Včelařská konference

Zloženie prípravku na liečenie roztočovej nákazy sa skladá z dvoch dielov mravčanu etylnatého a jedného dielu benzínu.
Ak niekomu naozaj tak veľmi prekážajú, ptopm netreba mať prípravok BEF, stačí obyčajný benzín a te .....? nedopíšem to lebo ľudia sú schopný podpáliť aj svoj barak. A pritom osy, ale i iný hmyz chce len ŽIŤ svoj život a nám to vadí. Pritom osy z môjho poznávania v prírode sú oveľa inteligenčné ako naše milované včely. Anton

Ospravedňujem sa za niekoľko chýb v texte npr inetligenčné- nahradiť inteligentnejšie.Anton

priatelia,


potrebujem surne zohnat obrazky rastliny "Kralik vratic" co sa pouziva na
dymenie. som u kamarata co ma vcely na Opavskych Lazoch okr. Velky Krtis a
nikde to tu nerastie a chcem mu to ukazat ako to vyzera atd..

neviete kde ich zozeniem?


dik

Pista

Králík nevím, ale co je vratič vím. Když se chci podívat na fotku, zadávám
takové věci do vyhledávače třeba do Seznamu. V doméně CZ existují nejméně
dva atlasy rostlin, kde ty fotky a popisy jsou. Možná je něco i na SK.

Ten vratič roste kolem cest, na rumištích a na podobných místech.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Janura" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:29 AM
Subject: kralik vratic


> priatelia,
>
>
> potrebujem surne zohnat obrazky rastliny "Kralik vratic" co sa pouziva na
> dymenie. som u kamarata co ma vcely na Opavskych Lazoch okr. Velky Krtis a
> nikde to tu nerastie a chcem mu to ukazat ako to vyzera atd..
>
> neviete kde ich zozeniem?
>
>
> dik
>
> Pista
>

> Ten vratič roste kolem cest, na rumištích a na podobných místech.

a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
nervovej jed.

\vov

Radąej odporúčam nazbera» v lese spráchnivené kúsky dreva v lese. Teraz je
sucho stačí jedna bednička na celý rok,Pokiaµ sú to smrekové, alebo
borivicové drievka tak to aj príjemne voní. Vratč poľívam vysuąený na spodok
do skrinky kde odkladám na zimu plásty. Trochu to odpudzuje vvíjačku.
Gabi M.Komínek
----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <olda.vancata/=/quicknet.se>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:57 AM
Subject: Re: kralik vratic


>> Ten vratič roste kolem cest, na rumištích a na podobných místech.
>
> a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
> nervovej jed.

> a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
> nervovej jed.

A asi se podle toho i jmenuje, kdo ho ochutná, vyzvrátí vąe, co má v
ľaludku. Ale nezkouąel jsem to. Ale vůně podrceného vratiče tomu napovídá.

Co se týká materiálu do kuřláku, u troudu z jehličnatých stromů se uvádí, ľe
je méně vhodný, protoľe pryskyřice v něm obsaľená dráľdí včely. I plíce
včelaře. Je ale velký rozdíl, jestli se jedná o včelín nebo o úly venku. Ve
včelíně, zvláątě kdyľ včely slídí a vąechno musí být uzavřeno, je to něco
jako udírna a pak je sakra velký rozdíl, jestli je v kuřláku třeba vrbový
troud bez pryskyřice nebo smrkový nebo suché ąiąky či staré jutové pytle.
Venku je rozdíl minimální.
Jinak já kdyľ potřebuji náplň do kuřláku, projdu se v lese pod topoly,
lípami, vrbami nebo buky a sbírám natrouchnivělé větve bez kůry od průměru
malíku po průměr ruky. Tenčí nemá smysl, silnějąí se zas tak často nenajdou
a těľko se lámou nebo řeľou kapesní pilkou do taąky. Dřevo z těchto stromů
trouchniví stejnoměrně, na rozdíl od třeba smrku i natrouchnivělé drľí dost
pohromadě a kouř je z něho relativně příjemný. Kombinací tenčích jen suchých
větví a silnějąích ztrouchnivělých do kuřláku se dosáhne toho, ľe kouří
dlouho, rovnoměrně a nemusí se nijak moc regulovat - dusit nebo pokládat na
bok. Ve včelíně je důleľitý jeątě jeden argument proti smrkovému dřevu.
Včelín sám je obvykle z smrkového dřeva a tudíľ z ztrouchnivělého smrkového
dřeva se můľe zamořit dřevokaznou houbou. U listnáčů je předpoklad, ľe houby
rozkládající listnaté dřevo na smrkové dřevo včelína nejdou.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:57 AM
Subject: Re: kralik vratic


> > Ten vratič roste kolem cest, na rumištích a na podobných místech.
>
> a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
> nervovej jed.
>
> \vov

... no a vsetko zle je na nieco dobre a naopak.

ja ho pouzivam v kombinacii z vrbovym drevom. inak jeho vona ked dymi sa mi
velmi paci. hovoria ze je viac utlmujuci aj pre vcely ako jedovaty. povdzte
mi ktory dym je bez akych kolvek jedovatych latok?

dakujem

JANURA s.r.o.
Konska 338
01313

elektro/=/janura.sk <mailto:elektro/=/janura.sk> mob.: 0903 528993


-----Original Message-----
From: Radim Poláąek [mailto:polasek/=/e-dnes.cz]
Sent: Thursday, July 06, 2006 11:34 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: kralik vratic


> a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
> nervovej jed.

A asi se podle toho i jmenuje, kdo ho ochutná, vyzvrátí vše, co má v
žaludku. Ale nezkoušel jsem to. Ale vůně podrceného vratiče tomu napovídá.

Co se týká materiálu do kuřláku, u troudu z jehličnatých stromů se uvádí, že
je méně vhodný, protože pryskyřice v něm obsažená dráždí včely. I plíce
včelaře. Je ale velký rozdíl, jestli se jedná o včelín nebo o úly venku. Ve
včelíně, zvláště když včely slídí a všechno musí být uzavřeno, je to něco
jako udírna a pak je sakra velký rozdíl, jestli je v kuřláku třeba vrbový
troud bez pryskyřice nebo smrkový nebo suché šišky či staré jutové pytle.
Venku je rozdíl minimální.
Jinak já když potřebuji náplň do kuřláku, projdu se v lese pod topoly,
lípami, vrbami nebo buky a sbírám natrouchnivělé větve bez kůry od průměru
malíku po průměr ruky. Tenčí nemá smysl, silnější se zas tak často nenajdou
a těžko se lámou nebo řežou kapesní pilkou do tašky. Dřevo z těchto stromů
trouchniví stejnoměrně, na rozdíl od třeba smrku i natrouchnivělé drží dost
pohromadě a kouř je z něho relativně příjemný. Kombinací tenčích jen suchých
větví a silnějších ztrouchnivělých do kuřláku se dosáhne toho, že kouří
dlouho, rovnoměrně a nemusí se nijak moc regulovat - dusit nebo pokládat na
bok. Ve včelíně je důležitý ještě jeden argument proti smrkovému dřevu.
Včelín sám je obvykle z smrkového dřeva a tudíž z ztrouchnivělého smrkového
dřeva se může zamořit dřevokaznou houbou. U listnáčů je předpoklad, že houby
rozkládající listnaté dřevo na smrkové dřevo včelína nejdou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Olda Vancata" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:57 AM
Subject: Re: kralik vratic


> > Ten vratič roste kolem cest, na rumi?tích a na podobných místech.
>
> a je totalne nevhodnej do dymaku. obsahuje thujon, coz je pro lidi
> nervovej jed.
>
> \vov


__________ Informacia od NOD32 1.1437 (20060310) __________

Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
http://www.eset.sk

> ja ho pouzivam v kombinacii z vrbovym drevom. inak jeho vona ked dymi
> sa mi velmi paci. hovoria ze je viac utlmujuci aj pre vcely ako
> jedovaty. povdzte mi ktory dym je bez akych kolvek jedovatych latok?

chytrymu napovez...

\vov

Kamarád do dýmáku s úspěchem používá sušené nakrájené choroše. Já zase
celou zimu schraňuji a suším kůru z pomerančů a mandarinek, kterou pak
přidávám do dýmáku a tím se (pro včelaře) stane dým mnohem snesitelnější
(poznamenávám, že jsem alergik, astmatik a bronchitik).
S pozdravem Petr

----- Original Message -----
From: "Radim Polášek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 11:33 AM
Subject: Re: kralik vratic


> Co se týká materiálu do kuřláku, ...

Já myslím, že je hodně důležité, jestli to je ve včelíně nebo venku. Venku
je to z hlediska včelaře téměř jedno, co v kuřláku hoří.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr Lokvenc" <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 12:37 PM
Subject: Re: kralik vratic


> Kamarád do dýmáku s úspěchem používá sušené nakrájené choroše. Já zase
> celou zimu schraňuji a suším kůru z pomerančů a mandarinek, kterou pak
> přidávám do dýmáku a tím se (pro včelaře) stane dým mnohem snesitelnější
> (poznamenávám, že jsem alergik, astmatik a bronchitik).
> S pozdravem Petr

dobrá je hobra ,kouří spolehlivě a hned chytne(balí se do ní nábytek ),ale používám
troud s jasanu a jiných listnáčů,dobrý jsou pařezy a dřevo až je práchnivě bílé,to dobře usuším ...
včely i včelaře "uklidňuje kouř",nezáleží na jeho obsahu , samozřejmostí je netoxičnost,
vratič je dobrý na škrkavky a červi......
pro mě je podstané,aby to kouřilo samo a dlouho,mám mírné včely až na kuřák zapomínám,teď do včel chodím jen v kraťasech a v brýlích k brusce,protože se v klobouku potím a včely tuší, že se za něj schovávám,prostě sem víc v klidu bez něj a líp vidím,tak i včely jsou v pohodě.....
teď vrcholí vynikající snůška s lípy malolisté,velkolistá byla taky super a bude se vytáčet.....
včely začínají sbírat medovici s jedle (mám nějaký fotky)a to by bylo super.....

co dobre chyta a nemelo by mit v sobe zbytecnosti jsou obaly od
vajec.

\vov

Priateľu vzácny Vratič obecný najdeš na
http://botanika.wendys.cz/kytky/K263.php
Gabi M.Kominek
----- Original Message -----
From: "Janura" <elektro/=/janura.sk>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:29 AM
Subject: kralik vratic


> priatelia,
>
>
> potrebujem surne zohnat obrazky rastliny "Kralik vratic" co sa pouziva na
> dymenie. som u kamarata co ma vcely na Opavskych Lazoch okr. Velky Krtis a
> nikde to tu nerastie a chcem mu to ukazat ako to vyzera atd..
>
> neviete kde ich zozeniem?
>
>
> dik
>
> Pista
>
>
> __________ Informacia od NOD32 1.1645 (20060705) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>

Králik, presne Vratič obyčajný (Tanacetum vulgare L.), obsahom jedovatého tujónu, babky používali na odstraňovanie parazitov, hlavne vší. Kvitnúce kvety zaberajú aj na Varroa destruktor, ak sa vkladá pod zasieťované dno. Pišta, v krtíšskom okrese rastie vratič kam sa oko pozrie. Príďte aj s kamarátom do Závady na moju včelnicu, budete ho môcť kosiť. Zatiaľ však nekvitne, tak asi preto ho nevieš nájsť, žlté kvietky vytvárajú na 120-150 cm vysokých byliach husté okolíky. Anton

To je jedna z dalších pověr. Nezabírá to ani na zavíječe. Když se dá do kuřáku, je z toho příjemné kadidlo na mši svatou. A spíš bych věřil na účinnost modlitby.

>..Kvitnúce kvety zaberajú aj na Varroa destruktor, ak sa vkladá pod zasieťované dno.

Eman, to n ie jedna z povier, vratič skutočne obsahuje jedovatú látku tujón. Je to popísané v odbornej publikácii o liečivých rastlinách, takže v žiadnom prípade nie je to fáma. Nie je to zázrak, ale v určitých stavoch vo včelstve klietšiky hynú, ale v žiadnom prípade, včelstvo len spomalí svoj zánik. V roku 1989, keď na Slvensko prišla prvá likvidačná vlna včelstiev som po celý mesiac každý deň vkladal okolíky vratiča do podmetu, každý deň v 20-tich včelstvách klieštiky poctivo rátal a poctivo robil štatistiku. Celý menší elaborát somodovzdal Výsk.ústavu včel. v Lip. Hrádku, riad.ing. Kopernickému na posúdenie. Vratič som vkladal aj vďalších rokoch, pričom som dospel k názoru, že toto všetko bez chémie je zbytočné robiť, lebo je to oveľa viac zložitejšie ako si myslíme. V r. 1989 vratič zaberal, ale len preto, že vo včelstvách nastal totálny rozpad včelích spoločenstiev a asi 7 včelstiev zo siedmich mi skolabovalo. Vo svete sa stále hľadá prírodný rastlinný prostriedok, ktorý by nahradil nebezpečnú chémiu. Nedávno som dostal e-mail od priateľa z Poľska, ktorý surfuje po Webových stránkach, že v Baškirsku úspešne používajú jednu rastlinu, ktorá vraj na klieštika zaberá. Nakoniec vysvitlo (napísal som mu o mojich zdanlivo úspešných pokusoch s vratičom), že sa jedná práve o vratič obyčajný-obecný. Prieteľ dodal, že to musí byť nejaký iný druh vratiča. Iný druh vratiča nie je. Anton

Od: A.Turcani :
> ...Vo svete sa stále hľadá prírodný
> rastlinný prostriedok, ktorý by nahradil nebezpečnú chémiu.

........
Lidově řimbaba obsahuje pyrehtrin a ten je předchůdce systetických pyrethroidů. To by mohla být motivace. Nezkoušel jsi v nějaké formě i tu Anton?

_gp_
http://vindex.ic.cz

Zdravím Gusti
Túto rastlinu poznám viac z literatúry (ale v záhradkách ju pestujú ako okrasné kvety-kytky), voľne rastie najviac v Turecku a na Balkáne, kde ju stáročia používajú ako prostriedok proti rôznym parazitom. S rastlinami bojovať proti V.D. je to sporné, pretože koncentrácia v tomto konkrétnom prípade je nízka,čím výsledok liečby závisí od náhody a preto vývoj smeroval k syntetickej výroby.
Nakoniec pyretroidy sú pomerne bezpečné a z hľadiska používania nezanechávajú rezíduá v takom množstve, aby si hmyz (i včely) naň rýchlo navykol. Z tohoto bludného kruhu sa asi nevymotáme. Veď aj zemiaky sú ošetrované chemickými prostriedkami a predsa ich jeme. Hlad je väčší pán, ako uprednostiť čistú neošetrovanú potravu jedmi. Vraví sa, že najedený človek ľahšie zomiera. Čo k tomu dodať!? Zdraví Anton

Můžete mi poradit jak se montuje nožový ventil do plastové kuželové nádoby. Ventil má miniaturní kolmé osazení a dodané gumové těsnění je i při velmi lehkém dotažení vytlačeno mimo a tudíž je tento komplet nefunkční. Velmi rád bych se seznámil s člověkem, který si takovéto vymýšlí!

Můžete mi poradit jak se montuje nožový ventil do plastové kuželové nádoby. Těsnění nedáváme pod matku, ale z druhé strany.
B.V.

Vojtěchu, na trhu jsou nejméně dvě provedení ventilu, pocházející od různých výrobců. První, pocházející údajně z Itálie je z bílého plastu s perfektně hladkým povrchem a poměrně velkým osazení s oploštěním pro klíč a s těsněním vpodobě Okroužku. Tento ventil těsní i bez těsnění. Druhé provedení, podle barvy plastu a drsnosti povrchu, bych zařadil do Polska, nebo Číny. Tento ventil má osazení přímo miniaturní. O zemi původu se můžeme jen dohadovat! Takže při dotahování matice pří prvním tečném kontaktu je těsnění vytlačeno mimo osazení - tecnický paskvil!! A právě o tento ventil se jedná. Ale stejně je v obou případech takovéto spojení výmyslem projekčně technického nedouka. Tedy jak z toho, když jsme naletěli??!!

Byla by někde na internetu fotečka, třeba i v tom šopu, kde to bylo
nakoupeno? Kolik to stálo?
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Pala Jiří" <Pala.Jiri/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, August 11, 2009 10:18 AM
Subject: Re: stáčecí nádoba plastová + noový ventil


> Vojtěchu, na trhu jsou nejméně dvě provedení ventilu, pocházející od
> různých výrobců. První, pocházející údajně z Itálie je z bílého plastu s
> perfektně hladkým povrchem a poměrně velkým osazení s oploštěním pro klíč
a
> s těsněním vpodobě Okroužku. Tento ventil těsní i bez těsnění. Druhé
> provedení, podle barvy plastu a drsnosti povrchu, bych zařadil do Polska,
> nebo Číny. Tento ventil má osazení přímo miniaturní. O zemi původu se
> můžeme jen dohadovat! Takže při dotahování matice pří prvním tečném
> kontaktu je těsnění vytlačeno mimo osazení - tecnický paskvil!! A právě o
> tento ventil se jedná. Ale stejně je v obou případech takovéto spojení
> výmyslem projekčně technického nedouka. Tedy jak z toho, když jsme
> naletěli??!!

Kohout k medometu je u p.Sedláčka-Bučovice

175,00 CZK s DPH
6,60 EUR s DPH
Já používám plastové už dlouho. Nemám s nimi problémy.Dnes jsou lépe provedené.Těsnění u starých ventilů se nedává pod matici, ale z venku nádoby.
B.V.

Když je tady řeč o stáčecí nádobě, používá někdo třeba tuto s kohoutem
malého průměru původně určenou na jiný účel?
http://www.domacimikropivovary.cz/e-obchod/prislusenstvi/fermentacni-nadoby-a-prislusenstvi/plastova-nadoba-30l-s-vikem-a-vypustnym-ventilem-
a kohout
http://www.domacimikropivovary.cz/e-obchod/prislusenstvi/fermentacni-nadoby-a-prislusenstvi/vypousteci-ventil
Případně zkusil někdo kvasit v jedné plastové nádobě pivo a potom ji použil
na čeření medu? A med byl bez pachuti?
R. Polášek

Tento ventil jsem zakoupil již v loni v železářství.Stál 72Kč.Používám jej se 40kg plastovou nádobou.Klasická pípa,otvírá na 1/4 otáčky.Med skrz teče bez problémů.Při plnění do sklenic ideál.

Grifinity, mně se nejedná o nějakou náhradu od někud jinud, ale o materiál (stáčecí nádoba+ventil), který se prodává v prodejnách s včelařskými potřebami. Takže se nejedná o nějaké náhrady z železářství. Je to originál, který se nabízí včelařům a při tom je to šmejd.

Radime, jde jen zásadně o věci originál pro včelařský provoz. Žádne náhrady.

Pivo jsem zkvasit zkusil ale med jsem do ní nedával. Ale nepřipadne mi, že by kvašení piva nádobu nějak poznamenalo. Je ale prevda, že jsem hned umyl a byla dva měsíce otevřená a větrala. Takže pivní aroma alespo´čichem není znát.

Pokud jsem dobře pochopil podstatu problému, ta je v netěsnosti ventilu při jeho montáži do válcové nádoby. Provádím to tak. že v nádobě upravím otvor na těsné provlečení (raději našroubování) nového ventilu. Je skutečností, že tyto ventily mají z čela nízké osazení a proto je nutno zhotovit otvor přesně (odvrtat a dopilovat). Poté elektrickou opalovací pistolí opatrně ohřeji okolí díry až zvláční, našroubuji ventil a s citem dotahnu matici
zatím bez těsnění. Tím si vytvořím osazení a po pomalém vychladnutí spoj opět rozeberu, nasadím těsnění a s citem dotáhnu. Zde se dává těsnění (proti logice) pod matici.
Ani nekápne.
JK

utěsnit silikonem nebo instalatérskou páskou

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pala Ji?? <Pala.Jiri/=/email.cz>
> Předmět: Re: st??ec? n?doba plastov? + noov? ventil
> Datum: 11.8.2009 10:18:47
> ----------------------------------------
> Vojtěchu, na trhu jsou nejméně dvě provedení ventilu, pocházející od
> různých výrobců. První, pocházející údajně z Itálie je z bílého plastu s
> perfektně hladkým povrchem a poměrně velkým osazení s oploštěním pro klíč a
> s těsněním vpodobě Okroužku. Tento ventil těsní i bez těsnění. Druhé
> provedení, podle barvy plastu a drsnosti povrchu, bych zařadil do Polska,
> nebo Číny. Tento ventil má osazení přímo miniaturní. O zemi původu se
> můžeme jen dohadovat! Takže při dotahování matice pří prvním tečném
> kontaktu je těsnění vytlačeno mimo osazení - tecnický paskvil!! A právě o
> tento ventil se jedná. Ale stejně je v obou případech takovéto spojení
> výmyslem projekčně technického nedouka. Tedy jak z toho, když jsme
> naletěli??!!
>
>
>

Takových prostředků je vícero, asi před rokem jsem psal o odvšivování pomocí kopretin, jak se to provádělo cca v 18. stol až do 1. sv. války.

Ono je to všechno složitější. Mýlí se i vědci a ty vědec ani nejsi. Těch polopravd až bludů jste napsali kolem včelích neduhů dost - namátkou: fumigace zahnutým páskem, léčení moru a teď ten vratič. Tvoje tvrzení bez souvislostí může být pro některé včelaře přímo nebezpečné. Proto si myslím, že vám podobným menší oponentura neškodí. Jinak každý pokývá hlavou a řekne si .. hmmm, to jsou ale koumáci na tom Slovensku. A my jen platíme za chemii...
--------------------------

A.Turcani napsal:
>....pričom som dospel k názoru, že toto všetko bez chémie je zbytočné robiť, lebo je to oveľa viac zložitejšie ako si myslíme.

Já potřebuji zlikvidovat nebo vyhnat ne kvůli včelkám, ale kvůli tomu , že nám rozebítají již tak dost chatrný baráček.O inteligenci vos a sršnů nepochybuji.

Pak bude nejlepší počkat tak do září , kdy už je hnízdo mrtvé, buď jen
zatmelit všechny díry nějakým tmelem nebo kontrukci rozebrat, vnitřek
vyčistit od zbytků hnízd, doplnit vykousanou izolaci, něčím natřít, co by
hmyz odpuzovalo a pak zase složit tak, aby tam díry nebyly. Jako spolehlivý
nátěr mně napadá pouze karbolin, pokud nebude tak další rok vadit zápach
nebo nějaké prostředky na ochranu dřevo. Něco pomůže i zvenku důkladné
napuštění a nátěr barvou dřeva, představuji si, že mladá samička na jaře
natřené dřevo nerozpozná jako přírodní dřevo, ale jako cizí neznámý materiál
a radši jde dál.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "kozlík" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, July 09, 2006 6:51 AM
Subject: Re: BEF


> Já potřebuji zlikvidovat nebo vyhnat ne kvůli včelkám, ale kvůli tomu , že
> nám rozebítají již tak dost chatrný baráček.O inteligenci vos a sršnů
> nepochybuji.