78400

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Marek Farkaš (e-mailem) --- 19. 6. 2006
RE: Asi mám mor

a ze kto je nacionalista.

takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

dakujem


Marek Farkas



-----Original Message-----
From: Eman [mailto:e-mail/=/nezadan]
Sent: Monday, June 19, 2006 2:06 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Asi mám mor

Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
je dobré hned kontaktovat SVS.
Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17105


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 19. 6. 2006
RE: Asi mám mor

Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17109


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 19. 6. 2006
Antwort: RE: Asimám mor

Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....

Nepopisal so sposob dezinfekcie zariadnia do detailu, ale vsetci to tu
vehementne kritizujete. ...

Na co chcete dezinfikovat dymak ?

Zmetencova metoda je narocna len pre toho kto ju pouzit nechce.

Zbytocne si nechate spalit celu vcelnicu, ked o rok po osadeni novymi
vcelami a novymi ulami, Vam tieto v lese vyrabuju nakazeny roj a ste tam
kde ste boli pred rokom ...

Som zvedavy kolko by bolo ohnisk keby sa neposkytovala nahrada.

Matej




Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
19.06.2006 14:40
Bitte antworten an
"Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>


An
Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Kopie

Thema
RE: Asi mám mor






Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za
účinná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší.
Sdělení od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně
náročná na postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní
neúčinnosti s ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl,
atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM
POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT
PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne"
a čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je
diletantské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a
diletantské
> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš
na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš,
proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17114


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Antwort: RE: Asimám mor

K tomu jen malá poznámka: Jak již z názvu (Odborné včelařské překlady)
vyplývá, jde o překlad různých včelařských statí ze zahraničí. Tedy ze zemí,
kde mohou být (a i jsou) rozdíly v legislativě. Obsahují včelařsky zajímavé
novinky, objevy i názory v různých stadiích poznávání a tedy ne vždy
bezpodmínečně ověřené výzkumem nebo praxí. Z obou těchto důvodů jsou proto
ne všechny použitelné nebo prospěšné v našich zemích.
S přátelským pozdravem Petr.

----- Original Message -----
From: <M.Osusky/=/fritz.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 3:22 PM
Subject: Antwort: RE: Asimám mor


Ak mate pocit, ze Vam do OVP prekladaju "babske rady" potom no comment
.....


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17120


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor

Gustimilián Pazderka napsal atp. se MUSÍ DEZINFIKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO U
RČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A to je 150°C po dobu cca 5 - 1
0 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

150 st C, tady by se dalo diskutovat, jestli o deset stupnů víc nebo míň, ne
ní to ale podstatné. Důležité je těch 5-10 minut, protože dřevo je izolační
materiál, tak to je doba, kdy ta teplota 150 st C pronikne hluboko do dřeva
a zničí spory i v nějakých prasklinách nebo dírách po červotoči. Otázka je,
čím by se to dalo realizovat. Buď tou parafínovou lázní, ale to by chtělo, a
by se do ní vešel tak jeden celý nastavek najednou. Když by se tam vešla jen
jedna stěna, tak jen desinfekce všech 4 stěn jednoho nastavku by trvala 20 -
40 minut. Druhá možnost je použít vypalovací sušku na barvy. Tam, protože se
teplo přenáší vzduchem, musela by být ta vyšší teplota okolo těch 150 st C t
ak aspoň půl hodiny. Zase se tam dá narovnat těch nastavků víc podle velikos
ti sušky.
Tam by takhle šly vydenzifikovat i všechny kovové předměty a vůbec všechno,
co teplotu 150 st C vydrží kromě snadno vznětlivých materiálů, jako třeba ba
vlněný oděv nebo dokonce plastové díly. Otázka je, jak by takové dřevěné na
stavky potom vypadaly a jak by takhle vysušené dřevo pracovalo. Co jsem zkou
šel třeba napouštět kousky dřeva voskem nebo likvidovat vysokou teplotou v t
roubě dřevěné přířezy napadené dřevokazným hmyzem, i dokonale vysušené dřevo
při teplotě 150 st C uvolňuje ještě hojnost vlhkosti a podstatě se tím dřevo
denaturuje. Stává se mimořádně tvrdým, snadněji praská a mnohem pomaleji hni
je. Taky je otázka ceny, hodinový provoz sušky o objemu desítek metrů krychl
ových je dost drahý. Možná by se to vyplatilo u nových nastavků. Taky je tro
chu problém s požární bezpečností.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, June 19, 2006 2:40 PM
Subject: RE: Asi mám mor


Mor není žádná sranda a kdo zanedbává doporučení VÚ Dol, která považuji za ú
činná při boji s nákazou a spoléhá se na "babské rady" nic nevyřeší. Sdělení
od Matěje je velmi jednoduché a tato smetencová metoda je nesmírně náročná n
a postup, návyky a příslušenství včelaře. Nemluvím o absolutní neúčinnosti s
ožehnutím ohněm, protože materiál - rozpěrák, kuřák, úl, atp. se MUSÍ DEZINF
IKOVAT ZA URČITÉ TEPLOTY PO URČITOU DOBU PO CELÉM POVRCHU A POD POVRCHEM. A
to je 150°C po dobu cca 5 - 10 min. A MUSÍ TRVAT PO TU DOBU.

Jestli bude Matěj sterilizovat - zavařovat ovoce, tak ať ho jen "ožehne" a
čeká potom divy. Sterilizace vypadá jinak než popisuje a tím pádem je dileta
ntské to, co radí.

Mor nemusí páchnout. Záleží na genotypu a také na kmenu moru.

Nejjednoduší a nejlevnější je spálit pozitivní včelstva, popř. stanoviště.
...............
Od: Marek Farkaš:
> a ze kto je nacionalista.
>
> takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

........
Eman:
> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej hloupé a diletants

> rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku a poradíme si sami.
> Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: Když si pošleš na
> vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to taky zaplatíš, proto
> je dobré hned kontaktovat SVS.
> Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a loupí. Naopak
> zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
>
>
>
>

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17117


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Tomáš Jaša (85.160.136.143) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor- parafin

Pokusím se popsat svoje zkušenosti s dezinfekcí parafínem.
Zděný kotel s nerezovou vanou o rozměrech 50*60*50 cm. V kotli bývá 60-70 kg parafínu. Po rozehřátí a v takovém normálním provozu je teplota okolo 230st. Pro zatím jsem nástavky jen impregnoval a ne dezinfikoval, proto kratší časy. Do lázně vkládám současně dva nízké nástavky se stěnou 2,5cm. Po dvou minutách dřevo začíná hnědnout obdobně jako při opalování. U nových nízkých nástavků z vejmutovky se z kilogramu naimpregnuje 6 nástavků. Po 10min se nástavky již opatrně nechají chytnout holou rukou. Po dvou letech užívání se jediná stěna nástavku nezkroutila. Dřevu nedýchá a ani nepracuje. Jarní kondenzát se nevsakuje do dřeva, kde by dělal tepelné můstky, ale vytváří volně včelám dostupné kapky na povrchu, nebo odtéká zasíťovaným dnem pod úl.
Vzhledem k sublimaci parafínu, bude po třech letech na slunci nutné impregnaci s dezinfekcí opakovat.
Výše popsaný postup mám v úmyslu prezentovat na podzimní výstave v Praze- Letňanech

Co se týká dezinfekce dřeva suchým teplem. Tak si myslím, že opalování viničních sloupků před zatlučením do země funguje asi tak jak jste popsal. Taky zuhelnatí a neuhnijí.

Tomáš Jaša


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17119


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Eman (194.149.115.254) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor

Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho politiku. Měli bychom si tady jako přátelé radit co nejlépe a v rámci zákona, na úrovni, zvláště pokud jde o tak citlivé téma. V tom vidím já kulturu. Doufám že z ostatních ohlasů je tazateli vše jasné a o to tady šlo. Děkuji.

------------------
>a ze kto je nacionalista.

>takto uboho sa vyjadrovat. Porosim o trochu kultury.

>dakujem


Marek Farkas

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17113


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Lukáš Matela (147.230.173.85) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor

Eman:
> Vyjadřujme se k podstatě problému a netahejme do toho
> politiku.

Emane, tady musíš sám uznat, že jsi to trochu přehnal a
rozhořčenou reakci bylo možné očekávat:

> Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej
> hloupé a diletantské rady ze Slovenska. Tady jsme v Česku
> a poradíme si sami.

Kdybych byl Slovák, tak by se mě to dotklo. Zvláště když se
tyto metody jinde na světě používají. To naše české řešení
není zas tak účinné (samozřejmě kvůli těm co to buď tutlají
nebo péči zanedbávají).

Při důkladné desinfekci parafínem, která by měla být účinná
(na tom se tu většina shodla), by se zachránily alespoň nové
nástavky. Rámky je asi lepší zlikvidovat. Problém ale vidím
v tom, že mor je také někde v okolí, protože postižený
včelař dělal vše jak má... Nové nástavky, nové dílo.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17124


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Eman (212.158.157.91) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor

>To naše české řešení není zas tak účinné (samozřejmě kvůli
>těm co to buď tutlají nebo péči zanedbávají).

Tak tomuhle tedy absolutně nerozumím. Pálení napadených včelstev není účinné kvůli těm co to tutlají?? Ti přeci nepálí, proč by to jinak tutlali? A jakoupak to péči zanedbávají? Pokud to řádně nahlásí, jak ukládá zákon, tak mu SVS nařídí co má dělat.

Lukáši nehraj si na advokáta. Matěj radil blbosti a mě nezajímá, jestli to ve světě dělají tak nebo onak. Já o těch metodách vím, ale jsme tady a platí tu naše zákony. Chtěl jsem aby se ho to dotklo. Jiná věc by byla, kdybychom diskutovali o různých přístupech k moru ve světě.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17125


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Jan (81.19.45.26) --- 19. 6. 2006
Re: Asi mám mor

Ad Eman

Je od Tebe stupidní používat emocionální vyjádření v diskuzi, ve které asi nedokážeš jinak přesvědčit druhé. A ještě proklamovat, jak to bylo prvoplánovité. Sorry, na jedné straně je nutná poctivost s důslednost, ale na druhé straně o tom můžeme diskutovat!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 17129


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu