78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


čárlí (89.235.30.9) --- 20. 1. 2007
časopis Včelařství

Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát.Bohužel skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme zadarmo.Pokud mě pamět neklame,tak ještě před několika lety se vybíralo 150 kč na časopis Včelařství.A to proto,že vzhledem k jeho kvalitě hrozil,úpadek vydávání časopisu.Protože mnoho včelařů nadávalo na tak demokratickou podporu záchrany časopisu,tak se tato částka změnila na přípěvek za člena.Proto platíme přízpěvky dva,za člena a za každé včelstvo,který se dělí známým klíčem na odvody.Né tak příspěvek první.To jen abychom si nalili čistého vína jak je to s tím zadarmo Včelařstvím.Zdravím všechny poctivé včelaře a přeji co nejméně škod a hodně včelařských úspěchů

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20359


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Eman (84.244.110.98) --- 21. 1. 2007
Re: časopis Včelařství

Ze lhaní bych tě nepodezíral, ale co je na této skutečnosti "ještě horší"? To je faktický stav věci a já ho považuji za lepší, než dobrý. Komunikace je v každé organizaci nutná, výměna informací je podmínkou života. Neumím si představit rozumné členství v ČSV bez pravidelného přísunu novinek o událostech ve včelařství. Nechci být závislý na tom, jestli se u mne někdy staví důvěrník se zprávami co se děje. To, že někteří nečtou časopis, je smutné a není to způsobeno pouze nízkou kvalitou obsahu (podle mně je jeho kvalita dobrá, nikoli supervynikající). A zeptej se jich, co čtou jiného a zjistíš, že nečtou nic a jen čumí na bednu. Většinou ani do smrti nepoznají co je internet. Ale jsou se životem spokojení a jsou u svých budečáků šastní. Buďme rádi, že aspoň přijdou na schůzi a tam jim můžeme nejdůležitější zprávy ze Včelařství připomenout.

A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost organizují. Na zajištění funkce ZO si mají členové vybírat členské příspěvky. ČSV je dobrovolná organizace s výhodami i nevýhodami jako každá jiná (církve, myslivci, rybáři, tenisti atd). Je taková jací jsou její členové a funkcionáři a patří k těm lepším organizacím v republice.

Včelařský ples v Pardubicích:
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0701/jubilejni-vcelarsky-ples-v-pardubicich

ČÁRLÍ:
>Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme zadarmo.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20361


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

Já bych se těch rozhořčených, kteří se pak nazívají včelařkými disidenty, zeptal co jste nabídli ve své organizaci, a tuze bych se divil kdyby nějakou pomoc odmítli. Zažil jsem mnoho členů kteří chrlili nápady jak na běžícím pásu ale když byl potřeba jen přikladně dozor u dětí na výletě tak bylo po chuti a šli sednout do putiky. Ono nestačí ve spolku jen platit příspěvky a rýpat ale musí se taky něco pro to udělat.

Pepan

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: Eman <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: èasopis Vèelaøství
> Datum: 21.1.2007 08:44:50
> ----------------------------------------
> Ze lhaní bych tě nepodezíral, ale co je na této skutečnosti "ještě horší"?
> To je faktický stav věci a já ho považuji za lepší, než dobrý. Komunikace
> je v každé organizaci nutná, výměna informací je podmínkou života. Neumím
> si představit rozumné členství v ČSV bez pravidelného přísunu novinek o
> událostech ve včelařství. Nechci být závislý na tom, jestli se u mne někdy
> staví důvěrník se zprávami co se děje. To, že někteří nečtou časopis, je
> smutné a není to způsobeno pouze nízkou kvalitou obsahu (podle mně je jeho
> kvalita dobrá, nikoli supervynikající). A zeptej se jich, co čtou jiného a
> zjistíš, že nečtou nic a jen čumí na bednu. Většinou ani do smrti nepoznají
> co je internet. Ale jsou se životem spokojení a jsou u svých budečáků
> šťastní. Buďme rádi, že aspoň přijdou na schůzi a tam jim můžeme
> nejdůležitější zprávy ze Včelařství připomenout.
>
> A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro
> osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost
> organizují. Na zajištění funkce ZO si mají členové vybírat členské
> příspěvky. ČSV je dobrovolná organizace s výhodami i nevýhodami jako každá
> jiná (církve, myslivci, rybáři, tenisti atd). Je taková jací jsou její
> členové a funkcionáři a patří k těm lepším organizacím v republice.
>
> Včelařský ples v Pardubicích:
> http://ovcsvpardubice.blog.cz/0701/jubilejni-vcelarsky-ples-v-pardubicich
>
> ČÁRLÍ:
> >Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel
> skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme
> zadarmo.....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

Od: Eman:

> A ty "odvody" 15% z příspěvků na včelstva, co se vrací ZO, jsou určeny pro
> osvětovou činnost organizací. Ne všechny ZO nějakou osvětovou činnost
> organizují. ...

> ČÁRLÍ:
> >Je mě 66 let tudíž už ani z existenčních důvodů nemám proč lhát. Bohužel
> skutečnost je ještě horší,je nám prezentováno,že časopis vlastně dostáváme
> zadarmo.....
........


Nechci nic překrucovat, ale jestli má někdo šířit včelařskou osvětu, musí něco reálného vědět o včelaření a vlastně chovu jako takovém.Takovou snahu misí mít i členové v organizačních jednotkách včelařské zájmovky) Má mít odolnost vůči nevypočitatelným otázkám a pohotově a hlavně rozumně logicky reagovat na podněty od okolí.

Toho se mi jako tazatele u ČSV nedostávalo a popravdě nedostává po každé, když mám tu čest oficiálně s ním jednat.(příkladné vyjímky ale také jsou) Dokonce mi na XV. výstavě z určitých úst bylo sděleno, že proto, že nejsem členem ČSV mám vůči němu "blok". Nemám. Mám při jednání s ČSV problémy akorát s neznalostí a osobní demagogií u protějšku. Proto mnohdy nestačí vědět o činnosti a směrnicich ČSV tolik, kolik by měl znát a mít přehled každý v roli člena ČSV. ČSV vykonává resp. OV a ZO vykonávají státní práci při zpracování dotací. Takže o osvětě bych nemluvil v případě, kdy zájmovka dostává na takovou práci státní penize, ale místo toho, aby se přelévaly k rukám ZO a OV, se přelévají na jiné strany. Až dojde ZO a OV dech a nálada ... a vše tomu nasvědčuje, tak se možná dojde nato, že něco nebylo při tom přerozdělování peněz v pořádku. Ale to už je o tom vymření po přeslici a to už nikoho vlastně nebolí.


Zpět k XV. výstavě ...
Vedle těch "určitých úst" stál druhej, který měl docela dobrý náhled nad problematikou např. léčení, ale tvzení, že jen ČSV a jeho organizační složky mohou objednávat léčiva ,(což je blbost)mi potvrdilo že nejen členové a funkcionáři ale i členové ÚV mají docela mezery ve znalostech a dostávají se k těm demagogiím. Bohužel potom se nelze divit, že ty demagogie se šíří po školeních, na které se ještě žádá o dotace.


Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského jednorázového příspěvku. Má povinný odběr a je to s převahou už jen bulvár, který šíří osvětu do podvědomí svých členů. Někoho časopis Včelařství opravdu nezajímá, a není se čemu divit. Nemluvím o mnohdy nepochopitelných směrnicích, kde potom musím oslovit při problémech s žádostmi o dotace, kvůli neznalosti na ZO nebo OV ČSV nadřízený subjekt samotného ČSV. (SZIF, MZe)


_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20365


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství


----- Original Message -----
From: "Gustimilián Pazderka" <gupa/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 21, 2007 10:25 AM
Subject: Re: easopis Veelaoství


....
Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
jednorázového příspěvku...

Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
ceně 12,50 Kč za výtisk ?
S pozdravem Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20366


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Karel (88.103.157.154) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
ceně 12,50 Kč za výtisk ?
S pozdravem Petr
......
Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na časopis nesledují.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20371


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: easopis Veelaoství
> Datum: 21.1.2007 15:35:52
> ----------------------------------------
> Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
> ceně 12,50 Kč za výtisk ?
> S pozdravem Petr
> .....
> Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na
> časopis nesledují.
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20372


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Pepane já myslím, že jestli jsi doopravdy členem ČSV, měl by jsi se zajímat kolik stojí takový Časopis svaz? Ne? Ne, co to stojí tebe. Jinak strácíš přehled a jsi snadno manipulovatelnej. Nebo se to dozvíš, kolik to je z 1/2007?


No a oto myslim si jde. Mnoho členů ani časopis nerozbalí a formuláře na dotace se nakopírují. Takže je možné, že jde o neefektivní tah a zbytečný společný výdej. Ne? Nebo necítíš nějakou zodpovědnost za svaz jako člena a je ti to fuk? :-) Já časopis Včelařství vidím, jako přestup k reklamním trikům formou "časopisu" pro členy. Hodně se totiž na společné informace dá a jsou dost účinné.

_gp_
http://vindex.ic.cz


.......................
Josef.Mensik:


> Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které
> platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce,
> ten nechápe.
>
Od: Karel:

> > Nic ve zlém a jen na okraj : Znáte ještě hodně časopisů podobného rozsahu v
> > ceně 12,50 Kč za výtisk ?
> > S pozdravem Petr
> > .....
> > Jak jsi k té ceně došel? Pokud vím, tak i tajemník hlásal, že náklady na
> > časopis nesledují.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 1. 2007
časopis Včelařství

Mám takový pocit, že kdyby se nepočítal ten střed tištěný černobíle na l
evném papíru a zbytek rozpočítal na cenu za jednotlivé listy, byl by to
velice drahý časopis. Jinak ale momentálně ho přijímám takový, jaký je.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 21, 2007 3:54 PM
Subject: Re: easopis Veelaoství


Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které
platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo
nechce, ten nechápe.

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20379


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Karel (88.103.157.154) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Jednoduše! 150 které platíš děleno dvanácti čísly = za jedno číslo které platíš.A to je téměř zadarmo. To neumíš pochopit? Nebo lépe řečeno ,kdo nechce, ten nechápe.

Pepan
........
Kdysi dávno, když zavedli povinný odběr, tak nám vytírali zrak tvrzením, že zvýšení příspěvku na 150 bude na časopis zadarmo.
Od té doby se to tradovalo, že nás ten časopis stojí jen 150.
Ale když s tím některý člen před sjezdem vystoupil, že platíme 150 za časopis, tak se mu vedení svazu vysmálo, že to nikde není napsáno. Nechci se už v tom hrabat, kdo chce tak a si prolistuje loňská čísla, někde to tam bylo.
Ale faktem je, že nikde není napsáno, že paušální příspěvek člena 150Kč je na časopis.

Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí, ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nešly využít efektivněji.

ALe tyto starosti nechám členům, já jsem jen reagoval na zřejmě nepravdivé (nebo nedoložené) tvrzení, že časopis stojí xyKč.

Kolik stojí, to se vypočte tak že se sečtou náklady na redakci, honoráře, poplatky, výrobní a distribuční náklady, režie, z toho se odečte výnos za reklamu a víme kolik to stojí. To se vydělí nákladem a počtem čísel a pak se může mudrovat jestli to číslo stojí za to či ne.

A jedno vím, že jednou z kapek které mě odradily od placení příspěvků do centra bylo vyjádření tajemníka, že neví kolik to stojí, že to nesledují, že necítili potřebu sledovat náklady. Či tak něco v tom smyslu. Viz některé číslo Včelařství.
Nevím jak ostatní, ale já považuji za samozřejmé, že když někomu dám na něco peníze, tak dostanu vyúčtování.
Vy ostaní ne?

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20380


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Eman (84.244.110.98) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

To je vždycky důležitá úvaha při jakékoli činnosti. Peněz je omezené množství a jejich optimální využití je otázkou hodnotového žebříčku. Mnohaletá lidská zkušenost nepřišla na nic lepšího, než na volbu delegátů do ústředního výboru a jejich prostřednictvím kontrolu každoročního hospodaření (viz stanovy).

Vážím si názorů vás bývalých členů o efektivnější hospodaření ČSV. Ale kdybys byl podnikatel a odešel ti zaměstnanec, co by sis o jeho dalších připomínkách k chodu tvé firmy myslel? Považoval bys jeho názory a rady za kvalitní? Asi bys byl opatrný.

Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.


Karel napsal:
> Ale v konečném důsledku není podstatné co členové platí,
> ale kolik je to stojí. Tedy kolik se na to vydá z rozpočtu ČSV. A jestli by ty peníze nešly využít efektivněji.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Karel (88.103.157.154) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Je to absurdní: členové mlčí a odpadlíci se tu předhání v demagogických názorech a radách členům ČSV.
......
Reagoval jsm na mylný názor, ohledně ceny Včelařství, stejně tak bych regoval na jinou zavádějící informaci - například že medovice padá z nebe.

A protože mᚠpravdu, nic mi do toho není (dokud bude Svaz, který si hraje na ministerstvo včelařství a supluje státní správu ve včelaření, schopen alespoň v náznacích organizovat léčení a péči o nákazovou situaci - a to je to co se mě dotýká).

Takže k jinému soudku. Pokud někdo uvidíte v trafice, nebo u pumpy poslední číslo Photo life 2006/56, tak na str.21 je krásná fotka mravence s medovicí (od mšic:-).
Časopis jinak mohu doporučit, každému, kdo se chce zlepšovat ve focení. 6čísel ročně za 550Kč. Stojí za to.
Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20382


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
Radim Polášek (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Musím s údivem napsat, že pokud stojí Včelařství skutečně těch 12,50 za
výtisk, není to není to nějaká umělá cena, potom cena za jednu barevnou
stránku včetně obálky, pokud se nepočítá černobílý organizační střed, vy
chází téměř totožně - okolo 60 - 70 haléřů jako jiné barevně tištěné čas
opisy, co mám k dispozici. (FotoVideo, Computer, Biz, Osobní Finance). Ovšem
tam grafici nešetřili nápady a tiskárny barvou. Na rozdíl od Včelařství.

R. Polášek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20383


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Petr Veverka (212.71.138.132) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení, když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo Včelařství. :-)


Petr



Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
jednorázového příspěvku...

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

JAKÉPAK PŘEKVAPENÍ , PŘEČTI SI STANOVY
pEPAN

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Veverka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: easopis Veelaoství
> Datum: 22.1.2007 06:39:10
> ----------------------------------------
> Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je
> zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a
> chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení,
> když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP nebo
> Včelařství. :-)
>
>
> Petr
>
>
>
> Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
> Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
> jednorázového příspěvku...
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20389


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Petr Lokvenc (e-mailem) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, že nebudete
platit těch 150, Kč - také neuspějete. Takže těch 150,- Kč JE členským
příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalšího placení
jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP.
(Ostatně si myslím, že zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis,
jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají
své určité nedostatky, jako nakonec všechno ve světě, ale většina těch
kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přinášejí.).
také Petr :-¨).

----- Original Message -----
From: "Petr Veverka" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 22, 2007 6:39 AM
Subject: Re: easopis Veelaoství


> Víte co zkuste? Odebírejte OVP jako jeden známý. Časopis Včelařství je
> zadarmo (dle ČSV), že? No a tak se tento můj známý spojil s p. Prokešem a
> chtěl zasílat i časopis, když je zadarmo. Jaké však bylo jeho překvapení,
> když mu bylo sděleno, že čaposis zadarmo není a má si vybrat - buď OVP
> nebo
> Včelařství. :-)
>
>
> Petr

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Eman (194.149.115.254) --- 22. 1. 2007
Re: easopis Veelaoství

Hezky napsáno a je to pravda.
Tomu známému Veverky bych poradil přihlásit člena rodiny jako včelaře bez včelstev a pak může za 150.- časopis odebírat i s OVP. Nic není zadarmo. Ani televize NOVA.


> He he he - nebo obráceně : Zkuste si odhlásit časopis s tím, že nebudete
> platit těch 150, Kč - také neuspějete. Takže těch 150,- Kč JE členským
> příspěvkem a členství s sebou nese výsadu odedbírat bez dalšího placení
> jeden z titulů - buď Včelařství, nebo OP.
> (Ostatně si myslím, že zde předváděná snaha stůj co stůj očernit časopis,
> jeho distribuci a konečně i ČSV má velmi daleko k férovosti. Jistě - mají
> své určité nedostatky, jako nakonec všechno ve světě, ale většina těch
> kritiků zcela opomíjí to dobré, co nám přinášejí.).
> také Petr :-¨).
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20395


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Pepan (84.244.110.98) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

Tento tvůj příspěvek mluví za vše. Pokud chceš, aby tě druzí správně chápali, pak je potřeba psát a mluvit česky a srozumitelně. Na tuto změ slov odpovědět neumím.

Poznámka: Pokud vím, vystoupil jsi z organizace ČSV (snad v Břeclavi? - podle tvého IP). Asi jsi k tomu měl důvody i jiné, než finanční. Proč ale už nenechᚠorganizaci, ve které nejsi členem, na pokoji a svůj čas nevěnuješ kolem včel něčemu jinému. Je v tom snad nějaká uražená ješitnost? Nevím. Kitizuješ tu o úroveň časopisu, který není určen pro tebe. Někomu se líbí, někomu ne, ale tobě to může být jedno. Už jsem tu jednou psal, že ČSV zajišuje dotace i pro tebe a za to bys měl poděkovat. Pokud se ti to nelíbí, nežádej o ně. Opravdu se v tobě nevyznám.

Co se týká objednávání léčiv, nevím co s tím mᚠza problém, ale mohu ti problematiku soukromě vysvětlit, abychom tu neprudili veřejnost.


Gustimilán Pazderka napsal:
> Nechci nic překrucovat, ale jestli má někdo šířit včelařskou osvětu, musí
> něco reálného vědět o včelaření a vlastně chovu jako takovém.Takovou snahu
> misí mít i členové v organizačních jednotkách včelařské zájmovky) Má mít
> odolnost vůči nevypočitatelným otázkám a pohotově a hlavně rozumně logicky
> reagovat na podněty od okolí.
>
> Toho se mi jako tazatele u ČSV nedostávalo a popravdě nedostává po každé,
> když mám tu čest oficiálně s ním jednat.(příkladné vyjímky ale také jsou)
> Dokonce mi na XV. výstavě z určitých úst bylo sděleno, že proto, že nejsem
> členem ČSV mám vůči němu "blok". Nemám. Mám při jednání s ČSV problémy
> akorát s neznalostí a osobní demagogií u protějšku. Proto mnohdy nestačí
> vědět o činnosti a směrnicich ČSV tolik, kolik by měl znát a mít přehled
> každý v roli člena ČSV. ČSV vykonává resp. OV a ZO vykonávají státní práci
> při zpracování dotací. Takže o osvětě bych nemluvil v případě, kdy zájmovka
> dostává na takovou práci státní penize, ale místo toho, aby se přelévaly k
> rukám ZO a OV, se přelévají na jiné strany. Až dojde ZO a OV dech a nálada
> ... a vše tomu nasvědčuje, tak se možná dojde nato, že něco nebylo při tom
> přerozdělování peněz v pořádku. Ale to už je o tom vymření po přeslici a to
> už nikoho vlastně nebolí.
>
>
> Zpět k XV. výstavě ...
> Vedle těch "určitých úst" stál druhej, který měl docela dobrý náhled nad
> problematikou např. léčení, ale tvzení, že jen ČSV a jeho organizační složky
> mohou objednávat léčiva ,(což je blbost)mi potvrdilo že nejen členové a
> funkcionáři ale i členové ÚV mají docela mezery ve znalostech a dostávají se
> k těm demagogiím. Bohužel potom se nelze divit, že ty demagogie se šíří po
> školeních, na které se ještě žádá o dotace.
>
>
> Mezi takovými případy je hlásání něco o časopisu Včelařství zadarmo:
> Časopis včelařství není zadarmo, protože se platí formou členského
> jednorázového příspěvku. Má povinný odběr a je to s převahou už jen bulvár,
> který šíří osvětu do podvědomí svých členů. Někoho časopis Včelařství
> opravdu nezajímá, a není se čemu divit. Nemluvím o mnohdy nepochopitelných
> směrnicích, kde potom musím oslovit při problémech s žádostmi o dotace,
> kvůli neznalosti na ZO nebo OV ČSV nadřízený subjekt samotného ČSV. (SZIF,
> MZe)

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20368


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Eman (84.244.110.98) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

Omlouvám se, to nebyl Pepan, ale pozůstatek z mého překládání Pepanova příspěvku.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20369


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Gustimilián Pazderka (e-mailem) --- 21. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

Od: Pepan :

> Tento tvůj příspěvek mluví za vše. Pokud chceš, aby tě druzí správně
> chápali, pak je potřeba psát a mluvit česky a srozumitelně. Na tuto změ
> slov odpovědět neumím.
>
> Poznámka: Pokud vím, vystoupil jsi z organizace ČSV (snad v Břeclavi? -
> podle tvého IP). Asi jsi k tomu měl důvody i jiné, než finanční. Proč ale
> už nenechᚠorganizaci, ve které nejsi členem, na pokoji a svůj čas
> nevěnuješ kolem včel něčemu jinému. Je v tom snad nějaká uražená ješitnost?
> Nevím. Kitizuješ tu o úroveň časopisu, který není určen pro tebe. Někomu se
> líbí, někomu ne, ale tobě to může být jedno. Už jsem tu jednou psal, že ČSV
> zajišuje dotace i pro tebe a za to bys měl poděkovat. Pokud se ti to
> nelíbí, nežádej o ně. Opravdu se v tobě nevyznám.
........



Ne, tvá reakce je absolutně mimo a jako odpověď na můj příspěvek hovoří za vše. Když říkám, že nemám problém s ČSV, ale jsem proti osobní demagogii, která tam je dost zažraná, tak snad nemyslíš vážně, že to překrucuješ nato, že své bývalé organizaci nějak ubližuji. Naopak. Jestli zde hovořím s kýmkoli z ČSV, tak se snažím vyměnit si názory k problematice např. dotací do včelařství, co v možná největší obšírnosti. Bohužel usurpátorství tu bylo a je a jde cítit i z tvé reakce a poděkuji vždy tomu, s kým je rozumná řeč jak soukromě, tak potom na veřejnosti. (přetvářky jsou všude)

Jestli mi bylo dáváno předem nasrozumněnou, že příjdu o dotace kvůli své neúčasti v evidencích členů ČSV, tak se také vše vyjasnilo. Dotace je pro včelaře. Ne pro člena ČSV.

Děkovat mohu za dotace státu, který ještě má tu snahu zatím ještě pomáhat včelařům. A jestli je členům jedno co se děje a jaké položky plynou vůbec do takového systému, natož když jde o jejich veřejnou kontrolu, tak se nezlob, ale zajímá mě jak se hospodaří s penězi i z mých daní. Všem ostatním členům ZO fandím, aby si v ČSV a hlavně vedení udělali pořádek, jinak nepořádek může znamenat nechtěné výdaje a i např. i velké existenční problémy.

Zdar Tobě a tvé práci Pepane.

_gp_
http://vindex.ic.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20375


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Jakub (83.240.32.254) --- 21. 1. 2007
Re: �¨asopis V�¨ela�¸stv�­

...pane Pazderko díky za Vaše slova. Pregnantně napsáno, myslím, že mluvíte mnoha včelařům - členům Svazu - z duše, i když bohužel už členem nejste. Těžko se argumentuje na demagogii typu "stranu si rozvracet nedáme", Vy to ale umíte a proto ještě jednou díky!
Jakub

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20384


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
čárlí (89.235.30.9) --- 22. 1. 2007
Re: časopis Včelařství

To jsi tedy pěkný idealista.Přísun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a politickám podlézání atd.Proč někteří včelaři nečtou ,,Včelařství"?Samozřejmě,že někteří z pohodlnosti,nekteří proto,že jim časopis nic solidního nenabídne a také proto,že to co by se tam dověděli již dávno znají.Tomu se říká životní zkušenost.Asi jsou už dost staří nebo starší a ty zkušenosti jim nic neříkají.A že jsou u svých budečáku štastní,to se nediv.Je to jejich prožitý život.Na zavedení nových technologií už nemají ani chu ani sílu a ani prostředky.No a že nepoznají nikdy co je to internet?To se nediv.Né každý je tak mladý a nebo tak schopný.Tyto argumenty třeba jednou pochopíš věkem, nebo také ne.Ale buďme rádi,že nám aspoň příjdou na schůzi.A nemluvme o povinnostech člena ČSV.

Ještě pro Víu Vránu:
sám pan velký šefredaktor řekl,že má článků a dobrých moc.Že zveřejnění trvá někdy 2-3 roky včetně fotografií,to podle aktualnosti tématu.To samo o sobě odradí další přispěvatele.Přečtěte si v rejstříku časopisu Včelařství 12/2006 jména a články a opravdu zjistíte ,že je to dlouhodobá záležitost.A to opravdu nejsem a nechci být včelařským disidentem.
Pro Karla:
Ten nápad stím medem misto bahna bych jen trochu vylepšil.Chtělo by to aby bylo aspoň 30 stupňů.Jinak je to bez efektu.
Doufám jen že nás příroda moc nepodrazí a nepřipraví nám velké mrazy.Mám totiž velké podezření,že včelstva dost intenzivně plodují.Zdravím a přeji hodně zdaru.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 23. 1. 2007
Re: èasopis Vèelaøství

píšeš ve svém příspěvku
Ale buďme
rádi,že nám aspoň příjdou na schůzi.
Ale představ si, že právě to je původní myšlenka spolků. SETKÁVAT SE OBČAS S PŘÁTELI, POKLÁBOSIT, JAK SE KOMU ZADAŘILO, NEBO NE A PŘITOM SE TAK NĚJAK VZDĚLÁVAT Nikdy neby účelem spolkové činnost dělat revoluci v technologiích , od toho jsou jiní.

PEPAN

> ------------ PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ------------
> Od: ??rl? <karel.stajer/=/tiscali.cz>
> Předmět: Re: èasopis Vèelaøství
> Datum: 22.1.2007 19:54:27
> ----------------------------------------
> To jsi tedy pěkný idealista.Přísun novinek ano ale ne o podkanech,lobizmu a
> politickám podlézání atd.Proč někteří včelaři nečtou
> ,,Včelařství"?Samozřejmě,že někteří z pohodlnosti,nekteří proto,že jim
> časopis nic solidního nenabídne a také proto,že to co by se tam dověděli
> již dávno znají.Tomu se říká životní zkušenost.Asi jsou už dost staří nebo
> starší a ty zkušenosti jim nic neříkají.A že jsou u svých budečáku
> ťtastní,to se nediv.Je to jejich proŞitý Şivot.Na zavedení nových
> technologií už nemají ani chuť ani sílu a ani prostředky.No a že nepoznají
> nikdy co je to internet?To se nediv.NĂŠ kaĹždĂ˝ je tak mladĂ˝ a nebo tak
> schopný.Tyto argumenty třeba jednou pochopíš věkem, nebo také ne.Ale buďme
> rádi,že nám aspoň příjdou na schůzi.A nemluvme o povinnostech člena ČSV.
>
> Ještě pro Víťu Vránu:
> sám pan velký šefredaktor řekl,že má článků a dobrých moc.Že zveřejnění
> trvá někdy 2-3 roky včetně fotografií,to podle aktualnosti tématu.To samo o
> sobě odradí další přispěvatele.Přečtěte si v rejstříku časopisu Včelařství
> 12/2006 jména a články a opravdu zjistíte ,že je to dlouhodobá záležitost.A
> to opravdu nejsem a nechci být včelařským disidentem.
> Pro Karla:
> Ten nápad stím medem misto bahna bych jen trochu vylepšil.Chtělo by to aby
> bylo aspoň 30 stupňů.Jinak je to bez efektu.
> Doufám jen že nás příroda moc nepodrazí a nepřipraví nám velké mrazy.Mám
> totiž velké podezření,že včelstva dost intenzivně plodují.Zdravím a přeji
> hodně zdaru.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 20411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu