je to dobrá taky záloha. (kvůli problémům s matkami)

Připrav se na problémy se sousedem. Právní problémy asi ne, ale lidské. Před úly zkus dát tak 2.5 m stěnu (rákos, nebo něco podobnýho), aby včely nabraly rychle výšku. Stejně tam na bazén budou asi nalétávat. Odsunout je, otočit na jinou stranu, neprůhledný plot před ně a tak podobně. Chovat velmi mírné včely, nechodit do nich ustrojený jako kosmonaut, abys sousedy nevyděsil, dát jim nějaký med za trpělivost. Ale jestli budeš mít útočné bodavky, tak je na malér zaděláno. Viděl jsem kdysi v TV spor sousedů (nějaký herec to byl) se včelařem a není to nic příjemného. Lidi jsou alergičtí někdy ani ne na žihadla, ale na samotnou existenci včel za plotem. Soused přes ulici je například alergický na štěkání mýho pejska :-).

Vyškolil jsem ohledně medu svého kamaráda tak, že teď nechce, než med
od místního včelaře. Nechcete se ho někdo ujmout?
"...pokud byste věděli o někom tady z okolí Ústí, kdo to nešidí a má
přebytky, tak bych byl vděčný..."

Zdravím Ivan

Chtel bych se optat, jaka jsou prava v pripade, ze mam vceli uly postavene cca 2m od sousedoveho (sousedniho)pozemku a on si bude delat bazen+posezeni atd.Maji pritom dve male deti.Chce abych vceli uly prestehoval nekam jinam, coz na me zahrade nikam jinam nejde.BUdu muset s chovem skoncit, nebo je nejake reseni?

Dekuji za kazdou radu a zkusenosti.

RP.

Bledožlutou barvu potvrzuji, a je štěstím na podzim (alespoň u mě a z pozorování) mít takové pole u stanoviště. (pylová snůška) K barvě. Jak když do moučného skoro bílého těsta kápnete žlutou temperu.(je to spíš lehký nádech dožluta) Takovou pyl má barvu přesněji.

netreba, vcely to dostavju.

Matej



Pavel
Kosarnik An: vcely/=/v.or.cz
<kosarnik/=/pro Kopie:
logk.sk> Thema: Uzke medzisteny

28.04.2005
12:07
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






Zdravim,

objednal som si medzisteny so sirkou 42cm. Omylom som dostal 40cm. Mozem
ich
pouzit? Ako sa zachovaju vcely? Doplnit na sirku ramiku 2cm pasiky?

Zdravi
--
Pavel Kosarnik

V klidu to zatav (jestli to jde) a přidej a do "tepla" rozšiř. Vše si dostaví. Máš-li obavy z trubčiny, tak boční dostavění mezistěny trubčinou (v tvém případě) vidím u sebe málokdy.

K Časopisu.



Takže je-li to diskuze.Je časopis Včelařství povinnen přijat i reakce? Nebo to jsou předvolební (loby.) Štěky? Nevíte to? Já toto v časopisu kdysi viděl, a jsem rád, že to tam je. Jen mám obavy z "koberečku", kdybych reagoval.(cítím z nich totiž "chapadla svazu")

Zřiďte fórum na serveru ČSV!(je jich k mání zdarma mraky) Ať je pro každého! A s možností odpovědět! V místech diskutujících je určitě i internet!(netkavárny)

Diskuze je také o odpovědích. Je to technickou možností časopisu Včelařství? Já myslím, že ne a to co je nazváno diskusí, není jako diskuze, možné splnit. Co vy nato? Proč to nenazvaly jinak. Jak se dá dnešní časopisová forma (ve včelařství)"diskuse" jinak nazvat?

Emane, je to diskuze? Jaká má mít diskuse formu?

Zdravim,

objednal som si medzisteny so sirkou 42cm. Omylom som dostal 40cm. Mozem ich
pouzit? Ako sa zachovaju vcely? Doplnit na sirku ramiku 2cm pasiky?

Zdravi
--
Pavel Kosarnik

V knize Drašar - Kodoň "Včelí pastva" (rok 1975) na str. 44. je uvedeno:
"Pro včelařství má význam v některých oblastech a za určitých podmínek
kukuřičný pyl. Pyl obsahuje 3,0 až 3,1 procent dusíkatých látek a až 20
procent bílkovin."
A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Zdenek.Cejka/=/up.mpsv.cz
Sent: Thursday, April 28, 2005 11:05 AM

...V jiném zdroji jsem však zmínku o tom,
že by kukuřice poskytovala včelám pyl, nenašel....

Hrach nic moc. Tvrdí se, že má hodně pylu, ale to jsem nepozoroval. Odhaduji to na (tabulkovou jednu) +. Což je minimum.

K příspěvku "Opravdu to nebyl kobereček"

Př. Hlubino.

Chcete říct, že př. Texl lže a vymýšlí si? Že to, co melete o nějakých 49 000 členů je pravda? Já vám to řeknu popravdě. Těm (alespoň části z nich) je to zprominutím jedno.Jsou v nich tací, co ani nedojdou na schůzi ZO, neléčí jak má, neodevzdává vzorky měli, atd... Takže takovýma se ohánět, je směšné. Zkuste jim vzít dotaci na zazimování a můj odhad bude pravdou, že se na svaz vyprdnou,někdo je ve svazu doopravdy jen kvůli vaší přerozdělovací aktivitě(do 150,-).

Jeden proti "zdivočenému stádu"??? To si dovedu živě představit vy demokrate. A vůbec. Kde byly signatáři I2j? Že by to odřekli? ŠLO O KOBEREČEK. A to syčí i z vašeho popisu!

Mate niekdo skusenost,

dava hrachove pole nektarovu, alebo pelovu znasku ?

Matej

Nevím to na 100%, ale v tabulce ve Včelařských novinách
(http://www.vcelarskenoviny.cz/view.php?cisloclanku=2005042201) je uvedená
barva pylu kukuřice jako bledožlutá. V jiném zdroji jsem však zmínku o tom,
že by kukuřice poskytovala včelám pyl, nenašel. Takže taky nevím.

Zdeněk Čejka


> -----Original Message-----
> From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
> Sent: Thursday, April 28, 2005 10:55 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Solidago ...pylová pastva v podletí
>
> Nevím. Chci se zeptat. Poskytují pylovou pastvu také kukuřičné lány? Teď
> se
> dívám do tabulky v novém včelařství
> (5/2005/s.123) a nevidí ji tam. Nebo se mýlím, že je významně pylodárná?
>
> A musím říct, že tato verze tabulky přehledů, je velmi slušně upravená.

Nevím. Chci se zeptat. Poskytují pylovou pastvu také kukuřičné lány? Teď se dívám do tabulky v novém včelařství
(5/2005/s.123) a nevidí ji tam. Nebo se mýlím, že je významně pylodárná?

A musím říct, že tato verze tabulky přehledů, je velmi slušně upravená.

odlozenec po 15.7. uz nema zmysel.

Matej




"Radim
Polá¹ek" An: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
<polasek/=/e-dn Kopie:
es.cz> Thema: Re: Odloenec

26.04.2005
03:09
Bitte
antworten an
"Vcelarska
konference"






PĹ™. Pazderka napsal:
Jestli máš tedy včelsta přerostlé,(v predčasném maximu, rojovce) začni je
skládat tak od třech ode dneška po celý květen. V červnu přidej o rámek
vĂ­c,
a v ÄŤervenci o tak dva

Myslím si, že to je později málo. V polovině května bych dal tři plodové
plásty, v polovině června 5-6, v polovině července tak 8-10. To už se ale
blíží obřímu oddělku, je nebezpečí, jak se vylíhne první matka, tak se
vyrojí, je tedy vhodné v červenci nechat jen jeden matečník.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 25, 2005 6:06 PM
Subject: Re: Odloenec


Fero ÄŚitbaj napsal:
> Z koľkých rámikov miery 39x24 mám urobiť odloženec ak chcem, aby mi do
> konca sezóny vzniklo plnohodnotné včelstvo?


Jestli máš tedy včelsta přerostlé,(v predčasném maximu, rojovce) začni je
skládat tak od třech ode dneška po celý květen. V červnu přidej o rámek
vĂ­c,
a v červenci o tak dva.K tomu přidej do stran nějakej pylovej s medem a
nastříkej vodu do krycí souše z druhé. Měl bys mít také alespo� otevřený
výběrový matečník. Tu ti poradí i podrobnosti. Poraďte.
____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Výroční členská schůze ZO ČSV Chrast u Chrudimi projednala trendy ve vývoji chovu
včel.Nejpalčivější otázky se jeví v odbytu medu a ve vysoké ceně cukru,potřebného
k zazimování včelstev.Další problém vidíme v konkurenci nekvalitních dovozových medů
a jejich zaměňování a míchání s českým medem.Na základě těchto problémů (odbyt medu a cena cukru) uvažuje řada členů naší ZO o radikálním omezení počtu chovaných
včelstev.
Žádáme proto aby byla zvýšena podpora chovu včel.
-Především morální podporou včelařů a včelařství.
-Propagací českého medu produkovaného našimi včelaři a stálým upozorňováním veřejnosti na hodnotu dovozových medů.
-Zvýšením dotace na opylení, jako hlavní činnosti včelstev.
-Vyřešením ceny cukru pro včelaře.
Jsme přesvědčeni, že i ústřední orgány ČSV se plně zasadí o podporu včelařství ze strany ČR a EU tak, aby ji pocítil každý řadový člen ČSV.
Pravdou je, že včely do přírody patří a jsou odrazem zdravého přírodního prostředí.

V Chrasti schváleno 3.dubna 2005 na členské schůzi.


Za výbor ZO ČSV:


V.Křičenský P.Jandík Ing.J.Jurajda Z.Chour P.Antal Mgr.P.Císař
předseda místopř. jednatel pokladník člen člen OV

rozdělovník:        Ministerstvo zemědělství
              Státní zemědělská a potravinářská inspekce
              Český svaz včelařů
              Okresní výbor ČSV

>A ty dotace tedy naco ? Když nepotřebuji vyšetření? Že by nějaký nesmysl?...

Proč nesmysl? Až to bude, tak si zažádám o dotaci na vyšetření medu a získaný certifikát si vyvěsím do své informační skříňky na vrata. Tam si dám taky fotografii mé nejlepší včelí matky a přehled cen medu v okolních Supermarketech spolu s výsledky kontrol medů SZPI. A budu čekat na zákazníky :-)

((Co se ti zase Gusto na tom článku nelíbí? Je stručný, výstižný a slibný. Už se na tu legislativu těším :-)))

Tak jsem sem dal ten dotaz a odpověď.

Zdroj: http://www.spotrebitel.cz/index.php/article/view/8578/1/
=========================================================
Atest prodávaného medu
              
       

Datum vydání: 08.04.2005 09:21

Musí včelař nechat vyšetřit svůj med, který hodlá uvést na trh? Můžu jako zákazník požadovat nějaký atest, který by prokazoval, že se jedná o nezávadný med?


Je li včelař podnikatelem a jako podnikatel svůj med na trh uvádí, musí být schválen a registrován pro tuto činnost příslušnou krajskou veterinární správou. Toto schválení je podmíněno splněním požadavků uložených ve veterinárním zákoně a ve vyhlášce 375/2003 Sb. Tento podnikatel je pak pod veterinárním dozorem.

Obecně z veterinárního zákona vyplývá povinnost uvádět na trh med, který je zdravotně nezávadný a pochází od klinicky zdravého včelstva. Vyhláška 76/2003 stanovuje v příloze č.3 v tabulce 2 fyzikálně-chemické požadavky, které musí med splňovat.

Pokud tento včelař prodává med ve svém "hospodářství" přímo spotřebiteli pro spotřebu v jeho domácnosti, pak přímá povinnost na vyšetřování medu není. Nicméně i tento včelař je pod veterinárním dozorem v tom smyslu, že je registrován, je členem Českého svazu včelařů, který spolupracuje s orgány státního veterinárního dozoru. Tento včelař též musí dodržovat ustanovení veterinárního zákona, to znamená mimo jiné i odesílání stanovených vzorků na vyšetření zdraví včelstev. (V přípravě je legislativa, která včelařům prodávajícím svůj med ve svém hospodářství přímo spotřebiteli, dává právo požadovat dotace na vyšetření fyzikálně-chemických parametrů uvedených ve vyhlášce 76/2003.)

Odpověď zpracoval: Josef Duben,SVS, Ing. Blanka Matějovská,ÚZPI ========================================================
Konec převzaté správy bez úprav.
.......................................

Ona vyhláška 76/2003 toho obsahuje mnohem více.

Mě ta otázka a odpověď připadá nějak střelená od boku. Na to, že je platíme z daní, by to mohly rozvést víc a hlavně přesněji. Nemyslíte? (asi to byl záměr)

A ty dotace tedy naco ? Když nepotřebuji vyšetření? Že by nějaký nesmysl?...

___________________________________________
Asi se seká webové rozhraní s mailovým, proto zasílám ještě jednou odpověď na příspěvek, protože ho zde ani po asi dvou
hodinách, co jsem ho odeslal a jako rozeslanou serverem dostal nevidím. Ti s mailovou schránkou, ať laskavě prominou.
___________________________________________
K tématu:
B.Pravda napsal:
> Pokud jste to vzal jako útok na Květoše, tak se hluboce mýlíte. ..... Také já si > ho hluboce
> vážím pro to co dělá pro včelařství, ale to neznamená, že na vše musíme mít
> stejný názor. To je ta demokracie o které právě vy příteli Pazderko tak rád
> přímo či nepřímo píšete. Časopis si představuji jako okamžitý zdroj
> informací. Pokud budu chtít něco studovat do detailů, zapůjčím si odbornou
> literaturu.

A neurazte se př. Pravdo
Mohu mít, doufám, tady v konferenci svůj názor.


Jen krátce a pro vysvětlení. Hledal jsem a našel, že časopis je vedle titulku "Časopis členů ČSV" uvnitř napsáno nad jmény autorů, Odborný měsíčník. O toto jde a každý člen příjmá odbornou literaturu. Jestli čte (studuje)raději jiné příspěvky, nebo nějaký redakční bonus,nebo inzerci je jen jeho věc, ale úroveň musí být převážně odborná. To je jeho posláním. Vypadá tak jako celek?(v poslední době)


Na okamžitý zdroj jsou vymyšleny noviny(denní tisk).Také. Oběžníky, zprávy(př. tajemníka), formuláře ,... ty by měly mít místo v příloze ve Včelařství(ty se dají vyškubnout, když je tam nechci). Inzerce kdekoli, protože ji vyhledávám, jako 90% čtenářů.(v případě časopisu a mého oboru) A chybí mě v nich ti třídně(oborově) pronásledovaní dovozci.

Rakvický tisk PSNV je za peníze a tam souhlasím zaplacením.Nebudu-li ho spokojen, tak ho nekoupím.(nepředplatím) Včelařství je podmíněno, a to vypadá jak totalitní(donucovací) Kocourkov.


K článkům o genetice. Tento seriál stačí k lepšímu pochopení začít studovat od začátku.(1. dílu)Doopravdy od prostředka může být dost náročný.

Mě se líbí pohled na včelu ne z Měsíce(běžný lidský pohled), ale pěkně z blízka.(I když je pro mě důležitý jen medný výnos)Vše totiž souvisí se vším. Obzvláště ve včelařství.

Mějte se, a vše v dobrém.(chcete-li)

PS: K rozdílnému názoru s př. K.Čermákem. Vy máte jiný názor na problematiku A.m. a její genetiku? O co jde?

Kdesi jsem četl nějaké pojednání o prodeji ze dvora, kde právě reklamní cedule na plotu nebo inzerát byť jen v regionálním tisku je již trochu v rozporu s prodejem ze dvora a uváděním potravin do spotřební sítě. Pokud máte zájem, našel něco dnes o medu na obdobné téma na adrese www.spotrebitel.cz ( k článku se dostanete po cestě NABÍDKA, Potraviny, Atest prodávaného medu, Více ....
J. Rotbauer

Možná ČSV v tomhle nespěchá z jednoho prostého důvodu. Podle počtu přečtení článků ve Včelařských novinách je nás na netu maximálně 1000, tj. asi 2 % a vzhledem k věkové struktuře nás tady ještě dlouho nebude o moc víc. To je také odpověď Emanovi proč je důležité se dostat s článkem do Včelařství, chci-li něco sdělit širší včelařské veřejnosti. Umístění na soukromém webu nic neřeší. Ten jsem si musel zřídit, abych nemusel jednotlivě odpovídat na desítky dotazů ohledně slunečního tavidla.

Zdravím,
třeba se to už ve vedení zlomí a ten internetový časopis konečně bude. Možná
je to už poslední příležitost, za nějaký rok bude publikace článků v
dnešních internetových novinách a stránkách tak obvyklá, že až konečně ČSV
založí svůj internetový časopis, neštěkne po něm už ani pes.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Bullet" <bullet/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 27, 2005 5:48 PM
Subject: Časopis Včelařství


> jo jo, motání v kruhu... Už před nějakou dobou jsem navrhoval, aby
> existovala internetová verze časopisu, například -3 čísla a podobně.
> Nejradši mám totiž odkazy typu:"a tohle uděláte takhle, popis v časopise
> 11/93". Opravdu super. Chudák začátečník, (i deset let zpátky) buď musí
jít
> obtěžovat souseda, nebo jet do Prahy a půjčit si to na ústředí. Neberu
> argumenty, že on mu to soused včelař rád půjčí... Půjčený je půjčený, může
> se na to vylít kafe, pořád ten někdo musí jít na půdu a vyhrabat ročník z
> před 6ti lety....
> Nikdy jsem dost dobře nepochopil nevůli svazu. Včelařství není komrční
> časopis, kde by utíkaly peníze za prodej/neprodej... A už vůbec nechápu
> názor, že včelaři jsou staří, internet stejně nemají, tak proč to dělat...
> Třeba pro ty stovky a tisíce včelařů, co internet mají a pro ty mladé
(plno
> keců o výchově dorostu, ale faktická podaná ruka se záštitou svazu?
> kulový...) Osobně razím přesvědčení, že se na masy nemůže čekat, kdybys me
> totiž čekali, až internet bude mít většina, tak tohle fórum si píšeme
ještě
> dnes na cyklostylu...
> Zřejmě to bude jen obyčejný strach (proč ještě nemáme Internetovou verzi
> časopisu)

jo jo, motání v kruhu... Už před nějakou dobou jsem navrhoval, aby existovala internetová verze časopisu, například -3 čísla a podobně. Nejradši mám totiž odkazy typu:"a tohle uděláte takhle, popis v časopise 11/93". Opravdu super. Chudák začátečník, (i deset let zpátky) buď musí jít obtěžovat souseda, nebo jet do Prahy a půjčit si to na ústředí. Neberu argumenty, že on mu to soused včelař rád půjčí... Půjčený je půjčený, může se na to vylít kafe, pořád ten někdo musí jít na půdu a vyhrabat ročník z před 6ti lety....
Nikdy jsem dost dobře nepochopil nevůli svazu. Včelařství není komrční časopis, kde by utíkaly peníze za prodej/neprodej... A už vůbec nechápu názor, že včelaři jsou staří, internet stejně nemají, tak proč to dělat... Třeba pro ty stovky a tisíce včelařů, co internet mají a pro ty mladé (plno keců o výchově dorostu, ale faktická podaná ruka se záštitou svazu? kulový...) Osobně razím přesvědčení, že se na masy nemůže čekat, kdybys me totiž čekali, až internet bude mít většina, tak tohle fórum si píšeme ještě dnes na cyklostylu...
Zřejmě to bude jen obyčejný strach (proč ještě nemáme Internetovou verzi časopisu)

>Proč třeba není ukázka stáčírny medu, plus potřebná
>povolení.(napsat, že něco lze získat, ale pokud nevím jak,
>tak my je to na ....)

Tak tohle zrovna v časopise za 13 Kč nehledám. Na to jsou vyhlášky, předpisy a zákony. Časopis má být pro většinu a většina jsou zájmoví včelaři do 20-30 včelstev. Časopis je jen jeden z mnoha pramenů informací. Bohužel jsem zjistil, že mnoho včelařů nečte ani to minimum.

Naopak, serial pr.Cermaka je jedine co se ve vcelarstvi da cist! Na druhou stranu mi trochu vadi ta serialova forma, kdy za mesic si uz nepamatuji o cem byl predchozi clanek :-).

Kuba


> Zdravím,
> ten seriál př. Čermáka o genetice je zvláštní případ....
> Myslím ale, že články o genetice do takového časopisum jako je Včelařství
> patří, ale ne v takovéhle formě.

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Zdravím,
ten seriál př. Čermáka o genetice je zvláštní případ. Mně to připadá jako
přepsaná skripta nebo přednášky o genetice tak na úrovni prvního nebo
druhého ročníku nějaké zemědělské vysoké školy nebo na úrovni posledního
ročníku specializované střední školy. Asi to je oblíbené téma př. Čermáka,
jenomže on je špičkový výzkumný pracovník a dlouhodobě se tím zabývá. Běžný
řadový včelař asi bude vědět o genetice maximálně to, že když koupí v sáčku
osivo F1, že bude lepší než to bez F. A aby se ten seriál mohl aspoň
přečíst, musí člověk aspoň vědět, co ty výrazy, které v tom seriálu jsou,
znamenají.
Myslím ale, že články o genetice do takového časopisum jako je Včelařství
patří, ale ne v takovéhle formě. Na to jsou určité zákonitosti, aby takové
články v takovém časopise byly co k čemu. Pokud se má napsat něco tak vysoce
odborného do časopisu, který čtou hlavně neodborníci ( a to na genetiku
běžný včelař určitě je ) musí být takový článek buď celý na čitelné úrovni
běžného včelaře a potom bude pro odborníky fungovat jen jako upoutávka a
skutečně odborný text si musí sehnat - stáhnout z internetu, vypůjčit,
koupit atd, nebo to bude skutečně odborný článek nebo seriál a potom bude
muset být cca čtvrtina, třetina článku nebo dílu seriálu napsaná pro
neodborníka jako nějaký přehled nebo souhrn toho, co se tam vlastně píše.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 27, 2005 9:12 AM
Subject: Re: časopis Včelařství


> Nesouhlasím s př. Pravdou. Co mu bráni dát si své články na svůj web
> http://www.vcelar.com/index.html nebo do včelařských novin? Proč píše za
> 99% čtenářů? Vítám každý článek K. Čermáka, kterého si pro jeho práci pro
> naše včely vážím a jeho články mě zajímají. Myslím, že časopis je dobrý a
> vyvážený, nemůže být nafukovací.

Priateľia Českí !
Viete koľkým Slovenským včelárom a jednoduchým ľuďom pomohol Ing. Čermák
? Koľkým osobným návštevám odkrojil so svojho mimopracovného voľna ?
Prakticky úkazal , či už umelú insemináciu, rôzne fígle pri chove matiek a
pod. Poradil ako narábať s prístrojom Warox-Vc -damplér od firmy Biocontrol
a.g. či Honig Jenterov rámik. Každý článok , ktorý máme možnosť prečítať si
či už na internete, alebo v časopisoch nám prináša poučenie. Treba využívať
osobné e-maily a nie mleť čo už bolo dávno zomleté. Notorickým otravám či
pisateľom odporúčam najsť si iný zdroj okamžitých informácií.
Slovenský časopis Včelár tiež niekedy pripomína skôr pozvánku na kar,
ako prameň nápadov a poučení . Netreba sa zaoberať vecami, ktoré nemôžete
zmeniť. V súčasnom období máme na Slovensku zvolené nové vedenie SZV, bude
aj nová obsahová náplň časopisu ? Teraz hľadajú nového redaktora, potom
dopisovateľov a nakoniec budu hľadať časopis, lebo niekto mudrejší dokáže
viac.
Vás priatelia to čaká teraz. Ako starí včelári hovoria - všetko je v
ľuďoch a nie mlátiť prázdnu slamu.
Veľa úspechov, G.Komínek



----- Original Message -----
From: B.Pravda <e-mail/=/nezadan>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, April 27, 2005 12:29 PM
Subject: Re: Časopis Včelařství


> Pokud jste to vzal jako útok na Květoše, tak se hluboce mýlíte. Květoš je
> můj kamarád a bývalý spolužák a spolu s ním a V. Ptáčkem jsme kdysi
> založili kroužek nízkonástavkového včelaření v Brně. Také já si ho hluboce
> vážím pro to co dělá pro včelařství, ale to neznamená, že na vše musíme
mít
> stejný názor. To je ta demokracie o které právě vy příteli Pazderko tak
rád
> přímo či nepřímo píšete. Časopis si představuji jako okamžitý zdroj
> informací. Pokud budu chtít něco studovat do detailů, zapůjčím si odbornou
> literaturu.
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1079 (20050426) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Pokud jste to vzal jako útok na Květoše, tak se hluboce mýlíte. Květoš je můj kamarád a bývalý spolužák a spolu s ním a V. Ptáčkem jsme kdysi založili kroužek nízkonástavkového včelaření v Brně. Také já si ho hluboce vážím pro to co dělá pro včelařství, ale to neznamená, že na vše musíme mít stejný názor. To je ta demokracie o které právě vy příteli Pazderko tak rád přímo či nepřímo píšete. Časopis si představuji jako okamžitý zdroj informací. Pokud budu chtít něco studovat do detailů, zapůjčím si odbornou literaturu.

Zdravim

Mám stejný názor jako pan B.Pravda. Od časopisu bych očekával co nejvíce praktických rad a fíglů o včelaření. Proč třeba není ukázka stáčírny medu, plus potřebná povolení.(napsat, že něco lze získat, ale pokud nevím jak, tak my je to na ....) To se stále točí dokolečka úlová míra, krmení z jara, voda včelám atd. Stejně jako některé předchozí, mě nezajímá spousta foto, která se převážně nevztahují k včelařině, ani kvalita papíru. Nevim, proč omezovat reklamu, pokud si to někdo chce zaplatit? Zkrátka časopis Včelařstní nic moc. Což takhle internetová podoba s možností komentářů a dotazů.

Na rozdil od více méně se vším spokojeného Emana
zdraví více méně nespokojený Luboš Holy
(pokud někdo sháníte med nabídněte cenu a množství atd.- třeba se dohodneme - holy/=/aster-jc.cz)

Nemám kompletní databázi článků Včelařství a OVP, ale něco ohledně hygieny
jsem našel:
http://www.vcelarskenoviny.cz/result-csv.php?clanek=hygiena&rubrika=


Zdeněk Čejka


> Vůbec spojitosti, to má i s běžnou včelařskou hygienou. Nemohu to teď
> najít, ale ve Včelařství byla přesně popsána běžná dezinfekce všeho
> (plásty, úly,...) a článek se jmenoval snad jako " Hygiena ve včelařství"?
> ____________________________________________________________
> http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Domlouval jsem se na svém setkání s Mgr. Sojkou, že by se daly nepublikované
články ve Včelařství převzít do Včelařských novin (údajně toho mají v
redakci Včelařství dost a dost). Musím ale napsat oficiální žádost na svaz a
nejsem schopen v této chvíli odhadnout, jaké stanovisko k tomu svaz zaujme.

Zdeněk Čejka

> protěžováni jen někteří autoři a některým nejsou příspěvky otištěny vůbec
> nebo až po několika letech - viz můj článek o Ondřejovském tavidle, na
> který byl mimochodem obrovský ohlas, což svědčí o zájmu o tento typ článků
> z praxe.

B.Pravda napsal:
.....zbytečně
> místo( ať se na mne př.Čermák nezlobí, ale právě jeho nekonečný seriál z
> genetiky)na druhé straně články hemžící se postupy z 19.století. ...
..................................
Tak to bych mohl brát, jako nepochopení smyslu odborné literatury a proto hodnotím jeho články jako odborné. Ty tam mají své místo.K pochopení. (internetový laik a přímá znalost jazyka PHP,Perl,Javy, atd.., která má také své diskuzní fóra i s laiky)

Je mi však záhadou (a to nevím) zdali světová uznávaná včelařská (vlastně i studenti) mají přístup k časopisu Včelařství, jako obrázek k výkladům o nejlepším medu (snad na světě) u nás... Ono, kvalita se hledá právě ve výzkumu...

A to já využívám v běžné praxi jeho článků. Chce to trochu sice zajít do sféry správného nastudování a spojení s praxí.(toho je v seriálu dost)

:-)A vůbec. Květoš na Hrad. :-)Podle mě se narodil (jako více lidí v jeho zaměření) pro včelu a obor včelařství.Ať se mu daří a zkoumá a studuje a vůbec.
____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Nesouhlasím s př. Pravdou. Co mu bráni dát si své články na svůj web http://www.vcelar.com/index.html nebo do včelařských novin? Proč píše za 99% čtenářů? Vítám každý článek K. Čermáka, kterého si pro jeho práci pro naše včely vážím a jeho články mě zajímají. Myslím, že časopis je dobrý a vyvážený, nemůže být nafukovací.

Za poslední léta se z poměrně kvalitního odborného časopisu stala společenská drbna. Pokud jsou zveřejněny odborné články, jsou na jedné straně pro 99 % včelařů nesrozumitelné a v časopise zabírají zbytečně místo( ať se na mne př.Čermák nezlobí, ale právě jeho nekonečný seriál z genetiky)na druhé straně články hemžící se postupy z 19.století. Řada článků je psaná evidentně pro honorář a obsahuje pouze nic neříkající balast nebo je nesrozumitelná a bez smyslu pro běžnou praxi. Jsou evidentně protěžováni jen někteří autoři a některým nejsou příspěvky otištěny vůbec nebo až po několika letech - viz můj článek o Ondřejovském tavidle, na který byl mimochodem obrovský ohlas, což svědčí o zájmu o tento typ článků z praxe.

Ten příspěvek jsem napsal odpoledne, ale poslal do diskuze až večer. Mezitím
diskuze trochu pokročila. Vidím, že taková logická věc, jako je oškrábání
nečistot před dezinfekcí v těch veterinárních předpisech přece jen je. Já
jsem taky nepsal o desinfekci v ohnisku moru plodu, ale o desinfekci nářadí
nebo úlů zakoupených z nákazově pochybných zdrojů.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 26, 2005 3:58 PM
Subject: Re: Přenos moru medometem


> Zdravím
> v kterémsi článku, tuším v odborných včelařských překladech bylo, že spóry
> moru byly objeveny v tuším 90 procentech vzorků ze zdravých včelstev. Mor
> tam propukne tehdy, pokud počet spór přesáhne určité množství. Takže ten
> přenos není zas tak kritický. Přirozeně kdo je lajdák, něco někde koupí a
> hned to použije doma u včel, koleduje si o malér.
>
> Ta vyhláška veterinářů je psaná pro zaměstnance, kteří nemají moc času.
Pro
> včelaře bych ji ještě doplnil bodem, že před opalováním a desinfekcí se
> zařízení mimo dosah včel očistí a oškrábe od volných nečistot, ty se
seberou
> a nenávratně zlikvidují třeba v peci.
>
> Louh určitě zlikviduje cín na galvanicky pocínovaném plechu, je ho tam jen
> pár mikronů. Žárově pocínovaný plech by nemusel, cín zase není tak
reaktivní
> jako třeba zinek nebo hliník. Pozná se, jestli byla k pájení použita běžná
> pájka, která obsahuje hodně olova, na povrchu naleptaného cínu zůstane
> nerozpuštěné šedočerné olovo.
>
> R. Polášek

Viz Včelařství č. 10., ročník 2002, strana 225.:
"Likvidace nemocných včelstev" - autor: Ing. Dalibor Titěra, CSc.

A.Bojanovský

-----Original Message-----
From: Gustimilián Pazderka [mailto:gupa/=/seznam.cz]
Sent: Tuesday, April 26, 2005 9:11 PM
Subject: Re: Přenos moru medometem
Nemohu to teď najít, ale ve Včelařství byla přesně popsána běžná
dezinfekce všeho (plásty, úly,...) a článek se jmenoval snad jako "
Hygiena ve včelařství"?
____________________________________________________________

př. Eman napsal:
to funguje a velmi dobře. Využijme toho. Do dneška jsem nedokázal pochopit,
> proč časopis Včelařství musel zmizet z novinových stánků. Proč se nemohl

Taky si ještě pamatuji dobu, kdy bylo Včelařství v každém stánku jako jiné
zájmové časopisy. Dříve bylo jedno, jestli se časopis kupuje u stánku nebo
je předplacený, stálo to skoro úplně stejně. Dneska je předplatné o dost
levnější, u stánku si zájmové časopisy kupují vysloveně jen náhodní zájemci
a zájem proto dost kolísá. Tuším, ža náklady na remitendu - vrácení a
likvidaci neprodaných výtisků platí teď vydavatel, takže svaz dal přednost
jistotě předplaceného časopisu hlavně pro členy než možnosti platit občas za
likvidaci desetitisíců neprodaných výtisků. Je to škoda, když už nic jiného,
ztrácí se tím u nevčelařské věřejnosti povědomí o včelařích jako o zájmovém
svazu činném prakticky v každé obci. Pokud třeba stát zvýší příspěvek na
včelstva, tak bude rozdíl, až to běžný nevčelař uvidí ve zprávách, jestli
příjemci pro něho budou jacísik cizí včelaři, kteří mají včely kdesi v
lesích a kterým už platí za med nebo jestli příjemci budou členové svazu, o
kterém ví, že funguje i v jeho obci a že kromě medu jejich včely přispívají
ke kvalitě jablek, co pěstuje na zahradě nebo ke kráse jeho skalky.

Dneska je Včelařství hybrid. Grafický vzhled se snaží držet standartu
časopisů prodávaných na stáncích, což je určitě i příslušně drahé, i když to
jako svazový časopis prakticky pro vnitřní potřebu členů nepotřebuje. Obsah
se snaží držet potřeb běžného řadového člena svazu, tam by ale stačilo z
většiny černobílá verze na běžném papíře, třeba v podobné úpravě jako
odborné včelařské překlady s pár listy barevné přílohy. A kromě různých
zpráv většinu skutečně zajímavých článků autoři udávají už jinde, mám pocit,
že spousta článků ve Včelařství je jen vata, aby byl vůbec obsazen příslušný
počet stránek.

> proč časopis Včelařství musel zmizet z novinových stánků. Proč se nemohl
> vytvořit další podobný časopis jako odnož Včelařství určeného pro
> veřejnost, kde by nebyly svazové záležitosti, ale jen různé recepty a
> zajímavosti z říše včel a jejich chovu. I to by mohlo zlepšit odbyt medu.

Spíše než vytvořit tak rozdělit. Verze na křídovém papíře pro stánky a
veřejnost, černobílá verze pro členy svazu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 26, 2005 6:26 AM
Subject: Re: Prodej medu?


> >Dnes obecně není problém něco vyrobit i ve vysoké kvalitě,
> >ale uspět s produktem na trhu, tj. prodat. Tak je to i s
> >medem.
> -------------------------
>
> Nevěřili byste, kolik lidí se v poslední době začíná zajímat o zdravou
> výživu. Spousta z nich, po zprávách o kvalitě prodávaných medů v
> supermarketech, by ráda získala kontakt na včelaře a kupovala by med přímo
> "ze dvora". On možná bydlí o 2 ulice vedle, ale neví se o něm. Ti lidé
mají
> známé podobného zaměření a informace se šíří rychlostí světla. Zkusme
> nejdřív udělat všechno, aby se tato "díra v trhu" vyplnila. Co třeba si
> pověsit na plot vkusnou vitrínku s pěknými obrázky včel, krátkými články o
> včelách, medu, propolisu, alergiích atd. Kdo má, tak tam může vyvěsit i
> certifikát svého medu. Mohou se tam uvést kontakty na funkcionáře místní
> ZO. Zákazník se může zajít podívat na prostředí, kde se včely chovají a
> vytáčí. Divím se někdy tomu, ale lidi se o včely hodně zajímají, přestože
> odvahu a čas chovat včely má málokdo. K tomu je ale potřeba chovat mírné
> včely - a to nás nutí ke zlepšování chovu.
> Můžeme jít i dál. Zveřejnit si na webu kontakty s adresami a telefony
> jiných včelařů, co o to budou mít zájem. Odbyt medu se vám určitě zvedne,
> že budete mít medu nedostatek. Prodávat ale cizí med je vždycky riziko, to
> musím toho včelaře dobře znát. Tyhle rady může využít většina včelařů s
> 20-30 včelstvy, co by mohli mít letos problémy s odbytem.
> A to nepíšu o domácí výrobě medoviny, o kterou je taky velký zájem. Formou
> "řetězového obchodu" jde na dračku. Nadává se na stupidní reklamy, ale ono
> to funguje a velmi dobře. Využijme toho. Do dneška jsem nedokázal
pochopit,
> proč časopis Včelařství musel zmizet z novinových stánků. Proč se nemohl
> vytvořit další podobný časopis jako odnož Včelařství určeného pro
> veřejnost, kde by nebyly svazové záležitosti, ale jen různé recepty a
> zajímavosti z říše včel a jejich chovu. I to by mohlo zlepšit odbyt medu.
> Mohly tam být inzeráty s adresami včelařů na přímý prodej medu, propolisu,
> vosku, mateří kašičky, "včelích žihadel" atd. Svaz by nám mohl pomoci v
> podpoře neustálé kontroly medu na trhu a zveřejňovat situaci jako
> například: http://www.spotrebitel.cz/article/view/8468
> a http://www.spotrebitel.cz/article/view/6881/1/27

Zdravím
v kterémsi článku, tuším v odborných včelařských překladech bylo, že spóry
moru byly objeveny v tuším 90 procentech vzorků ze zdravých včelstev. Mor
tam propukne tehdy, pokud počet spór přesáhne určité množství. Takže ten
přenos není zas tak kritický. Přirozeně kdo je lajdák, něco někde koupí a
hned to použije doma u včel, koleduje si o malér.

Ta vyhláška veterinářů je psaná pro zaměstnance, kteří nemají moc času. Pro
včelaře bych ji ještě doplnil bodem, že před opalováním a desinfekcí se
zařízení mimo dosah včel očistí a oškrábe od volných nečistot, ty se seberou
a nenávratně zlikvidují třeba v peci.

Louh určitě zlikviduje cín na galvanicky pocínovaném plechu, je ho tam jen
pár mikronů. Žárově pocínovaný plech by nemusel, cín zase není tak reaktivní
jako třeba zinek nebo hliník. Pozná se, jestli byla k pájení použita běžná
pájka, která obsahuje hodně olova, na povrchu naleptaného cínu zůstane
nerozpuštěné šedočerné olovo.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Čáp" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, April 26, 2005 12:03 PM
Subject: Re: Přenos moru medometem


> Ve vyhlášce veterinářů se (
http://www.kr-moravskoslezsky.cz/ost_289.html )
> píše:
>
> Provést účinnou desinfekci veškerého kovového materiálu. Po vyžíhání
> plamenem provést desinfekci 2% roztokem louhu sodného nebo draselného o
> teplotě 70oC ve dvou aplikacích s dobou působení minimálně dvě hodiny.
>
> Řek bych že to veškerej cín sežere.
>
> Honza Čáp
>
> > Doporucili byste mi neco pro kompletni desinfekci? Mozna opakovany
oplach
> > Chloraminem, co myslite?
> >
> > Jan Zdenek
>