78405
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
| - A.Turcani (62.168.124.222) --- 3. 3. 2007
Re: Kde se bere mor? - Desinfekce horkým parafínem
Prečo predpokladáte, že na NZ nemajú mor vo včelstvách len preto, že svoje úle namáčajú do horúceho parafínu? Viackrát som stretol v odborných článkoch s vysvetlením, že to robia skôr proti nasiakavosti vody do úľových stien, aby nehnili. 9O rokov včelári bojovali spolu s pomocou vlády s MVP a tento boj nevyhrali, vláda to vzdala a každý včelár je teraz zodpovedný za zdravotný stav svojich včiel.
A ak je pravda, že spóry MVP sa môžu vyskytnúť vo vosku, tak to môže byť aj parafínom.
Ja som sa pred 6-8 rokmi zaoberal prípadmi výskytu moru v
ohraničených enklávach (samozrejme amatérsky), v ktorých sa
mor vyskytol ako vis major, jedna včelnica a dosť. To ma viedlo k tomu, či práve medzisteny by nemohli byť prenášačmi spór MVP ale i iných chorôb. V auguste r.2006 som uverejnil svoje predpoklady na
Http//www.vcely.sk/index.php?name=News§tik=article§sid=141
Netvrdím,že je to tak, len som snažil nejak vysvetliť stav, ktorý nevieme vysvetliť inak. Anton
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 21245
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 3. 3. 2007
Re: Kde se bere mor? - Desinfekce horkým parafínem
Nejde o předpoklad, že na NZ nemají mor. Jde o to, že pokud to dělají desítky let běžně, tak mají vyzkoušený nejlepší a nejlevnější způsob, jak to dělat. Není pak od věci to od nich prostě převzít. Mohlo by se totiž stát, že totiž VUVČ nebo někdo jiný vyzkouší během let několik možností, jak to dělat, po deseti letech se s velkou slávou zavede do velkoprovozů nějaká metoda a potom se zjistí, že někde to takhle dělají už 30 let. Je ale taky možné, že to dělají stejně jak to začli dělat před 30 lety, přitom se už objevily nové poznatky, materiály atd, takže je čas aktualizovat i metodu, to se nikdy neví předem. S tou ochranou proti hnilobě to fungovat může na principu, že zahřátím dřeva na těch 150 a více stupňů dojde k změnám v jeho chemickém složení, společně s nasáknutým parafínem pak budou nastavky považovány některými dřevokaznými organismy za jiný materiál než dřevo a proto ho nebudou napadat. Když nic jiného, likvidují se larvy hmyzu v dřevě. A pokud bylo na výrobu nastavků použito starší a neodkorněné dřevo někde z půdy, ty larvy tam budou. Pokud se spóry moru šíří voskem, teoreticky se mohou šířit i parafínem. Rozdíl je ten, že vosk nejde zahřát bez degradace na teplotu 120 130 st C, proto se zahřívá ve výrobnách na 115 st C a kvůli zničení spor se vypomáhá kyselinou. Parafín se zahřát na vysokou teplotu dá. Problém by mohl být v přílišném spěchu, kdy by nastavky teoreticky mohly ten parafín v lázni ochladit na moc nízkou teplotu a spory by do něho mohly rozšířit. Asi to chce mít teploměr do cca 200 - 300 st C a teplotu parafínu průběžně měřit.
R. Polášek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 21247
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 3. 3. 2007
Re: Kde se bere mor? - Desinfekce horkým parafínem
Na všechny léčebné postupy a to i ve veterině se vztahuje zákon který tyto klinické zkoušky vyžaduje pro naše území a bez nich se nesmí zavést jako oficiální metodika , ale v případě veteriny ti asi nikdo nezakáže ji sám zkusit jako prevenci
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: Kde se bere mor? - Desinfekce horkým parafínem > Datum: 03.3.2007 09:04:51 > ---------------------------------------- > Nejde o předpoklad, že na NZ nemají mor. Jde o to, že pokud to dělají > desítky let běžně, tak mají vyzkoušený nejlepší a nejlevnější způsob, jak to > dělat. Není pak od věci to od nich prostě převzít. Mohlo by se totiž stát, > že totiž VUVČ nebo někdo jiný vyzkouší během let několik možností, jak to > dělat, po deseti letech se s velkou slávou zavede do velkoprovozů nějaká > metoda a potom se zjistí, že někde to takhle dělají už 30 let. Je ale taky > možné, že to dělají stejně jak to začli dělat před 30 lety, přitom se už > objevily nové poznatky, materiály atd, takže je čas aktualizovat i metodu, > to se nikdy neví předem. > S tou ochranou proti hnilobě to fungovat může na principu, že zahřátím dřeva > na těch 150 a více stupňů dojde k změnám v jeho chemickém složení, společně > s nasáknutým parafínem pak budou nastavky považovány některými dřevokaznými > organismy za jiný materiál než dřevo a proto ho nebudou napadat. Když nic > jiného, likvidují se larvy hmyzu v dřevě. A pokud bylo na výrobu nastavků > použito starší a neodkorněné dřevo někde z půdy, ty larvy tam budou. > Pokud se spóry moru šíří voskem, teoreticky se mohou šířit i parafínem. > Rozdíl je ten, že vosk nejde zahřát bez degradace na teplotu 120 130 st C, > proto se zahřívá ve výrobnách na 115 st C a kvůli zničení spor se vypomáhá > kyselinou. Parafín se zahřát na vysokou teplotu dá. Problém by mohl být v > přílišném spěchu, kdy by nastavky teoreticky mohly ten parafín v lázni > ochladit na moc nízkou teplotu a spory by do něho mohly rozšířit. Asi to > chce mít teploměr do cca 200 - 300 st C a teplotu parafínu průběžně měřit. > > R. Polášek > > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 21250
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - A.Turcani (62.168.124.222) --- 3. 3. 2007
Re: Kde se bere mor? - Desinfekce horkým parafínem
Nejde o předpoklad, že na NZ nemají mor. Jde o to, že pokud to dělají
> desítky let běžně, tak mají vyzkoušený nejlepší a nejlevnější způsob, jak to
> dělat. Není pak od věci to od nich prostě převzít.
-----------------------------------------------------------
Ale novozélandania ten mor majú stále, aj napriek tomu, že úle moria parafínom, tak prečo sa s tým dookola zaoberať. Ak vaše úle potrebujú impregáciu tak to robte, ale mor nepotlačíte. Ich najväčší argument na potieranie MVP, je okamžité spálenie celého včelstva )po jeho vysírení) a to bez akéhokoľvek nahlasovania úradom (Sami poznáte kým od nahlásenia úradom, cez odobratia vzorky, vyšetrenia v labáku, kým sa vydá uradné nariadenie a kým sa včelstvá zlikvidujú, prenesie sa choroba na ďalšie svoje alebo na ostatné v blízkosti), každý je tak dokonale oboznámený s prejavmi choroby, že to urobí sám. Potom sa ten kolotoč širenia MVP zastaví, alebo poriadne spomalí. Ja som na Slovensku pre niekoľkými 11 rokmi včelára, ktorý povedal, ak zbadám prejav začínajúceho MVP, tak ho okamžite likvidujem a mám pokoj. No my na to nemáme, hlavne preto, že pri malom počte včiel je ľúto za každým včelstvom, vo veľkom svete včlári chovajú tisíce včelstiev a nemajú z toho mindráky, keď spália aj desať včelstiev naraz. Anton
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 21257
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu