Včelařská konference

Eman napsal:
>Gusto, proč měníš téma příspěvku na který odpovídáš?
Skalsky není diskutující, to je "hlas volající na poušti" zasluhující spíš odbornou pomoc. Najdi si ve své databázi nějaký příspěvek, na který by fskalsky odpověděl. Nenajdeš. To je diskuze?<
...................................
mimo téma:
Nazdar Emane. O jaké poušti to mluvíš? Já chtěl párkrát navrhnout (ve vší úctě k němu a práci jeho syna) správci nějaké řešení s tímto balastem, dvakrát tady, jednou emailem.Existují skripty, které chce "jen" převést. (není to tak až moc jednoduché), ale je-li někdo progamátorem..... (vím, že času také není nikdy dost). Nebo třeba znova jako Nova, (např s phpBB)na této doméně v jiném odkazu.(a toto tady třeba časem ukončit)

Já čtu kdeco. A je-li to třeba i v úpravě fskalského. A odbornou pomocí, bych se oháněl až po osobním seznámení s ním. ...

--k tématu--

Co ty na podobnost historie a současnosti. Šlo pokaždé o prošustrované peníze, ale rozdílné jsou hodnotné informace ze dvou zdrojů. Český včelař x Včela moravská.(spor o vybrané peníze na společný cukrovar) Tehdy doopravdy šlo o diskuzi, kterou ovšem stopla ta smutná válka. A to všechno po spojení do dvou celků (jako spolků)

Ještě bych dodal
Tak vystup dotaci 150 přes včelaře stějně dostaneš a povinné vyšetření ti
také zajjistí. Ušetříš na členkých poplatcích a budešli chtít si něco
přečíst tak koupíš včelaře ve své oblíbené včel prodejně bude-li Pojštění
včel si sjednáš u své pojišťovny. O co jde???

Pepan

----- Original Message -----
From: "Eman" <e-mail/=/nezadan>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 29, 2005 6:24 AM
Subject: Re: ?asopis V?ela?stv?


> Josef Rotbauer:
> >My si časopis musíme ale povinně zaplatit, je jedno z
> >jakých prostředků a ještě být za to pomalu vděční, jak je
> >to pro nás výhodné ( při větším nákladu je jeden výtisk
> >pravda o něco levnější ). Někteří diletanti dokonce tvrdí,
> >že jej dostáváme zadarmo.
> ---------------------
>
> Nemusíš nic. A členství v jakémkoli spolku vždycky něco stojí. Bez
> informací je každý spolek mrtvý. Přesto, že členové nemají extra výhody
> před nečleny (pojištění a časopis), tak ve svazu zůstává 50000 milovníků
> včel. Proč asi? Někomu jinému by se zase nelíbila ta Tvoje pravidla. Tak
to
> v demokracii chodí: Většina diktuje menšině.
>
> __________ Informace od NOD32 1.1085 (20050501) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

Klidně bych to použil okraje včely využívají k plodování minimálně případně
to zastaví trubčinou jako stavební rámek a to není též ke škodě
----- Original Message -----
From: "Pavel Kosarnik" <kosarnik/=/prologk.sk>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, April 28, 2005 12:07 PM
Subject: Uzke medzisteny


> Zdravim,
>
> objednal som si medzisteny so sirkou 42cm. Omylom som dostal 40cm. Mozem
ich
> pouzit? Ako sa zachovaju vcely? Doplnit na sirku ramiku 2cm pasiky?
>
> Zdravi
> --
> Pavel Kosarnik
>
> __________ Informace od NOD32 1.1081 (20050428) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

> Z hlediska cenové dostupnosti by bylo (nakonec hlavně pro samotné
> včelaře) nejvýhodnější, aby se nejen v ČR, ale i v okolních zemích
> prosadil jednotný úlový systém. Na ten by se pak zaměřili stolaři a
> zpracovatelé dřeva. Konkurence a zhromadnění výroby by cenu nástavku
> srazili hluboko pod dnes běžnou cenu kolem 250 Kč. Významně by
> poklesly i ceny přířezů na rámky.

To u nás není reálné. Jakákoliv velkovýroba srazí výrobní cenu dolů
tam, kde se na ní významnou měrou podílí cena za práci a kde je levná
výchozí surovina. Při výrobě dřevěných úlů se však používá drahý
materiál (u nás je dřevo skutečně zvláště drahé), takže žádné ty
slavné jednoúčelové úly-vyrábějící stroje (o kterých často básnil ve
svých článcích přítel Boháč) u nás nijak podstatně cenu úlů nesrazí.

Jedinou cestou k levným dřevěným úlům by byl dovoz z těch částí světa,
kde je levný materiál a není tam drahá pracovní síla (Ukrajina,
Rumunsko). Ale zatím se (zřejmě) nenašel žádný podnikavec, který by na
tom zapracoval.

Kdyby někdo prodával kvalitní nástavky za 100 Kč (což je, myslím,
reálná cena jak pro dřevěné nástavky tak pro nástavky z pěnového
polystyrenu), pak by tím byla vyřešena úlová otázka... že?

Můj názor je, že pokud není zdroj takto levných úlů, je zavádění
dalších rámkových měr (a spadeno mám zvláště na Langstroth) do českých
luhů a hájů jen dalším tříštěním v otázce rámkové míry...

> světový Langstroth.

Jaký má pro mne význam, že v Americe a v Turecku (ba dokonce i v
Autrálii) mají Langstroth? (Ani z hlediska pokroku v úlovém bádání to
není žádný geniální úl /viz např. malá jeho mezirámková rozteč - 35 mm
je zastaralé - pro silné včelstvo je to málo a podporuje to rojivost.
Stejně tak obdélníkový půdorys atd./ Optimal je modernější a
promyšlenější.)

------------------

Toho celosvětového sjednocení rámkových měr, o němž někteří sní, bych
se spíše obával, protože důsledkem toho sjednocení bude neomezené
obchodování se včelstvy (to byl ostatně jeden z jevů objevujících se
zřejmě všude, kam se dostal Langstroth). Obchodování se včelstvy s
sebou přinese další obrovský nárůst šíření včelích nemocí. V Evropě
zatím tomuto rozvoji "obchodu se včelím masem" brání roztříštěnost v
rámkových mírách.

Pokud vím, všude, kde se rozšířil Langstroth, jsou v používání i včelí
antibiotika - právě kvůli kšeftu se včelstvy. Jakmile se obchodování
nebržděné problémy s nekompatibilními rámky rozjede i u nás, nikdo už
nezadrží šíření moru a časem se nutně začnou používat antibiotika,
protože dosavadní radikální metoda tlumení moru už nebude za situace
masivní invaze infekce použitelná (vedla by k úplné likvidaci včel v
republice).

Veterinární předpisy proti kšeftu s levnými včelstvy toho mnoho
nezmůžou - vše se dá obejít a nebo se to dá dělat na černo, když k
tomu je dostatečný ekonomický impuls.

Představte si např. situaci, kdy bude cukr tak drahý a nová včelstva
(řekněme z Ukrajiny) budou tak levně k mání, že bude ekonomicky
výhodnější včelstva na podzim utratit a na jaře si koupit nová
včelstva za polovinu ceny, než kolik by včelař musel zaplatit za zimní
krmení. (Mimochodem, to komerční včelaři někde ve světě dělají.) Vždy
se najde pár takových, kteří neodolají. (Představte si, že si v dubnu
můžete koupit 10 rámků se silným včelstvem s mladou matkou za 300
Kč...)

Zatím to brzdí jen to, že většina našich úlů je na rámkovou míru 39
cm, na které k nám nikdo z venku žádné včelstvo nedoveze. Ale bude-li
u nás dost Langstrothů, pak při postupující a pokračující
globalizaci.....

> Každopádně kvůli hmotnosti nástavků bych doporučil nízké nástavky a kvůli
> pořizovacím nákladům nebo jednoduchosti výroby tenkostěnné dřevěné
> nástavky.

Co se výrobní ceny týče, tak nejlevnější nástavek je z polystyrenu.


Všechny zdravím!

J. P. Baudiš

Omlouvám se. U předchozího příspěvku vypadlo jméno.
Tonda

Potíž je jenom teplo. Je doporučeno chránit nezateplené úly v létě stromy. Já je nemám a zatím to nevadí. Nejsou tady tak vysoké teploty. Při jarním rozvoji, kontrola 16.4.2005, nadm. výška asi 350 m byl plod ve všech třech nástavcích 3/4 langstroth. Kdyby jim kolísání teplot vadilo, nebyl by plod ve všech nástavcích. Musel jsem ještě odebírat a posilovat slabší. Teď mám asi na třiceti úlech daný 4 nástavek jako medník a asi deset na 3 nástavcích.
Tonda.
>Potíž není zima nebo teplo samo o sobě, ale jeho náhlé a rychlé střídání
během jarního rozvoje - tedy typický český aprýlový počasí.

> a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas,
> tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu
> strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim

Potíž není zima nebo teplo samo o sobě, ale jeho náhlé a rychlé střídání
během jarního rozvoje - tedy typický český aprýlový počasí.

Tam kde je poměrně studená, ale přitom pevně ohraničená zima - kontinentální
podnebí, nebo naopak v podstatě nemrzne (Anglie, Benelux), tam je zateplení
k ničemu. U nás, kde se od března do května střídají mrazíky se skoro letním
počasím může přiměřené zateplení pomoci daleko víc.

Honza Čáp

Já to taky moc nechápu, samozřejmě oproti příteli Sedláčkovi jsem amatér,
ale selským rozumem se mě zdá budování kočovných vozů je nákladné. Podle mě
ten úl dělám dvakrát 1/ úl 2/ kočovný vůz.Jsou to mrtvé peníze. Jestliže je
světová cena taková jaká je tak co s tím. Je jasné jestliže má někdo úl za 3
tis. Kč, tak se mu v životě nezaplatí.
Jenom se se chtěl pana Sedláčka zeptat ( ve vší úctě) jestli není schopen
med za 30 Kč vyrobit tak co bude dělat.
Mě vychází jenom dvě varianty :
1/ buď vyprodukovat jenom to co prodá přímo ze dvora - omezit chov
2/ nechat toho a dělat něco jiného.
Pavel

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, May 02, 2005 1:04 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Ja jsem precetl za poslednich 14 dni temer vse co jsem na inetu nasel a
> musim se priznat ze se mi nejvice zalibil lang nebo optimal
> s tim nezateplenim by asi bylo nezbytne mit hodne silna vcelstva a to snad
> problem nebude
> a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas,
> tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu
> strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim
>
>

Ja jsem precetl za poslednich 14 dni temer vse co jsem na inetu nasel a musim se priznat ze se mi nejvice zalibil lang nebo optimal
s tim nezateplenim by asi bylo nezbytne mit hodne silna vcelstva a to snad problem nebude
a jestlize v turecku maji skoro vsichni lang tak proc by to neslo u nas, tamni teploty v zime klesaji v zime pod -20, v lete jsou na programu strasna horka - ve srovnani s nasim podnebim

Pro přítele Morcaka:
Jak je vidět, úlová otázka na této konferenci rozvine vždy bouřlivou diskusi. Proto jsem Vám psal, že názor je nejlépe udělat si sám na základě článků dostupných na internetu. V článcích je argumentace přeci jen podložena solidnějšími a přijatelnějšími argumenty, často také zkušenostmi zahraničních včelařů a zahraničních výzkumných pracovišť. Zde na konferenci se každý snaží hájit to své a přitom argumenty často nejsou nijak přesvědčivé (např. zatepluje i Kolomý, Sedláček). Hlavně nepřipustit, že moje úlová soustava není ta nejvhodnější :)). Známe rčení: "Úl medu nepotí" platí ale stále a jak píše přítel Pazderka, včely mohou nosit med i do krabice od televize.

Můj agrument pro nízké nástavky neuteplené je snadná manipulovatelnost, nízká hmotnost, snadná výroba a dobudoucna i předpoklad nízkých cen.

Pro př. Pazderku:
Přesně systém IKEA jsem měl namysli. Sesazení připravených polotovarů je hračka (http://matela.wz.cz/) a jde to rychle ;-). Neříkám však, že by se vše mělo vozit z dálného východu, kde to poloručně vyrábí lidé za 10 USD/měsíc. IKEA si totiž velkou část produkce nechává vyrobit třeba v Polsku a na Slovensku. Myslím že polotovary, zvláště pak Hoffmanovy přířezy je potřeba vyrábět na automatech s minimální účastí manuální práce tak, aby vysoká produktivita práce zajistila příznivou cenu. A pokud Evropští zpracovatelé dřeva tohoto nejsou schopni docílit, je to jen jejich škoda a pak nechť klidně ti "škaredí obchodníci" levné nástavky nabídnou. Já nějaké za poloviční cenu rád koupím. Vy ne?

Pro př. Jarolíma:
Je možné, že dovoz 1 kg (nejen medu) z Číny do Hamburku stojí 0,10 Kč/kg. Loď je totiž nesmírně výhodný dopravní prostředek. Zkuste si ale zjistit, kolik Vás bude stát dovoz 1 kg z Hamburku kamkoli do ČR. A to už je mnohonásobek dopravy Čína-Hamburk. Protože když Němec sáhne na kontejner na překladišti, tak to jde do tisíců ;-). Ten přeci také za 10 USD/měsíc pracovat nebude.
Jak zde právě napsal přítel Pavel Samoljiovič Čína-ČR 4 Kč/kg.

Pro př. Stonjeka:
Cena dřeva ovlivňuje náklad na výrobu nn nástavků Langstroth následovně:
tenkostěnný (25 mm) nástavek 169 mm vysoký spotřebuje následující objem dřeva:
0,025mm x 0,169mm x 2000 mm = 0,00845 m3 => 118 nástavků
Pokud koupím desky v ne úplně nejlepší kvalitě, můžu očekávat díky odpadu pouze např. 100 nástavků
Pokud je cena sušeného hoblovaného řeziva cca 8.000 Kč (lze najít u dodavatelů na internetu), pak snadno spočtem, že materiálový náklad na jeden nástavek je cca 80 Kč. Běžná cena těchto SESAZENÝCH nástavků je u nás kolem 250,- Kč a na slovensku 250,- Sk. Tedy materiálový náklad je zhruba 1/3 prodejní ceny. Chápu, že výrobci mají určité náklady na dopravu, uskladnění, prezentaci, ale hlavně práci. Každopádně tuším, že nějaké rezervy tu přece jen budou a že cena může klesnout. Zvláště u polotovarů, které by se dodávali NESESAZENÉ.

Gusto, proč měníš téma příspěvku na který odpovídáš?
Skalsky není diskutující, to je "hlas volající na poušti" zasluhující spíš odbornou pomoc. Najdi si ve své databázi nějaký příspěvek, na který by fskalsky odpověděl. Nenajdeš. To je diskuze?

Prosím, aby se zde nešířili bludy. Dovoz kontejneru 25MT z této oblasti
stojí cca 4370 USD do České republiky.Nevím kolik mohou vážit sudy cca 1Mt.
Čili 4 370 *23,53 ( kurs dolaru) /24 - mě to vychází cca na 4Kč/kg.

Pavel
----- Original Message -----
From: "Libor Jarolim" <jarolim.libor/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 30, 2005 11:08 AM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


>U nás se nedá pracovat a přežít s platem 10 dolarů na měsíc, v Asii ano. A
> vůbec tam nevadí, že porušují bezpečnost práce a jiné další u nás platné
> předpisy. Taky chtějí peníze na přežití.
> Kdysi jsem slyšel, že dovoz medu z Číny do Hamburku stojí asi 0.10Kč/kg.
> Tak teď už stačí jen vyrobit úly za babku v Asii a dovézt je k nám. Jistě
> je hned všichni koupí.
> Ahoj
> Libor Jarolím
>
>> Jak těžko. Je tu jedna verze, jak srazit cenu úlů a
>> unifikovat, ale nese to sebou riziko "čáry přes rozpočet".
>> Kdo zrujnoval naše textilky. Asijští spoluobčané a
>> "turisti" . A to bych, být tebou bral v potaz, protože ti
>> když uvidí ceny úlů vyráběných u nás, a zkoupí "kousíček"
>> Vysočiny, tak máš konkurenci aj s unifikací. Nevěříš?
>> ...A na svaz se mohou vyprdnout. Co ty nato. A makat na
>> výdělek umí jako otroci.
>

havlík napsal:

Už jsem to pochopil.Takže všichni co chcete krachnout, si pořiďte stejný úl.Co je pro vaše včely dobré nebo ne, na to se klidně ....
........................................

Tak teď jsem to asi nepochopil já.Ale...
To už tak bývá, že racionalizace a unifikace úlu u jednotlivce či celého světa má své výhody(a i nevýhody) i mimo jiné pro vyšší stav včelstev.

No to co tě štve na historii vzniku včelařských spolků? (nebo je to diskutující fskalsky?.. ?)

Pro mě není včelařství jen hledět do včel.(a sorry a to doufám, že ani ne u tebe)

Už jsem to pochopil.Takže všichni co chcete krachnout, si pořiďte stejný úl.Co je pro vaše včely dobré nebo ne, na to se klidně ....

Honzo-nebo Zdeňku? :-) Reakcí některých účastníků se nenech odradit.Přec jenom se tu něco dozvíš i když je mezi tím spoustu balastu.Třeba p. Skalský mě dost .ere.Ale to je život.

Miroslav Sedláček napsal:
Přeji Vám hodně medu a rozumný prodej. Naše firma za 30 Kč od Vás med nebude vykupovat a věřím, že jej ani nebudete chtít za ty peníze prodat. My ho za 30 Kč nedokážeme vyrábět a prodávat - zkrachovali bychom. Zda někdo ano - rád se přijedu podívat

.............................
Takže zastavuješ výkup?

Jestli jo, tak děkuji a blahopřeji touto formou našemu vedení ČSV k ignoraci a i upozornění na cenu medu z mé strany, lhostejnosti něco udělat pro velkovčelaře(jakým jsi i ty Miroslave) a uspokojení z :-("dobře":-( vykonané práce pro členy ČSV.

Miroslav Sedláček napsal:
>... a přišel na to kde kdy a jak, tak až to na podzim vyhodnotíme - budu v zimě přednášet i tuto zkušenost).<
.........................................
Nazdar Miroslave. No napiš tam také, jestli se tedy sníží do týdne denní teploty, jak se finančně musí řešit předčasný biologický vrchol včelstva. (myslím tím nutné úlové vybavení navíc, na které ne a ne získat rozvojovou dotaci)

Víš co koluje (zřejmě z únavy o diskuzi o úlech) mezi naší gardou ZO? Že včely mohou dát hodně medu i v krabici z kartonu třeba od televize a rozhodující je síla.

Musím ale napsat k tomuto, že chov včel je podmíněn podle SVS rozběrným dílem.

nestíhám sledovat konferenci ale když má člověk nějaký steh na ruce - sedne i k počítači. Zaznělo mé jméno a i když neznám celý vývoj tohoto příspěvku - připojím svůj názor.

Včela miluje teplo a dělá pro to vše. Jak jsem řekl v Nasavrcích - uteplit každý nástavek je složitější než uteplit vůz. Zůstane lehká manipulace, skladnost, prostor, ... ale uteplen je vůz a včely letí kupředu. Neví o jarních mrazech, severovýchodních větrech, .... dalším krokem k uteplení je již včelník, (např. př. Volejnik - má také přes 200 včelstev a umí nadělat medu - má vozy a když něco venku tak včelních konstrukce prkna a igelit za 100 Kč (nejvíce tepla odebírá vítr!!!!!) . Ač jsem měl včelstva na jaře ne přímo geniální - jsme už v průměru na 5-6 langstr. 159mm (nebo 5 optimalech), některé vozy i 7 nástavků (z toho 2 nad mřížkou) (ty v teplém slunném údolí, v zatepleném voze, s podávanou vodou (letos jsem se hodně věnoval osvětlení tohoto problému a přišel na to kde kdy a jak, tak až to na podzim vyhodnotíme - budu v zimě přednášet i tuto zkušenost).

neuteplení včelaři jdou cestou zimování gigantů (jsou na zateplení opět méně nároční) - dobrá idea - jedna z možností - za niž následuje dělení, oddělky nebo rojení. Já raději včelařím s normálními včelstvy, která na těch 8 nástavků také dojdou, med také dají a oddělky nepotřebují.

Také se nám podařilo mít trvalé stanoviště i v 485 m.n.m. a mohu říci - co 100 metrů - to týden zpoždění. A je to opět ne kvůli úlu !!! ale kvůli teplu!!!

Je také samozřejmostí, že potřeba uteplení klesá se zvyšující se délkou rámku. tj. 42 potřebuje méně uteplit než 39 atd... Kolomému jsem říkal před 7 lety (na prvním zájezdu u něj), že to co tvrdí o ledničkách uteplených úlů a vozů pozmění, ...... a je to loni tu.... klesá také se snižující se nadmořskou výškou - podunají nepotřebuje uteplovat atd.... Chci naznačit, že existují určité zákonitosti, které je na čase si přiznat.


Závěr:
Nic není černobílé, vše skýtá svá pro a proti a je třeba to probrat a vybrat ten svůj zlatý střed.

Přeji Vám hodně medu a rozumný prodej. Naše firma za 30 Kč od Vás med nebude vykupovat a věřím, že jej ani nebudete chtít za ty peníze prodat. My ho za 30 Kč nedokážeme vyrábět a prodávat - zkrachovali bychom. Zda někdo ano - rád se přijedu podívat.

Váš dodavatel českých včelích produktů
a veškerého sortimentu moderních včelařských potřeb

Včelař
Miroslav Sedláček
Ždánská 709
685 01 Bučovice

www.vcelarstvisedlacek.cz

603-499 746

----- Original Message -----
From: Stonjek
To: Včelařský mailing list
Sent: Saturday, April 30, 2005 8:17 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


Aby to nebylo tak jednoduché, přidávám i svůj názor. Jsi li začínající
včelař a nejsi li si moc jistý je podle mě nejjistější alternativou obrátit
se na př. Ŕeháčka získat od něj metodiku ošetřování včelstev a začít s
Dadanty. Je to nejjednodušší způsob ošetřování včelstev co nejvíc se
blížící se přírodě. K Langstrotům bych přistupoval opatrně, Evropě je spíš
oblíbená šířka kolem 42 cm. Rovněž včelaření bez izolace bych si dobře
rozmyslel, bydlíš už dost vysoko a chce li někdo naslouchat, tak mu
neujde,že plno známých včelařů preferuje izolace. /Kamler, Kolomý, Sedláček
aj./ Rovněž seriozně vedené pokusy ani v jednom případě neprokázaly horší
výnosy u zateplených úlů, ale naopak. Drahost dřevěných úlů u nás neovlivní
jednotný úl, jak by si mnozí přáli, ale drahost dřeva, která neustéle
stoupá. A tak bych mohl pokračovat. Každopádně ti tvoje rozhodování
nezávidím a přeji ti při výběru štastnou volbu. Zdraví R. Stonjek

No to já také ne. Píši tady o lidovém hovorovém názvu na Slovensku.

Jinak ten náš Rojovník byl pojmenován podle "pocitu vidění rojících se včel"(alespoň jestli si tak dobře vzpomínám z původu názvu rostliny) Protože proto, že výskyt této rostliny je provázen zajímavostí , kterou je jakési lokální rozšiřující se rozmnožování. Je to jakýsi flek z dáli.

Nechci dělat chytrého, skutečně ne. Rojovník bahenní je 50-150 cm vysoký keř, patří mezi vřesovcovité, je původní i v ČR (Ledum palustre). Znám ho už 30 let, ale nikdy mě nenapadlo spojení s rojením včel, přestože se to dle českého názvu nabízí. Díky za upozornění. Přeji všem krásné počasí.
Brenner

To je hezké, na Slovensku převládá míra B, t.j. 42cm, v sousedním Rakousku a Německu zase Zander tj. opě 42cm. Já bych zůstal v Evropě, takže Optimal není dle mého názoru špatná volba. Pokud bych začínal, tak bych volil Optimal, buďto nízkonástavkový, nebo ve variantě Dadant. Snahy o svetový úl k nám zavedli další rámkovou míru 44,8, opravdu je to přínos pro České a Evropské včelařství?

Zdravím
Dutina jako dutina. Koneckonců dneska je v běžném lese o dutiny vhodné pro
roj dost nouze. Snad jedině nějaká. neobydlená dřevěná budka pro velké
dravce. Dokud měl bratranec ještě včely, vypomáhal jsem mu, protože tehdy
jezdil tak jedenkrát za 14 dnů na víkend. Zavolali, že se mu tam včely rojí.
Přišel jsem akorát včas, abych viděl, jak roj, který vyletěl z pravého
krajního úlu, mizí v otevřeném levé krajním úlu. Četl jsem někde, že včely
instinktivně hledají nezavčelené oblasti , tudíž od úlů se včelami a
otevřeným prázdným úlem odletí spíše někde do lesa do nějaké dutiny. V tomto
případě byly ve včelíně včelstva jen dvě, po vyrojení tři. Asi pátračky
nenašly v lese vhodnou dutinu, tak vzaly zavděk úlem vedle stávajících
včelstev.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 11:09 PM
Subject: Re: Gernstrung - samousazení roje


> Takové vlastní samousazení roje do starého úlu je zdáse mi i běžné. Průběh
> je asi následující. Při propuknutí rojové nálady u včelstva, začnou
> pátračky vyhledávat místo pro usazení. No a pátračky, které potom
> "nasměrovávají" letící roj, tak preferují úlovou vůni, a vůbec, jakousi
> specifickou vůni.
>
> (v souvislosti s tímto je zajímavůstka v migraci, několik stovek km
> včely,pozn. ne A.m.)
>
> Na Slovensku existuje i lidový název pro rostlinu, která je po rojení
> lidově pojmenovaná. Rojovník. Jinak Mellissa officinaris a česky meduňka
> lékařská. Četl jsem,že je to rostlina, kterou se potírá, přesněji mladými
> konci, rojáček(připravený vydezinfikovaný úl) vně i uvnitř pro
> "samousazení" roje.
>
> A musím také sdělit, že toto je také jednou cestou šíření nebezpečných
> nákaz plodu včely.

Zdravím,
myslím, že s tím úlem je to jasné. To okýnko tam vůbec není. Normálně je v
takovém úlu dekl, potom je případně nějaká filcová uteplivka a potom je
okénko, což je vlastně posuvná včelotěsná přepážka nejčastěji se sklem. Přes
sklo se pozoruje chování včel na posledním rámku, vespod okýnka je právě ta
odnímatelná nebo posuvná latička, takže tam je přístup na dno pro podložku
nebo třeba krmítko. To okýnko visí na drážkách, na kterých visí taky rámky a
když se vytáhne zezadu, tak je přístup k rámků a ty se dají vytahovat taky
zezadu. Když tam máš oddělek třeba na třech nebo 5 rámcích, tak prostě
okýnko přirazíš dopředu k těm rámkům a uteplíš v nejhorším případě třeba
pytlíkem se slámou. Proto jsem psal, že takový úl je vhodný pro oddělek,
protože v nastavku i takový malý oddělek musí vyhřívat celý nastavek.
Prostor se tam dá zmenšit jedině tak, že se tam místo neobsazených rámků
zavěsí nějaké izolované vložky odolné proti rozhryzání včel. Je to dost
piplačka a běžně se to nedělá, zatímco u takového úlu typu zadovák se to
zužování dělá automaticky. Takže v Tvém případě zapracovala lidová
tvořivost, někdo prostě rezignoval na přístup zezadu, vytáhl to okýnko, aby
se tam vešlo o ten rámek více (stejně to nestačí) a aby byl úl pevnější,
přibil nahoře lištu a tím znemožnil vytahování rámků zezadu.
Ty váčky mohou být taky klidně i ten vypadaný trubčí plod, chce to skutečně
asi ukázat nějakému včelaři.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 10:51 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Hezky vecer,
>
> prave ze na tom, co ja oznacuji jako mrtvolky, jsem nenasel temer zadnou
> strukturu, zadne nozicky nebo podobne. Jsou to jen takove bile vacky,
> hladke, nejlepe bych to prirovnal asi k cerstvemu obnazenemu jadru
> slunecnicoveho seminka, i tou velikosti to zhruba odpovida. Jeden jako
druhy
> jsou temer ciste bile, a pritom na fotografiich zvapenateni je prave dobre
> patrne to zcernani, ktere Vy popisujete, a ktere se u mne nevyskytuje.
> Nejspis to budu muset zanest k nejakemu vcelari na prime posouzeni, nebo
> bych to taky mohl vyfotit, ale tady v konferenci asi nejsou povoleny
> prilohy.
> A k tomu ulu. Ta dvirka prave u tohoto ulu nejsou na pantech jako u
> moravskych univerzalu, ktere mi stoji vedle. Je to jen dekl s hmatnikem,
po
> jehoz odstraneni uz je pristup primo na posledni plast, zadna dalsi
prepazka
> tam neni. Pocet ramku jsem si nepoznamenal, ale kdyz jsem to ted zkousel,
> tak jsem jich do plodiste narovnal 12.
>
> Diky moc za Vase rady, Jan Zdenek.

Takové vlastní samousazení roje do starého úlu je zdáse mi i běžné. Průběh je asi následující. Při propuknutí rojové nálady u včelstva, začnou pátračky vyhledávat místo pro usazení. No a pátračky, které potom "nasměrovávají" letící roj, tak preferují úlovou vůni, a vůbec, jakousi specifickou vůni.

(v souvislosti s tímto je zajímavůstka v migraci, několik stovek km včely,pozn. ne A.m.)

Na Slovensku existuje i lidový název pro rostlinu, která je po rojení lidově pojmenovaná. Rojovník. Jinak Mellissa officinaris a česky meduňka lékařská. Četl jsem,že je to rostlina, kterou se potírá, přesněji mladými konci, rojáček(připravený vydezinfikovaný úl) vně i uvnitř pro "samousazení" roje.

A musím také sdělit, že toto je také jednou cestou šíření nebezpečných nákaz plodu včely.

Takže. Je to bílé, je toho na dně povíce, je to měkké, když to zmačkneš je to také bílé, vypadá to jak váček...co to je?

Trubčí plod, který ti vypadal z roztrhlého díla postaveného mimo rámky?

Jo a žihadel si ještě užiješ.

Měj se Jane Zdeňku

Čeká mě nepříjemná povinost provést výměnu rámkové míry. Dostaljsem k narozeninám dárek, který jsem nemohl odmítnout
a přesto mi udělal mnoho starostí. Můj přítel se dočetl ve Včelaři, že mám narozeninové ljubileum a daroval mi k němu svoje 2 včelstva, protože ke svému věku končil. Problém byl. že tato včelstva měl usazena ve starších typech úlů Gernstrung. Dokonce jeden v té krásné verzi se slaměnýma stěnama. Přítel mezi mým pokusem dostat toto včelstvo do Tachováku zemřel.Nějak jsem to zvládl, ale starý Gerstrug jsem zapoměl zajistit a jeden roj se mi do něj usadil. Mám dojem, že na tom má svůj podíl můj zemřelý přítel, že ten roj tam usměrnil. Setkali jste se někdo, že stopy v chování včel se podobají vašim zemřelým přátelům. To je téma co?

Hezky vecer,

prave ze na tom, co ja oznacuji jako mrtvolky, jsem nenasel temer zadnou
strukturu, zadne nozicky nebo podobne. Jsou to jen takove bile vacky,
hladke, nejlepe bych to prirovnal asi k cerstvemu obnazenemu jadru
slunecnicoveho seminka, i tou velikosti to zhruba odpovida. Jeden jako druhy
jsou temer ciste bile, a pritom na fotografiich zvapenateni je prave dobre
patrne to zcernani, ktere Vy popisujete, a ktere se u mne nevyskytuje.
Nejspis to budu muset zanest k nejakemu vcelari na prime posouzeni, nebo
bych to taky mohl vyfotit, ale tady v konferenci asi nejsou povoleny
prilohy.
A k tomu ulu. Ta dvirka prave u tohoto ulu nejsou na pantech jako u
moravskych univerzalu, ktere mi stoji vedle. Je to jen dekl s hmatnikem, po
jehoz odstraneni uz je pristup primo na posledni plast, zadna dalsi prepazka
tam neni. Pocet ramku jsem si nepoznamenal, ale kdyz jsem to ted zkousel,
tak jsem jich do plodiste narovnal 12.

Diky moc za Vase rady, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 9:20 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Zdravím,
> Na uhynulých larvách jsou vidět vznikající nožičky a další výběžky a když
se
> zmáčknou, tak buďto z nich vyteče vnitřek anebo po vyschnutí jsou téměř
> prázdné.
> Zv ápenatělé larvy vypadají spíše jako zašpiněné načernalé válečky a jsou
> víceméně tvrdé, ty kukly se při zvápenatění jakoby scvrknou. Sloupky
> zplesnivělého pylu z buněk vypadají podobně, jsou ale trochu větší na celý
> průřez buňky, většinou budou měkčí a často se budou rozpadat po vrstvách,
> jak do buňky postupně včely ukládaly pyl.
> K tomu úlu, jak se tam odklopí zvenku dvířka na pantech, tak už tam jsou
> včely nebo tam je ještě další přepážka? Kolik se tam do plodiště vlastně
> vejde rámků 39x24?
>
> R Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.0 - Release Date: 29.4.2005

Zdravím,
Na uhynulých larvách jsou vidět vznikající nožičky a další výběžky a když se
zmáčknou, tak buďto z nich vyteče vnitřek anebo po vyschnutí jsou téměř
prázdné.
Zv ápenatělé larvy vypadají spíše jako zašpiněné načernalé válečky a jsou
víceméně tvrdé, ty kukly se při zvápenatění jakoby scvrknou. Sloupky
zplesnivělého pylu z buněk vypadají podobně, jsou ale trochu větší na celý
průřez buňky, většinou budou měkčí a často se budou rozpadat po vrstvách,
jak do buňky postupně včely ukládaly pyl.
K tomu úlu, jak se tam odklopí zvenku dvířka na pantech, tak už tam jsou
včely nebo tam je ještě další přepážka? Kolik se tam do plodiště vlastně
vejde rámků 39x24?

R Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, March 31, 2005 6:47 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Diky za obsirnou odpoved!
>
> Podle Vaseho popisu by se tedy snad mohlo jednat o uhynule larvy.
"Mrtvolky"
> se mi totiz subjektivne nezdaji byt nejak ztvrdle.
> Co se tyce toho ulu, tak tenhle cesky univerzal (nebo jaky typ to vlastne
> je) ma sice vzadu odklopne okenko podobne tomu z mor. univerzalu (jen neni
> viko pripevneno na pantech a nema kovani), ale tim se nedaji ramky vyjmout
> ven - pred hornimi louckami je prkno, ktere brani posunuti ramku za
hranici
> danou vnitrnim pudorysem plodiste. Vazne nevim, co je to vlastne za typ
ulu.
> Rozmery zhruba odpovida mor. univerzalu, ma podobne utepleni, plodiste
dole
> a nad nim odnimatelny mednik, primou teplou stavbu a ramky 39x24 cm.
>
> Zdravim, Jan Zdenek.

Velice se Vam omlouvam, ze Vam svymi zacatecnickymi dotazy a postrehy kazim
dojem z teto (zrejme az do meho prichodu) vysoce erudovane a sofistikovane
konference. Ani nevim, proc sem vlastne takove hlouposti pisu, vsak na to
vsechno driv nebo pozdeji prijdu sam, nebo ne?
Jsem opravdu vdecny vsem zdejsim clenum, kteri mi s urcitou mirou
shovivavosti odpovedi i na otazku, ktera je pro ne same treba jiz trivialni,
avsak dovedou se vcitit do kuze uplneho zacatecnika. Skoro mam pocit, ze Vas
jsem necim popudil pri nedavne debate na tema GSM zabezpeceni ulu, ale kdyz
se podivam do archivu, vidim, ze Vase prispevky, obsahujici pouze hodnoceni
obsahu jinych prispevku a jejich vhodnosti, jsou pomerne caste...

Hezky vecer, Jan Zdenek.

P.S. pokud je to pro Vas podstatne, systemove datum si vzdy pred psanim
mailu nastavim spravne. Nechci nikomu delat neporadek v prijatych
prispevcich. Proto take radeji pisu bez diakritiky, protoze ackoliv v drtive
vetsine pripadu prijde i forwardovana zprava s diakritikou v poradku, uz
jsem tu u nekoho videl i odpoved, z niz bylo patrne, ze na jeho systemu
doslo ke spatnemu zobrazeni diakritickych znaku zpravy, na niz dotycny
odpovidal...

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:25 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> DD.
>
> Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
> o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
> zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.
>
> Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
> pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.
>
> Zdravi PP.
>
>
> Jan Zdeněk napsal(a):
> > Zdravim Vas,
> >
> > Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
> > jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec
jedna
> > o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to
takovy
> > bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota
rovnez
> > bile barvy.
> > A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno
rovnou
> > mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
> > jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
> > Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
> > bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne.
Zatim
> > pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
> > vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...
> >
> > Dik jeste jednou, Jan Zdenek.
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
> > Subject: Re: druhy langstroth zaplnen
> >
> >
> > ================= Původní zpráva =================
> > Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to
jsou
> > dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je
to i
> > prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze
tyto
> > desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je
koupit v
> > každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
> > nebojte . Vláďa
> >
> >
> >
>
>
>
> --
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005
>
>



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.11.0 - Release Date: 29.4.2005

Nic ve zlém, pane Prchal, ale nebuďte tak prchlivý a popřejte včelaři
začátečníkovi trochu té nevinné radosti z prvních zážitků ...
S přátelským pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:25 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> DD.
>
> Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
> o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
> zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.
>
> Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
> pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.
>
> Zdravi PP.

DD.

Prosim Te, priteli, vezmi si do vcel zavoj a nezasobuj nas tady zpravami
o poctu a umisteni tvych zihadel. Verim, ze je to pro Tebe silny
zazitek, ale podle mne neprilis vhodne tema do konference.

Mj. bylo by vhodne, kdyby si si nastavil spravny systemovy cas na
pocitaci, nebo ve svem mailovem klientu, Tve zpravy jsou datovany 30.3.

Zdravi PP.


Jan Zdeněk napsal(a):
> Zdravim Vas,
>
> Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
> jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec jedna
> o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to takovy
> bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota rovnez
> bile barvy.
> A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno rovnou
> mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
> jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
> Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
> bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne. Zatim
> pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
> vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...
>
> Dik jeste jednou, Jan Zdenek.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
> Subject: Re: druhy langstroth zaplnen
>
>
> ================= Původní zpráva =================
> Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to jsou
> dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je to i
> prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze tyto
> desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je koupit v
> každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
> nebojte . Vláďa
>
>
>

Diky za obsirnou odpoved!

Podle Vaseho popisu by se tedy snad mohlo jednat o uhynule larvy. "Mrtvolky"
se mi totiz subjektivne nezdaji byt nejak ztvrdle.
Co se tyce toho ulu, tak tenhle cesky univerzal (nebo jaky typ to vlastne
je) ma sice vzadu odklopne okenko podobne tomu z mor. univerzalu (jen neni
viko pripevneno na pantech a nema kovani), ale tim se nedaji ramky vyjmout
ven - pred hornimi louckami je prkno, ktere brani posunuti ramku za hranici
danou vnitrnim pudorysem plodiste. Vazne nevim, co je to vlastne za typ ulu.
Rozmery zhruba odpovida mor. univerzalu, ma podobne utepleni, plodiste dole
a nad nim odnimatelny mednik, primou teplou stavbu a ramky 39x24 cm.

Zdravim, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 2:08 AM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> Zdravím,
> starší nebo nekvalitně oplozené matky mají občas nějaké vajíčko
neoplozené,
> včely v buňce tedy vychovají trubce a buňku rozšíří na úkor ostatních
buněk.
> Mohl by to taky být zakladený plást z dřívějška už poničený hrboplodem.
Ve
> zvětšených buňkách budou včely už napořád vychovávat trubce, takový plást
je
> na vyřezání.
> Ty řetízky - občas se tvrdí, že to jsou včely, které jsou nečinné kvůli
> nedostatku prostoru, tudíž první předzvěst toho, že včely směřují k
rojení.
> Ty mrtvolky, pokud jsou jen měkké "organické", mohlo jít o kukly uhynulé
> zimou při ochlazení. Pokud jsou čerstvé, nejsou ještě zašedlé, včely je
> vytáhly ven z buněk a protože teď mají dost pylu, nevysály je a pohodily
na
> dno. Pokud jsou tvrdé, bude to asi zvápenatění. Zvápenatění je ve většině
> včelstev, škodí tak, že zabíjí napadený plod a šíří se právě sporami z
těch
> zvápenatělých mrtvolek kukel. Včelstvo s nedostatečným čisticím pudem nebo
s
> nedostatkem včel nechává mrtvolky uvnitř a tím víc se od nich nakazí. Na
> jaře se objevují víceméně běžně, pokud se ve včelstvu objevují ve větším
> množství v létě, je to kandidát na výměnu matky kvůli nedostatečnému
> čisticímu pudu. Taková včelstva jsou obvykle i slabší.
> Univerzál se jmenuje univerzál proto, že je do něho univerzální přístup.
Do
> plodiště zezadu i shora, do medníku shora a někdy i taky zezadu. Takže v
> plodišti bude vzadu posouvatelné okýnko a na spodku okýnka bude buď
> odstranitelná nebo vysouvatelná nahoru nějaká dřevěná vložka, která tím
> uvolní prostor vysoký tak 1,5 - 3 cm, kterým se zezadu strkala a
vytahovala
> podložka. Mimochodem takové plodiště univerzálu, pokud má stejnou rámkovou
> míru, je velice vhodné pro oddělky. Zatímco u nastavků je oddělek
obsedající
> třeba dva tři plásty v celém studeném prostoru nastavku nebo se ten
prostor
> pracně zmenšuje různými vložkami, u takového plodiště se prostě posune
> okýnko tak, aby byl uvnitř prostor právě pro ty tři plásty a pak se
postupně
> zvětšuje.
>
> R. Polášek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

Zdravim Vas,

Formidol si tedy pro sichr opatrim, diky za radu. I kdyz stale si nejsem
jist, jestli je to skutecne zvapenateni, a dokonce ani jestli se vubec jedna
o mrtvolky... Tezko na tom dokazu rozeznat nejakou strukturu, je to takovy
bily vacek, ktery se da v prstech rozdrolit a uvnitr je jakasi hmota rovnez
bile barvy.
A k tem zihadlum, jak jsem vcera nedostal ani jedno, tak dneska jedno rovnou
mezi oci (asi 1 cm nad koren nosu). Zatim to prilis nenateklo, ale zitra
jedu sluzebne na Moravu, tak doufam, ze nebudu vypadat jako sloni muz ;)
Mimochodem zase to bylo jedno z tech zihadel "bez varovani". Neslysim
bzukot, nevidim vcelu a najednou citim naraz a vpich zihadla soucasne. Zatim
pokazde do obliceje (minule vedle oka). Jedna se o nahodny naraz letici
vcely, nebo o cileny utok? Ze zvedavosti by me to docela zajimalo...

Dik jeste jednou, Jan Zdenek.

----- Original Message -----
From: "Vladimír Navrkal" <drevotrans/=/seznam.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, May 01, 2005 8:32 AM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


================= Původní zpráva =================
Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to jsou
dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je to i
prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze tyto
desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je koupit v
každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se
nebojte . Vláďa



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

Mám s obsluhou nějaký problém. Neohlídal jsem téma. Tedy předchoyí příspěvek je reakce na příspěvek G.Pazderky o možnosti diskuye ve Včelařství.

Určitě NE. Ve čtvrtek jsem dostal číslo pět, tady jsem hledal na webu ČSV slibovanou záchranu včelařů. Tu jsme nenašel, ale za to mě vytočila rubrika Diskuze, které by slušelo označení Urážky a plivance. Hned v pátek ráno jsem volal panu Prokešovi, jestli otiskne můj příspěvek. Prý se vybírajím, na všehny není místo. A reakci na příspěvek? Tu snad ano. Kdy je uzávěrka? Právě probíhá....
Takže se máme opět na co těšit. Odpověď případně otisknou až občíslo, a v příštím už mají narovnány další funkcionářské perly.
Z těch současných je nejlepší Ing. lejčar, předseda OV a člen ÚV, který má příspěvek, něco jako Za krach můžeme my všichni. Bohužel se nepodepsal funkcemi (to by vypadalo jako přiznání viny) a tak to asi chce házet na nás všechny. K tomu uvádí a přiznává, že Včela je momentálně tunelována = tvrzení, že majetek je rozprodáván aby byli uspokojeni většinoví akcionáři. Doporučuji drobným akcionářům aby se sdružili a nepsali petice(I2J), a poptali se u právníků. Už jenom tento výrok je důvodem k zamyšlení, a dále něčí příspěvek, že je třeba co nejdéle oddálit konkurs. Rychlý (a poctivý) konkurs je vždy větší šancí pro drobné akcionáře. Má to ale chybu, že případný konkursní správce - šťoural - může lecos nepříjemného objevit.
Ve stejném příspěvku tvrdí, že členové ÚV rozhodli o prodeji, aniž znali obsah smlouvy. To je na pováženou a zpochybńuje jejich příčetnost. Být akcionářem, zeptám se právníka i na šanci, zda můžu něco chtít na těchto členech ÚV, kteří mě nabádali ke koupi akcií a ujišťovali, že většinovým akciářem je svaz a že oni jsou zárukou ochrany mé investice.
Jak jsem napsal jinde, na konci roku odcházím (pokud se úroveň nějak nezmění). U tohoto hnoje být nemusím. Pokud bude ZO stát o moji spolupráci, budu dál pracovat a dorovolně přispívat z ušetřených příspěvků přímo ZO, tedy několikrát více, než jí dnes zůstane, a zbytek dám na nějaký včelolibý účel. Aby na mě někdo nevytahoval, že odcházím z lakoty, abych ušetřil třetinu z dotace co mně vybojovali. :-)

Mé srdce bylo pro Optimal, ale než jsem se dostal ke změně, byla jiná situace. Chci se dostat na větší počet včelstev, a chtěl bych, aby až zkrachuju, bylo co nejvíc věcí prodejných. Pro Langstroth jsem se dále rozhodl protože měl podle mně dostupných informací největší rámek. Není to úplně pravda. A dostupnost laciných úlů a rámků jsem viděl spíše v dovozu. Stejně jako se dováží laciný med:-), tak já se těším na dovoz laciných Langstrothů. Optimál asi nikdo nebude dovážet. Naposledy mě zaujala informace o budoucích zemích EU - Turecko - přes 90% Langstrothů (asi palcových) a laciná pracovní síla. Měl bych se tam jet podívat na dovču i na včely.

nadmorska vyska je 620 metru
takze dadant je pro tuto nadm vysku a nase pomery vyhodnejsi ?

Radim Polášek napsal:
>>> Ty řetízky - občas se tvrdí, že to jsou včely, které jsou nečinné kvůli
nedostatku prostoru, tudíž první předzvěst toho, že včely směřují k rojení.<<<
..............................
Jo to jsem také slyšel. Jinak to jsou stavitelky, které staví.(předávání šupinek vosku z voskových zrcadélek a poslední v řadě u díla zpracovává toto kusadlama+sliny, a tvoří včelí dílo)Ještě přesněji. Ty včely v řetízcích jsou vosk produkující a stavící dílo.

================= Původní zpráva =================
Zdravím , myslím si že ty bílé mrtvolky je zvápenatění plodu a na to jsou dobré Formidolové desky , jsou to odparné desky s kyselinou mravenčí je to i prevne proti varoáze . Osobně to používám každý rok v současné době lze tyto desky objednat přes ZO ,kde to pak vyjde i laciněji , ale můžete je koupit v každých včelařských potřebách. Podrobný návod je přiložen. Žihadel se nebojte . Vláďa> Kazdopadne co tedy myslite, ze by mohly byt ty bile
> mrtvolky?
> Dekuji za odpoved.
>
> S pozdravem Jan Zdenek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, April 30, 2005 9:56 PM
> Subject: Re: druhy langstroth zaplnen
>
>
> > No.
> > Stihl jsem dnes odpoledne jen 75 , ale bilých mrtvolek na dně jsem si
> > nefšiml. A víš co si myslím čím to je? Vkládej mezistěny(s novými rámky)
> co
> > nejvíce, a prevence proti bílým mrtvolkám, je na světě.
> >
> > Měj se, a ať se daří.
>
>
>
> --
> No virus found in this outgoing message.
> Checked by AVG Anti-Virus.
> Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005
>

____________________________________________________________
http://www.seznam.cz - e-mailová schránka 2000 MB

Prý je od loňska obměňuje za uteplené palubkové, článek o tom by měl být v
posledním loňském čísle slovenského Včelára. Valstní aktuální web Kolomý
myslím nemá a reklama na www.n-vcelari.cz je několik let stará.

Honza Čáp

> Kolomý má neuteplené dřevěné úly z tři cm silné borovice vejmutovky na
rámky
> 39 x 24. Před pěti lety jsme u něho byli a jeden takový nastavek od něho
mám
> doma. Teď, co jsem viděl na jeho stránkách, vyrábí i kompatibilní úly, ale
> kromě oplodnáčků pořád všechno ze dřeva.
>
> R. Polášek

Zdravím,
Kolomý má neuteplené dřevěné úly z tři cm silné borovice vejmutovky na rámky
39 x 24. Před pěti lety jsme u něho byli a jeden takový nastavek od něho mám
doma. Teď, co jsem viděl na jeho stránkách, vyrábí i kompatibilní úly, ale
kromě oplodnáčků pořád všechno ze dřeva.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 30, 2005 8:17 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Aby to nebylo tak jednoduché, přidávám i svůj názor. Jsi li začínající
> včelař a nejsi li si moc jistý je podle mě nejjistější alternativou
obrátit
> se na př. Ŕeháčka získat od něj metodiku ošetřování včelstev a začít s
> Dadanty. Je to nejjednodušší způsob ošetřování včelstev co nejvíc se
> blížící se přírodě. K Langstrotům bych přistupoval opatrně, Evropě je spíš
> oblíbená šířka kolem 42 cm. Rovněž včelaření bez izolace bych si dobře
> rozmyslel, bydlíš už dost vysoko a chce li někdo naslouchat, tak mu
> neujde,že plno známých včelařů preferuje izolace. /Kamler, Kolomý,
Sedláček
> aj./ Rovněž seriozně vedené pokusy ani v jednom případě neprokázaly horší
> výnosy u zateplených úlů, ale naopak. Drahost dřevěných úlů u nás
neovlivní
> jednotný úl, jak by si mnozí přáli, ale drahost dřeva, která neustéle
> stoupá. A tak bych mohl pokračovat. Každopádně ti tvoje rozhodování
> nezávidím a přeji ti při výběru štastnou volbu. Zdraví R. Stonjek

Zdravím,
starší nebo nekvalitně oplozené matky mají občas nějaké vajíčko neoplozené,
včely v buňce tedy vychovají trubce a buňku rozšíří na úkor ostatních buněk.
Mohl by to taky být zakladený plást z dřívějška už poničený hrboplodem. Ve
zvětšených buňkách budou včely už napořád vychovávat trubce, takový plást je
na vyřezání.
Ty řetízky - občas se tvrdí, že to jsou včely, které jsou nečinné kvůli
nedostatku prostoru, tudíž první předzvěst toho, že včely směřují k rojení.
Ty mrtvolky, pokud jsou jen měkké "organické", mohlo jít o kukly uhynulé
zimou při ochlazení. Pokud jsou čerstvé, nejsou ještě zašedlé, včely je
vytáhly ven z buněk a protože teď mají dost pylu, nevysály je a pohodily na
dno. Pokud jsou tvrdé, bude to asi zvápenatění. Zvápenatění je ve většině
včelstev, škodí tak, že zabíjí napadený plod a šíří se právě sporami z těch
zvápenatělých mrtvolek kukel. Včelstvo s nedostatečným čisticím pudem nebo s
nedostatkem včel nechává mrtvolky uvnitř a tím víc se od nich nakazí. Na
jaře se objevují víceméně běžně, pokud se ve včelstvu objevují ve větším
množství v létě, je to kandidát na výměnu matky kvůli nedostatečnému
čisticímu pudu. Taková včelstva jsou obvykle i slabší.
Univerzál se jmenuje univerzál proto, že je do něho univerzální přístup. Do
plodiště zezadu i shora, do medníku shora a někdy i taky zezadu. Takže v
plodišti bude vzadu posouvatelné okýnko a na spodku okýnka bude buď
odstranitelná nebo vysouvatelná nahoru nějaká dřevěná vložka, která tím
uvolní prostor vysoký tak 1,5 - 3 cm, kterým se zezadu strkala a vytahovala
podložka. Mimochodem takové plodiště univerzálu, pokud má stejnou rámkovou
míru, je velice vhodné pro oddělky. Zatímco u nastavků je oddělek obsedající
třeba dva tři plásty v celém studeném prostoru nastavku nebo se ten prostor
pracně zmenšuje různými vložkami, u takového plodiště se prostě posune
okýnko tak, aby byl uvnitř prostor právě pro ty tři plásty a pak se postupně
zvětšuje.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Zdeněk" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, March 30, 2005 10:03 PM
Subject: druhy langstroth zaplnen


> Tak jsem dneska prendal druhe z mych tri vcelstev ze stareho utepleneho
ulu
> (asi cesky univ.) do noveho langstrotha. Matku jsem ani tentokrat nenasel,
> nicmene v ule byla spousta plodu v ruznych stadiich vyvoje (nekolik vcel
se
> mi vylihlo i behem prace, coz me mile potesilo, nebot jsem to videl
poprve).
> Nasel jsem ale take neco, co mi pripada jako hrboplod - vetsi vypoulena
> vicka na zavickovanych bunkach. Taky nektere vcely visely na plastech
> zaveseny v "retizcich". Je to na zavadu? Druha vec, co jsem pri praci
> objevil, jsou bile mrtvolky na dne ulu. Muze se jednat o zvapenateni? A je
> to pripadne hodne spatne - poradi si samy?
> Jinak jsem opravdu rad, ze jsem se rozhodl pro neuteplene uly. Ty stare
mor.
> univerzaly i ten cesky, jakozto zastupci silne uteplenych ulu, jsou
priserne
> tezke a vnitrni prostor naproti tomu nic moc. Navic jsem v tomto ule nasel
i
> jeden silne plesnivy plast a take by me docela zajimalo, jak majitele
techto
> ulu bez oddeleneho dna ziskavaji zimni mel k odevzdani na rozbor.
> Uz me ceka jen jeden mor. univerzal na prenos do lang., ale zato ten
> nejsilnejsi, jehoz obyvatelky se minule ukazaly jako docela nevrle
> utocnice... :( Mimochodem dnes se to obeslo bez jedineho zihadla.
>
> Jan Zdenek

No asi mrtvolky jsou mrtvolky.
Chtělo by to asi trochu přiblížit. Čeho mrtvolka - nevyvin. kukly, nebo měkká larva,..Jaké máš dílo? Staré černé,...Je-li to doopravdy mrtvolka a není-li to něco jiného(např.plesnivý plástový vyhozený pyl, jak včelstvo roste a čistí okolí),

...Jestli je to špatné?

No to může být při tvém podezření(zvápenatění) špatné, jestli je tam toho hodně (stovky ks na dně). A ještě, jestli jsi to vyděl i mezi těmi mladými vybíhajícími včelami? (ty mrtvolky jako v buňkách... a kolik?), jinak good je nato (je-li to tedy zvápenatění)Formidol.(zvýší se čistící pud a má účinnost protihoubovou)A ta postupná a stálá(během tvé životní poutě včelařské) výměna díla.

Spojuje se (zvápenatění) také s vlhčími stanovišti.

Zdravim Vas!
75 vcelstev? No tak to klobouk dolu... Nebo jste myslel pocet prijatych
zihadel? To doufam ne ;) Kazdopadne co tedy myslite, ze by mohly byt ty bile
mrtvolky?
Dekuji za odpoved.

S pozdravem Jan Zdenek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <e-mail/=/nezadan.tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, April 30, 2005 9:56 PM
Subject: Re: druhy langstroth zaplnen


> No.
> Stihl jsem dnes odpoledne jen 75 , ale bilých mrtvolek na dně jsem si
> nefšiml. A víš co si myslím čím to je? Vkládej mezistěny(s novými rámky)
co
> nejvíce, a prevence proti bílým mrtvolkám, je na světě.
>
> Měj se, a ať se daří.



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

No.
Stihl jsem dnes odpoledne jen 75 , ale bilých mrtvolek na dně jsem si nefšiml. A víš co si myslím čím to je? Vkládej mezistěny(s novými rámky) co nejvíce, a prevence proti bílým mrtvolkám, je na světě.

Měj se, a ať se daří.

Tak jsem dneska prendal druhe z mych tri vcelstev ze stareho utepleneho ulu
(asi cesky univ.) do noveho langstrotha. Matku jsem ani tentokrat nenasel,
nicmene v ule byla spousta plodu v ruznych stadiich vyvoje (nekolik vcel se
mi vylihlo i behem prace, coz me mile potesilo, nebot jsem to videl poprve).
Nasel jsem ale take neco, co mi pripada jako hrboplod - vetsi vypoulena
vicka na zavickovanych bunkach. Taky nektere vcely visely na plastech
zaveseny v "retizcich". Je to na zavadu? Druha vec, co jsem pri praci
objevil, jsou bile mrtvolky na dne ulu. Muze se jednat o zvapenateni? A je
to pripadne hodne spatne - poradi si samy?
Jinak jsem opravdu rad, ze jsem se rozhodl pro neuteplene uly. Ty stare mor.
univerzaly i ten cesky, jakozto zastupci silne uteplenych ulu, jsou priserne
tezke a vnitrni prostor naproti tomu nic moc. Navic jsem v tomto ule nasel i
jeden silne plesnivy plast a take by me docela zajimalo, jak majitele techto
ulu bez oddeleneho dna ziskavaji zimni mel k odevzdani na rozbor.
Uz me ceka jen jeden mor. univerzal na prenos do lang., ale zato ten
nejsilnejsi, jehoz obyvatelky se minule ukazaly jako docela nevrle
utocnice... :( Mimochodem dnes se to obeslo bez jedineho zihadla.

Jan Zdenek



--
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Anti-Virus.
Version: 7.0.308 / Virus Database: 266.10.2 - Release Date: 21.4.2005

Aby to nebylo tak jednoduché, přidávám i svůj názor. Jsi li začínající včelař a nejsi li si moc jistý je podle mě nejjistější alternativou obrátit se na př. Ŕeháčka získat od něj metodiku ošetřování včelstev a začít s Dadanty. Je to nejjednodušší způsob ošetřování včelstev co nejvíc se blížící se přírodě. K Langstrotům bych přistupoval opatrně, Evropě je spíš oblíbená šířka kolem 42 cm. Rovněž včelaření bez izolace bych si dobře rozmyslel, bydlíš už dost vysoko a chce li někdo naslouchat, tak mu neujde,že plno známých včelařů preferuje izolace. /Kamler, Kolomý, Sedláček aj./ Rovněž seriozně vedené pokusy ani v jednom případě neprokázaly horší výnosy u zateplených úlů, ale naopak. Drahost dřevěných úlů u nás neovlivní jednotný úl, jak by si mnozí přáli, ale drahost dřeva, která neustéle stoupá. A tak bych mohl pokračovat. Každopádně ti tvoje rozhodování nezávidím a přeji ti při výběru štastnou volbu. Zdraví R. Stonjek

Přeji tímto k 10 000 -ti příspěvků v této konferenci všem zúčastněným osobám, ale hlavně iniciativě včelařících lidí, kteří tuto konferenci spravují, hodně dalších příspěvků a hodně témat k diskusi... a hlavně zdraví a úspěchy ve včelaření.

Gustimilián Pazderka

> Tak teď už stačí jen vyrobit úly za babku v Asii a dovézt je k nám. Jistě je hned všichni koupí. <

No myslím, že je to vlastně i radou pro ÚV ČSV, protože ta si láme hlavu s racionalizací už od Staré republiky. A zároveň je toto radou pro "škaredé obchodníky" s čímkoli, protože dovést se dá úplně vše.(když je poptávka) A poptávku po úlu za nástavek - 100,-- 150,-; dno a víko do 80,- si dovedu představit, jako uspokojitelnou.(třeba jako stavebnice z Ikei a nastohované na paletách v transkontinentálních kontejnerech v Hamburgu.) Štó ty na éto gavaríš?...

U nás se nedá pracovat a přežít s platem 10 dolarů na měsíc, v Asii ano. A vůbec tam nevadí, že porušují bezpečnost práce a jiné další u nás platné předpisy. Taky chtějí peníze na přežití.
Kdysi jsem slyšel, že dovoz medu z Číny do Hamburku stojí asi 0.10Kč/kg.
Tak teď už stačí jen vyrobit úly za babku v Asii a dovézt je k nám. Jistě je hned všichni koupí.
Ahoj
Libor Jarolím

> Jak těžko. Je tu jedna verze, jak srazit cenu úlů a
> unifikovat, ale nese to sebou riziko "čáry přes rozpočet".
> Kdo zrujnoval naše textilky. Asijští spoluobčané a
> "turisti" . A to bych, být tebou bral v potaz, protože ti
> když uvidí ceny úlů vyráběných u nás, a zkoupí "kousíček"
> Vysočiny, tak máš konkurenci aj s unifikací. Nevěříš?
> ...A na svaz se mohou vyprdnout. Co ty nato. A makat na
> výdělek umí jako otroci.

> ten by se pak zaměřili stolaři a zpracovatelé dřeva. Konkurence a
> zhromadnění výroby by cenu nástavku srazili hluboko pod dnes běžnou cenu
> kolem 250 Kč. Významně by poklesly i ceny přířezů na rámky.

Pavel Prchal napsal:
To těžko.

Zdraví PP.
...........................................
Jak těžko. Je tu jedna verze, jak srazit cenu úlů a unifikovat, ale nese to sebou riziko "čáry přes rozpočet". Kdo zrujnoval naše textilky. Asijští spoluobčané a "turisti" . A to bych, být tebou bral v potaz, protože ti když uvidí ceny úlů vyráběných u nás, a zkoupí "kousíček" Vysočiny, tak máš konkurenci aj s unifikací. Nevěříš? ...A na svaz se mohou vyprdnout. Co ty nato. A makat na výdělek umí jako otroci. I jako včelaři.
:-) Co ty nato, že bych navnadil nějakou asijskou komunitu abysi koupily můj kompletní kapitál včetně zaváděcí např. roční spolupráce o chovu a praxi a praktikách ve včelařství v ČR? Na Křemencově dokonce o spolupráci s asijskými přáteli napsali do Včelařství. :-(

Luká Matela napsal(a):
> Podle mého osobního názoru výhody Optimalu (uvedené v článku) ve srovnání s
> úlovým systémem Langstroth nejsou tolik významné. Z hlediska cenové
> dostupnosti by bylo (nakonec hlavně pro samotné včelaře) nejvýhodnější, aby
> se nejen v ČR, ale i v okolních zemích prosadil jednotný úlový systém. Na
> ten by se pak zaměřili stolaři a zpracovatelé dřeva. Konkurence a
> zhromadnění výroby by cenu nástavku srazili hluboko pod dnes běžnou cenu
> kolem 250 Kč. Významně by poklesly i ceny přířezů na rámky.

To těžko.

Zdraví PP.

>
> Přeji správnou volbu při výběru všem začínajícím včelařům.
>
> Lukáš Matela

Morcak napsal:
> Zatím přemýšlím o Langstrothtovi

Myslím si, že úl s půdorysem Langstroth je rozumná varianta. Spousta argumentů pro a dobrých informací je na http://www.n-vcelari.cz/, zvláště v článcích přítele Boháče. Jeho tvrzení se opírala nejen o bohaté vlastní zkušenosti, ale také o informace zahraničních včelařů.
Pro vytvoření vlastního názoru bych ještě doporučil články (a diskusi k nim) př. Čermáka v časopise http://www.vcelarskenoviny.cz/:
Šlechtění včel pro nástavkový úlový systém
I. a II. díl. Přítel Čermák zde propaguje úlový systém Optimal, jehož je spoluautorem.

Podle mého osobního názoru výhody Optimalu (uvedené v článku) ve srovnání s úlovým systémem Langstroth nejsou tolik významné. Z hlediska cenové dostupnosti by bylo (nakonec hlavně pro samotné včelaře) nejvýhodnější, aby se nejen v ČR, ale i v okolních zemích prosadil jednotný úlový systém. Na ten by se pak zaměřili stolaři a zpracovatelé dřeva. Konkurence a zhromadnění výroby by cenu nástavku srazili hluboko pod dnes běžnou cenu kolem 250 Kč. Významně by poklesly i ceny přířezů na rámky.

Jenže který úlový systém to má být? Pochybuji že by okolní státy přijímali náš Optimal. Spíše se přeorientují na světový Langstroth.

Každopádně kvůli hmotnosti nástavků bych doporučil nízké nástavky a kvůli pořizovacím nákladům nebo jednoduchosti výroby tenkostěnné dřevěné nástavky.

Přeji správnou volbu při výběru všem začínajícím včelařům.

Lukáš Matela

Zatím přemýšlím o Langstrothtovi, všude na webu jej vychvalují, dá se volit různá technologie chovu a výroba je poměrně jednoduchá. Alespoň tak jsem to pochopil.
A když si kolega přečetl články co jsem našel na webu, tak začal uvažovat o nových úlech. Překvapilo ho množství medu, které se uvádí ve statistikách a přezimování bez izolace úlu.
Nerad bych se někoho dotknul, nebo někoho popudil, ale když to řeknu laicky tak vidláci v okolí neznají většinou z teroie včelaření skoro nic a prostě ty včely pěstují jak to jde a většinou v tom, co před x lety vyrobili na radu jiného vidláka.
/sám jsem vidlák, ale rád se vyvaruji zbytečných chyb a starých pověr/

Hlavně žádné experimenty. Co Čech to zezačátku velký vynálezce. Podle mě je důležité dodržet nějakou ze standartních rámkových rozměrů. Začíná to 2 úly a končí 20. Co potom ? Je těžké sehnat mezistěny zvláštních rozměrů, když si nemůžeš nechat vyrobit rozměr extra pro sebe. To znamená ale tak objednávku na 50 kg. Pokud chceš, základní rozměry ti zašlu.
J.Rotbauer

Tak jsem sehnal člověka, který chová včely již dvacet let, teorii moc nehoví, ale prý se mu daří. Má úl, který jsem nikde na inetu nenašel, rámečky jsou mnohem menší než běžná velikost.
Tvrdí, že se nemám bát a rovnou postavit něco pořádného. Ty malé používá, protože je dostal zadarmo, ale naříká nad složitostí obsluhy a zbytečnou prací navíc.

Faktem je, že časopis Včelařství už není jen odborným tiskem... Docela jsem se "pobavil", myslím že v březnovém čísle, kdy byl otištěn příspěvek, který poukazoval na rozpad slovenského svazu a že je nutno takové situaci u nás zabránit, ale že vydávání Moderního včelaře už tento rozpad započal... Do toho pár poznámek typu "vrážení klínu" do jednoty včelařů, "svaz si rozvracet nedáme"... no, slovník jak z února 1948.
Pokud by časopis byl odborným, nikdy by takový příspěvek neotiskl! Bohužel realita je jiná. Mimochodem, dost dobrý vtip (bohužel to byla realita) byl starší příspěvek o návštěvě včelařů ze severní koreje a o přínosných poznatcích, navázání dobrých vztahů a příslibu do budoucna...
Nevím, vyšlo to myslím loni (rok 2004), ale zřejmě to někde zůstalo viset už od roku 1986 nebo co.
Je vidět, jak odborný časopis radí a pomáhá, místo článků o tom, jak zvýšit kvalitu medu, jak zlepšit podmínky pro mladé... V prvním okamžiku jsem nevěděl, jestli se mám smát, nebo jestli mám začít balit kufry.

Přeji časopisu více takových nosných aktualit, alespoň se o něco dřív oddělí kvalita a odbornost.

Zvol podle toho, kdo úspěšně včelaří v podobných podmínkách jako Ty. A s úly
okopíruj do detailu i celou jeho technologii ošetřování včelstev. Když na
Vysočině, tak asi spíše Kolomého z Bruntálska než někoho z jižní Moravy. A
za pár let, až si budeš jistý v kramflecích, můžeš začít znova studovat
jednotlivé novinky a zkoušet je.
Konkrétní úl bude každý navrhovat asi ten, který zná.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, April 29, 2005 8:23 AM
Subject: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Zdravim
> Precetl jsem ruzne clanky a mavody, ale priznam se, ze nevim jaky ul
> zvolit. Chtel bych postavit pro zacatek 2-3 uly.
> Diky

Eman napsal:
>>>Nemusíš nic. A členství v jakémkoli spolku vždycky něco stojí. Bez informací je každý spolek mrtvý. Přesto, že členové nemají extra výhody před nečleny (pojištění a časopis), tak ve svazu zůstává 50000 milovníků včel. Proč asi? Někomu jinému by se zase nelíbila ta Tvoje pravidla. Tak to v demokracii chodí: Většina diktuje menšině.<<<
-------------------------
Tak to Emane nemáš pravdu. Proč tedy vznikají jiné větve v organizaci. Toto je demokratické. Jsi-li nucen se podřídit jinému oborovému názoru a tím se časopisy V. a MV. vyznačují, tak to je ta alternativa. Když by vznikla menšina, která nepovažuje za nutné odebírat Včelařství nebo by chtěla jen ty formuláře na dotace, tak proč ne. Kdo by se bál? Snad, jen mě nechceš namluvit, že jsme politickou stranou, nebo náboženskou společností. Tam je totiž nutné masírovat a masírovat přes cokoli, s čím dojde člen komunity či strany či jakékoli organizace do styku. Včelařstvím (čas.) má jít o masírování? Ono to tak vypadá, a vypadá to dnes, jak články v historických časopisech Český včelař a Moravský včelař.(Vč.a MV)A to považuji za zdravý vývin. A jen nouze a válka a komunistický režim dokázal, že v jednotě je síla. Je nutné to dokazovat i dnes? (přechod na jednotný časopis - Českomoravský včelař,potom Včelař, A potom Včelařství,pozn. ale možné je že v chronologii vývoje názvů časopisů jsem nepřesný )Tak chceš podporovat silné slova sjednocené minulosti, nebo chceš pozorovat viditelné taktiky a manipulace pár lidí s 50 000-ci členy(pard.49 000), kteří ani neumí zde komunikovat a ohání se s nimy jak kůň s oháňkou?

Svazové zastřešení zachovat je to nejlepší. A také je výborné, aby podávané diskuse (Vč.) byly doopravdy diskuzí a vznikaly jiné svazové odnože, s vlatními informacemi,oběžníky a časopisy. Chápeš to a tuto moji verzi ? To je přesně, jak demokracie viditelně funguje, nebo by mohla fungovat v ČSV. Tak také chápu podstatu stanov, že jde o to, že ČSV zastřesuje scénu včelařské činnosti. Musí vědět, ale jak. Jinak ať se nediví slovům o rozdělení.