Včelařská konference

Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další genetický materiál pro naše chovy .

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 20.6.2006 12:50:44
> ----------------------------------------
> Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> najdes sam seba.
> Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> drzte.
> Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
>
> TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
>
> pietro
>
>
> <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> na
> <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> proto
> <je dobré hned kontaktovat SVS.
> <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
>
> Eman
>
>
>

omlouvám se Nedokončený příspěvek jsem omylem odeslal
Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pepan <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 06:54:34
> ----------------------------------------
> Náš způsob likvidace moru je ale opravdu diskutabilní . Spolu s s nemocnými
> včelstvy likvidujeme i včelstva zdravá místo abychom z nich získali další
> genetický materiál pro naše chovy .
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: pietro <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Asi m?m mor
> > Datum: 20.6.2006 12:50:44
> > ----------------------------------------
> > Ty kokot jeden cesky, tvoj rozum je plny diletanskej sracky
> > zrejme primitivizmus plne rozkveta.
> > Doporucujem precitat knizku : Svet kokotu
> > najdes sam seba.
> > Sposob aky opisuje Matej sa bezne pouziva na Slovensku, je prevzaty z
> > Nemecka, radsej spalite vcelarom vcelstva.
> > Treba vysvetlit postup ozdravovania vcelstiev.
> > Mlada vykona matka, striast na medzisteny, dezinfikovat ul a mas po
> > chorobach. videl som to v telke na juznej Morave, ako nariekali starsi
> > vcelari, ze im spalia vcely pre mor.
> > Kamosko preber sa zo soku, nie vsetko co hlasi vas ustav je aj spravne, to
> > co Vam je nariadene zhora - direktivne ako za komunistov, tak sa toho aj
> > drzte.
> > Mate zakrpateny mozog ked neskusate a nerobite nieco ine.
> >
> > TY musi byt zrejme totalny debil, primitiv a obmedzenec.
> >
> > pietro
> >
> >
> > <Udělej to přesně jak ti radí Gustimilián a neposlouchej <diletantské rady
> > ze Slovenska. Tady jsme v Česku a <poradíme si sami.
> > <Veterina by měla mít poslední slovo. Pozor na jednu věc: <Když si pošleš
> > na
> > <vlastní pěst na rozbor vzorek do Výzkumáku, tak si to <taky zaplatíš,
> > proto
> > <je dobré hned kontaktovat SVS.
> > <Nic si nevyčítej, mor může chytit každý, včely lítají a <loupí. Naopak
> > <zasloužíš pochvalu, že sis toho všiml včas.
> >
> > Eman
> >
> >
> >
>
>
>

Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A přísné sledování ostatních
A až v druhé fázi likvidace celého chovu
Pepan
.....
Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.

Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.

Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale mluví se již o stovkách spálených včelstev.
A stále se to šíří.
Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v minulosti provedené přesuny.

Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké nebezpečí. A bohužel je jich dost.
A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo) kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice legální, ale pěkná sviňárna.

Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu, aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele (organizace).
Karel

... jsem se tady rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace,....

omlouvám se, ale tady jsem v rychlosti napsal velmi nepříjemnou přesmyčku - podněcování a podceňování:-)

Správně jsem chtěl napsat:

... rozčiloval nad benevolencí, zlehčováním a podceňováním situace ...

Omlouvám se
Karel

Karel wrote:

>Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
>přísné sledování ostatních
>A až v druhé fázi likvidace celého chovu
>Pepan
>....
>Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
>hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
>Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
>
Zdravím,

jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?

pb

Petr J. Borsky napsal:

>Zdravím,
>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>celý chov?

Určí veterina.
Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená.
Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.

Je to tak. Do 50% klinicky zasažených (ta se musí zlikvidovat) může vet. ponechat negativní včelstva podle stavu včelnice. Co vím, tak se někteří veterináři přiklání k nekompromisní likvidaci celého ohniska. Těch 50% ve vyhlášce pochází z dob federace na tlak slováků.
--------------------

>..myslím že do 50% nakažených včelstev se likvidují jen nakažená. Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.

Tedy shrnuto: Od 50% nakažených včelstev výše se bezpodmínečně likviduje
celé stanoviště. Při nižším počtu záleží na rozhodnutí veterináře, který
posoudí celkovou úroveň péče o včelstva a to, zda včelař skýtá záruky, že
bezchybně provede všechna nařízená opatření. Ponechání včelstev s
negativním výsledkem vyšetření na stanovišti se zjištěným výskytem moru
včelího plodu tedy není automatické.
S pozdravem
Petr

----- Original Message -----
From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 21, 2006 4:46 PM
Subject: Re: Asi m?m mor


> Petr J. Borsky napsal:
>
>>Zdravím,
>>jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo
>>celý chov?
>
> Určí veterina.
> Zřejmě podle počtu nakažených včelstev ze stanovistě.
> Co určí veterina k likvidaci, je finančně nahrazeno.
> Co si pamatuji z přednášky Ing. Titěry, myslím že do 50% nakažených
> včelstev se likvidují jen nakažená.
> Ale zřejmě má veterina právo na individuální přístup.
> Nedávno tu přispíval okresní nákazový referent.
> Možná to zpřesní nebo uvede na pravou míru.
>
>

Rozhoduje váš veterinář

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr J. Borsky <rosomak/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 16:36:17
> ----------------------------------------
> Karel wrote:
>
> >Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> >přísné sledování ostatních
> >A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> >Pepan
> >....
> >Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> >hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> >Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
> >
> >
> Zdravím,
>
> jak to teda je - likvidují se jen pozitivní včelstva nebo celý chov?
>
> pb
>
>
>
>

Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 21.6.2006 09:12:34
> ----------------------------------------
> Určitým pokrokem je již v první fázi likvidace jen nakaženého včelstva A
> přísné sledování ostatních
> A až v druhé fázi likvidace celého chovu
> Pepan
> ....
> Omlouvám se, ale zásadně nesouhlasím. Za současné situace je o tom možné
> hovořit jen v případ záchrany nějaké extra vzácné chovné linie.
> Každé zaváhání a čekání ohrožuje okolní včelaře.
>
> Vím o čem mluvím. Před rokem na podzim jsem se tady rozčiloval nad
> benevolencí, zlehčováním a podněcováním situace, především funkcionáři ČSV
> tady u nás. a hlavně nad jejich absolutní nečinností.
>
> Bohužel, situace se neustále zhoršuje, faktické informace stále chybí, ale
> mluví se již o stovkách spálených včelstev.
> A stále se to šíří.
> Dle mého názoru se prostě dohledává staré ohnisko, které se tady pěkně
> uhnízdilo. A bohužel se ještě nezačalo hledat všude. Ani se nedohledávají v
> minulosti provedené přesuny.
>
> Každý vynálezce, ignorant, lajdák představuje pro své okolí velké
> nebezpečí. A bohužel je jich dost.
> A to nemluvím o těch, (nebudu je pojmenovávat -už i tak to tady pokleslo)
> kteří z okrajů ochranných pásem prodávají včely, nebo úly. Je to sice
> legální, ale pěkná sviňárna.
>
> Doporučuji každému, koho to ještě nepotkalo, ať se stará. Je to velmi
> nepříjemné při každé prohlídce včel se děsit každé nestandardní buňky. A
> taky jen čekat, až se to objeví a spálí se to. člověka to přestane bavit a
> jen lituje, že byl agresívní jen slovně a nešel rozbít někomu rovnou hubu,
> aby začal něco dělat, když se nechal zvolit.
> Takže si dávejte bacha koho máte kolem sebe, a koho máte v čele
> (organizace).
> Karel
>
>
>

Od: Pepan:
> Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
.....

A jak jsi nato došel??

_gp_
http://vindex.ic.cz

To je myšleno jako Výchozí bod ve šlechtění v odolnosti proti moru Zřejmě v sobě ponese genetickou informaci jak odolávat nákaze. Je je to práce jen fundované odborníky . Nechtěl bych tím nabádat k zatajování ohnisek Sám si osobně myslím , že za to možná můžeme sami. Podle mého názoru mnoho včelařů v dobré víře nakupuje každým rokem nové matky a pokaždé od jinud. Tady může pak dojít k vytváření linií typu F1 a k.dočasnému zvýšení výnosu Včely mají prokázaný vysoký hybridní efekt, ALE NESE TO SEBOU DALŠÍ ÚSKALÍ při dalším volném rozmnožování se vlastnosti rozpadají a s každou generací se objevují více ty negativní vlivy. I v literatuře se nacházejí rady o tom jak zlepšovat chovy . Za nejlepší se pak považuje pozitivní výběr na každém stanovišti a jen občas nakoupit matku pro zlepšení krve

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Gustimilián Pazderka <gupa/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Asi m?m mor
> Datum: 22.6.2006 09:15:48
> ----------------------------------------
> Od: Pepan:
> > Ale jedno zdravé včelstvo v zamořeném chovu je ta nejvzácnější linie!!!!!!!!
> .....
>
> A jak jsi nato došel??
>
> _gp_
> http://vindex.ic.cz
>
>
>

K tomu bych dodal. Že každý včelař by měl dělat výběry. Nejen pozitivní, ale i negativní.
Pro vysvětlenou. Od špičkových včelstev brát plemenivo, tím je myšleno pozitivní. A u nejhorších típat matky. Protože i trubci mrzáků, bodavých a nečistotných včelstev mají vliv na kvalitu chovu.

Ještě k moru. Už se k vám doneslo, že jakýsi Německý výzkum zadívající se morem, prokázal u druhu P.l.l. několik sort či typů, které se mezi sebou významně liší. Nejenom morfologicky, ale hlavně rychlostí vývoje spor. Jeden typ je tak rychlý, že nakažená larvička zemře a je z úlu vynešena ještě před zavíčkováním. Takže žádná děravá víčka, žádná vlákýnka. Jen výrazně mezerovitý plod. Nákaza vesele bují, škody na výkonu obrovské. Mor to je ale asi si ho nikdo nevšimne. Vtip je v tom, že ještě nikdo neví, zda se tento typ dokáže změnit v nám známé sorty, nebo zda nám zůstane tak rafinovaně skryt.