Včelařská konference

Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

ivan

Dne úterý 09 května 2006 08:51 ivan napsal(a):
> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.

DD,

na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza

Jan Cervenka:
> ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
> motor .
.......
Co to je za měnič? Výrobce, typ.

3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.



_gp_
http://vindex.ic.cz

Dne úterý 09 května 2006 09:33 Gustimilián Pazderka napsal(a):
> Jan Cervenka:
> > ...Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
> > zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici
> > patricny motor .
>
> .......
> Co to je za měnič? Výrobce, typ.
>
> 3x 230 V je zapojení do trojuhelníku na asynchroním třífázovém motoru s
> kotvou nakrátko. K dostání je motor v každém lepším bazaru s dodavateli z
> kovošrotu. ;-) Jde jen o zatížení měniče a nastavení. Vše jde vyčíst z
> čitelných štítků motoru a návodu použití k měniči.

Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
(vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
vratit nemozno, predem vyzkouset take.


Honza

Jan Cervenka :
> Vykon menice mam 750 W - predimenzovano , motor z kovosrotu za 300 taky -
> bohuzel spaleny, oprava cca 1000-1500 Kc. Jeslti nekdo vite o moznosti nakupu
> levneho motoru 3x230V vykon max. 750W s moznosti vyzkouseni v Praze a okoli
> (vychodne), sem s tim. Ja vim pouze o kovosrotu, kde to prodavaji na kila a
> vratit nemozno, predem vyzkouset take.
..........

Nikdo ti v bazaru hlavu neutrhne, když s asistencí prodavače vytáhneš šroubovák z kapsy a otevřeš svorkovnici motoru a přičichneš. Sám prodávající si může být jist potom, že si nezprostředkovává budoucí problém s reklamací. Takové motorky jsem viděl např. v horizontálních pračkách na 380 V ve společných prádelnách.

Sháněj motor na 400 / do 0,5 ; O,8 A. (8p;6p - cca 700 ot/min; cca 1400 ot/min.)

Vhodnou volbu vidím jako nový přes online obchod, protože vychází něco kolem 1500,- bez DPH.

Např. jeden ze tří zvrchu na:

http://www.elektromotory.net/elektromotory-1LA7-750-otacek.html

Podle všeho jde o dobrou watáž měniče, protože je vždy vhodná rezerva. Nejdůležitější bývá filtr za měničem kvůli rušení potažmo tvým zdraví.
_gp_
http://vindex.ic.cz

Lze také výhodně koupit repasované motory v navijárnách. Cena závisí na tom, jak velkou renovací prošel, respektive jak moc byl jetej než shořel. Takže buď se jen převíjel nebo byla i vyměněna ložiska. U nás na severu takto prodává motory např. Navijárna motorů v Povrlech a je to i s nějakou zárukou (snad 3 měsíce ze zákona).

S pozdravem

Dost motorků a motorů se dá koupit i v bazarech. Od bazarů s různou
elektronikou, kde vedle kalkulaček a mobilů se prodávají různé motorky na
stejnosměrný proud vykuchané z kdovíčeho po bazary s nářadím nebo stavebními
potřebami, kde vedle vrtaček, sbíječek a rýčů jsou komutátorové motorky
vykuchané z nářadí nebo sekaček a asynchronní výkonu od pár desítek wattů po
pár kilowattů. Lidi jsou různí. Někteří pokažené věci vyhodí doslova do
první popelnice, jiní si dají práci, rozeberou to a co ještě může fungovat,
tak dají za levný peníz do bazaru. V budoucnu, až se zavedou firmy
recyklující elektrický a elektronický šrot, bude možné něco použitelného
nakoupit i u nich.

R. Polášek

Pohn medometu som mal upravený na vŕtačku AKU 14,5 V. Bolo to urobené profesionálne, obrátky od O po 500, chod pravý i ľavý, ale na jedno nabitie som vytočil 8-10 debničiek, ale ja som potreboval vytočiť až 100. Z núdze som sa vrátil na ručné vytáčanie pri voľnobehu koša s plástami a mám po starosti. Ručné vytáčanie tromfne aj automatický pohon (nežartujem!). Problém vytáčania vidím nie v pohone ale, v rýchlom odviečkovaní a to som vyriešil takisto. Prčo vymýšľať niečo zložité, keď to ide jednoducho, lacno a rýchlo. Anton

A můžete nám sdělit jak rychle odvíčkujete ?

K. Zak


ing. Karel Žák
Na Kopci 7, 586 01 Jihlava
tel. 776 339 793
karel-zak/=/seznam.cz

-----Original Message-----
From: A.Turcani [mailto:anton.turcani/=/gmail.com]
Sent: Wednesday, May 10, 2006 6:41 PM
To: V?ela?sk? mailing list
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)

Pohn medometu som mal upravený na vŕtačku AKU 14,5 V. Bolo to urobené
profesionálne, obrátky od O po 500, chod pravý i ľavý, ale na jedno nabitie
som vytočil 8-10 debničiek, ale ja som potreboval vytočiť až 100. Z núdze
som sa vrátil na ručné vytáčanie pri voľnobehu koša s plástami a mám po
starosti. Ručné vytáčanie tromfne aj automatický pohon (nežartujem!).
Problém vytáčania vidím nie v pohone ale, v rýchlom odviečkovaní a to som
vyriešil takisto. Prčo vymýšľať niečo zložité, keď to ide jednoducho, lacno
a rýchlo. Anton

Pre K.Zak
Môj spôsob odviečkovania bude uvedený na stránku www.vcely.sk v najbližšom termíne.Materiál má na stole p.redaktor Šebošík. Obrázky sú doplnené textom, ktorý by mal byť zrozumiteľný pre každého, kto si chce túto pomôcku zhotoviť.Ak by sa tak nestalo, pošlite mi mail, pokúsim sa Vám to poslať. Ale môžem to poslať na www.vcelarskenoviny. To však bude záležať od p.Čejku, ktorý mi raz poslal ponuku na spoluprácu,s ktorou som súhlasil, ale viac sa neozval. Anton

Chtěl jsem se zeptat, jakou máte kdo metodu dlouhodobého skladování
voskových odřezků a různých zbytků třeba ze slunečního tavidla, aby je
nenapadli zavíječi.
Jako reálné řešení se mně jeví zatím nacpání co největšího množství a
uzavření za nepřístupu vzduchu do sklenic. Zavíječi, kteří se tam vylíhnou,
spotřebují kyslík a uhynou nebo jen živoří. K uzavření je třeba použít
kovové víko nebo silnou hliníkovou fólii z hliníkových misek, plastové nebo
alobal prohryžou. Zkoušel jsem zavíječe ve voští likvidovat amoniakem jako
dostupnou a levnou chemikálií, v uzavřené nádobě byli zavíječi během cca půl
hodiny mrtví, jenže během pár hodin se amoniak absorboval a protože by mohl
chemicky poškodit vosk, dál jsem ho nepoužíval.

R. Polášek

skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.

200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.


Matej




"Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
10.05.2006 08:28
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.






Chtěl jsem se zeptat, jakou máte kdo metodu dlouhodobého skladování
voskových odřezků a různých zbytků třeba ze slunečního tavidla, aby je
nenapadli zavĂ­jeÄŤi.
Jako reálné řešení se mně jeví zatím nacpání co největšího množství a
uzavření za nepřístupu vzduchu do sklenic. Zavíječi, kteří se tam
vylĂ­hnou,
spotřebují kyslík a uhynou nebo jen živoří. K uzavření je třeba použít
kovové víko nebo silnou hliníkovou fólii z hliníkových misek, plastové
nebo
alobal prohryžou. Zkoušel jsem zavíječe ve voští likvidovat amoniakem
jako
dostupnou a levnou chemikálií, v uzavřené nádobě byli zavíječi během cca
pĹŻl
hodiny mrtví, jenže během pár hodin se amoniak absorboval a protože by
mohl
chemicky poškodit vosk, dál jsem ho nepoužíval.

R. Polášek

Je to vyzkoušený recept? Jestli ano, tak to takhle udělám. Ale použiju
nejspíš 50 litrový barel, to bude na moji produkci zbytků z voští přes léto
akorát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 10, 2006 9:27 AM
Subject: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.


> skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.
>
> 200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
> vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.
>
>
> Matej

mne to funguje, len musis ten sud potom dobre uzavriet.
Aj ked spalujes sirne knoty v sude musi byt tento uzavrety. System je
jednoduchy - spalis kyslik a nahradis ho SO2.

Matej




Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
10.05.2006 10:13
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
Re: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.






Je to vyzkoušený recept? Jestli ano, tak to takhle udělám. Ale použiju
nejspíš 50 litrový barel, to bude na moji produkci zbytků z voští přes
léto
akorát.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, May 10, 2006 9:27 AM
Subject: Antwort: Skladování voští a zbytkù proti zavíjeèi.


> skoro ako ked stacas vino, len das viacej siri.
>
> 200L sud sa dobre vysiri ( spalia sa v nom 3 knoty ) potom sa naplni
> vostinami a uzavrie sa tesniacim vekom.
>
>
> Matej

> Takže buď se jen převíjel nebo byla i vyměněna ložiska.
> U nás na severu takto prodává motory např. Navijárna motorů
> v Povrlech a je to i s nějakou zárukou (snad 3 měsíce ze
> zákona).

Vzhledem k tomu, že u asynchronních motorů je jejich životnost dána životností ložisek (pokud se nespálí přetížením, což je chyba ochranných prvků nebo obsluhy), mění navijárny ložiska většinou automaticky při převíjení vinutí. Při ceně práce a cenách ložiska se to zákazníkovy vyplatí.

Co se týká Navijárny v Povrlech, měl jsem jednu zkušenost, že nám dodali (ne pro pohon medometu) motory, jejichž hřídele byly mechanicky poškozené a průměr byl na okraji větší než by měl (když něco nešlo, použil někdo kladivo).

Já myslím, že u těch motorků z elekromopedu se při pohonu medometu používají
právě ty otáčky, na které je ten motorek zkonstruován. Motorek má potom
dobrou účinnost a proto malou spotřebu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "ivan" <>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 8:51 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


> Po skúsenostiach s pohonom medometu so stieračovým motorčekom a dynamom
> odporúčam zaobstarať si motor s elektromopedu. Tento motor má malí odber a
> na vytočenie cca 24 včelstiev postačí bohate 44Ah autobatéria. Použil som
> jednoduchú reguláciu s jedným tranzistorom.
> Motor je stavaný na to aby odviezol dospelého človeka /baterka v
> elektromopede je malá/,takže s medometom si ľahko poradí.
>
> ivan

Ještě mě napadlo, počítačových zdrojů by šlo propojit víc paralelně, musel
by se ale každý na větvi + 12 voltů opatřit oddělovací výkonovou diodou, aby
se regulační obvody navzájem neovlivňovaly a pro zajištění stability a
případnou eliminaci zbytkového proudu diod by se ještě každý výstup 12 voltů
každého zdroje musel zatížit, třeba odporem 12 ohmů. Výkonový keramický
odpor 12 Ohm, 20 watt stojí v Gm elektronic 20 Kč, běžná dioda 6 ampér 600
Voltů stála před dvěma roky 6 Kč, dvojitá rychlá dioda 2x10 ampér 200 voltů
stála 22 kč. Takže náklady nijak zvlášť velké. Na odporu by byl ztrátový
výkon asi 12 wattů, na diodě se počítá 1 watt na každý jeden ampér proudu
při napětí na diodě 0,5 až 1 volt, o tolik by se snížilo výsledné napětí.
Zdroje by měly být shodné a pokud možno ze stejné série, jinak je nebezpečí
nerovnoměrného zatížení jednotlivých zdrojů při větším odběru . To by se
muselo řešit třeba zařazením nějakých vyrovnávacích odporů do výstupu
zdroje, znamenalo by to o dalších pár desetin voltů snížení výstupního
napětí.
Že by někdo zasahoval dovnitř zdroje moc neuvažuji, je to defakto černá
skříňka a kdo by byl takový machr, že by to dokázal, mohl by už rovnou
překopat sekundár výkonového trafa a příslušné obvody tak, že by tam bylo
jen jedno výstupní napětí, třeba 15 voltů a potom by třeba třistawattový
zdroj dával na 15 voltech 20 ampér, to by stačilo na skoro všechno.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Jan Cervenka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 09, 2006 9:04 AM
Subject: Re: Zdroj pohonu medometu (16321) (16324)


na zacatku vlakna to pisu, s baterii to funguje take pekne, jen ted se pri
vyuzivani cca 5x za rok pri sezone po 3 letech odebrala do vecnych lovist.
Vzhledem k tomu, ze zdroju mam co hrdlo raci (opravuju PC), napadlo me
tohle,
jako prvni. Druha vec mi napadla, koupit si transformator 230/12V na cca
10-15 A + dodelat usmernovac. Toto ale jiz pocita s jistymi naklady a ja
bych
pokud mozno vyuzil to, co mam. Soucasne jsem v dobe stavby tohoto zarizeni
zakoupil i 1 ks menice napeti na 3x230 V, nemam bohuzel k dispozici patricny
motor .V zime jeste byla baterie O.K. A repka kvete, a kvete, takze uz to
budu za chvily potrebovat.

Honza