Včelařská konference

Také pozoruji zvýšený spad u včelstev v Optimalech (42x17) zimovaných na
5-6-ti nástavcích. Též mi to potvrdil př. Nerad, který má Langstrothy
(44,8x15,9) a zimuje na 5-ti nástavcích.
Myslím, že je standardní metodika vyšetření spadu roztočů šitá na
standardní českou míru 39x24 a v případě více pater nástavků jsou
výsledky zkresleny právě zachycením spadlých roztočů na horních loučkách
rámků, prostavbách i třeba mírně prodloužených buňkách v některých
místech rámků. Dále je možno, že roztoči zapadnou do prázdných buněk.
Odtud jsou při oteplení vyneseni/smeteni včelami. Myslím, že letošní
teplou zimu se to hodně projevilo. Při 'normální' zimě k tomu asi tolik
nedochází, protože se chumáč plně nerzvolní a roztoči jsou smeteni až
při jarním proletu.

Milan Čáp

Tomas napsal(a):

>Já mám včelstva proléčená gabonem, 3x aerosolem. Jde o to, že problé s
>padáním roztoču při rozvolnění chumáče a zvýšené aktivitě pozoruji u NN
>nástavku 44.8x18.5cm, je-li zimováno např. ve 3-4 nástavcích. Nejde dost
>dobře dodržet pokud jsou rámky na pleckách hofman.rámci zalepená propolisem
>a tedy rozestup jednotlivých rámku není stejný ve všech "patrech", tak se
>prostě roztoči zachytí na horních loučkách. U jiných sestav jsem toto
>nepozoroval. Bude to nespíš teda vadit jen u nízko nástavkářů..
>Každopadně by mne také zajímalo, ma-li někdo obdobné zkušenosti.
>
>
>
>

Mám Langstroth 44,5x18,5 cm a tvrdím to samé. Roztoči se můžou zachytit mezi rámky i když jsou pod sebou, v buňkách, ale ještě i na sítu dna. Měl by být velký rozdíl, jestli zimuji silná včelstva na 3-4 nástavcích a podložku mám pod celým dnem pod sítí a jestli někdo zimuje na 7-10 rámkách v jednom nástavku a podložku pořádně ani nedostane pod celé plodiště, nebo vyškrábe trochu vosku ze dna. Vím, že se to těžko rozliší, ale výsledek rozboru je pak skoro nanic. Co je spad 3 roztoče na 4 nástavky s podložkou pod celým dnem proti 3 roztočům z malé podložky. Ze začátku to bylo asi jediné možné řešení, ale vývinem metody by se měla začít rozlišovat délka rámku a síla včelstva. nedodržováním velikosti podložek se asi nic nenadělá. Když jsem takto argumentoval členovi ÚV ČSV, dal mi za pravdu, ale jenom pokrčil ramenama.
Tonda

>Také pozoruji zvýšený spad u včelstev v Optimalech (42x17) zimovaných na
5-6-ti nástavcích. Též mi to potvrdil př. Nerad, který má Langstrothy
(44,8x15,9) a zimuje na 5-ti nástavcích.
Myslím, že je standardní metodika vyšetření spadu roztočů šitá na
standardní českou míru 39x24 a v případě více pater nástavků jsou
výsledky zkresleny právě zachycením spadlých roztočů na horních loučkách
rámků, prostavbách i třeba mírně prodloužených buňkách v některých
místech rámků. Dále je možno, že roztoči zapadnou do prázdných buněk.
Odtud jsou při oteplení vyneseni/smeteni včelami. Myslím, že letošní
teplou zimu se to hodně projevilo. Při 'normální' zimě k tomu asi tolik
nedochází, protože se chumáč plně nerzvolní a roztoči jsou smeteni až
při jarním proletu.

Tím, že nám z louček nízkých nástavků padají celou zimu roztoči, bych se moc neutěšoval. Jak jsem psal, včera jsem léčil (nátěr a fumigace), dal jsem na dna podložky a dnes je vytáhnul.
1.úl - cca 100 ks roztočů
2,3 úl - cca 15 ks
4,5 úl - do 3 ks
6-10. úl - 0-1
po cca 18 hodinách od léčení.
Na stanovišti byl VD na jedné straně, směrem na střed linie úlů nákaza slábla až zmizela. Napadlo mě, že z krajního úlu (loni nejsilnějšího) se nákaza šířila zalétáváním mladušek při častých proletech.
Rozhodně mám z léčení velmi dobrý pocit.

Naprosto souhlasím mám velmi podobné výsledky.Přeléčení jsem udělal dobrovolně nemám přez průměr 3.

Pepíku, zajímalo by mě, (jestli jsi kontroloval podložku) jaký si měl spad.
Díky.
Miloš

Ano spad se pohyboval od cca 100 kusů do 12 kusů roztoče.

Spad 12 až 100 roztočů byl po asi 18 hodinách po fumigaci.Dál budu sledovat vývoj spadu po nátěru plodu až do jeho vylíhnutí,to bude určitě zajímavější číslo.Bohužel sousední organizace má přez 50 % stanovišt na přeléčení.V minulosti měli velké úhyny letos dostanou gabon.Spoléhají na něj jako na všelék.Bohužel moje zkušenosti se včelaři při použití gabonu nic moc.Gabon za to ale nemůže.Včelaři ho věší na poslední rámek jako fumigační pásek,nebo ho hodí do česna,narámky.Poradit si nedají a pok jsou nářky typu gabon mě zklamal.Máte podobné zkušenosti?

Bohužel sousední organizace má přez 50 % stanovišt na přeléčení.V minulosti měli velké úhyny letos dostanou gabon.Spoléhají na něj jako na všelék.Bohužel moje zkušenosti se včelaři při použití gabonu nic moc.Gabon za to ale nemůže.Včelaři ho věší na poslední rámek jako fumigační pásek,nebo ho hodí do česna,narámky.Poradit si nedají a pok jsou nářky typu gabon mě zklamal.Máte podobné zkušenosti?
......
Pokud to mají na přeléčení tak to musí být něco. Protože na podložkách včely nechaly u klasických jednoprostorových úlů asi minimum měli a i roztočů.
Takže asi nastane přirozená selekce již během roku u těch co pořádně nepřeléčí. Takže možná ani na Gabon nedojde a včely jim odejdou dřív.
Je otázka, jak by takovým včelařům dlouho vydržely včely, pokud by se tam "tak trochu jako" pod nátlakem neléčilo.
Jestli by nebylo řešením respektovat zákonný stav - včelař je povinen léčit(sám) a pokud neléčí, jeho problém.
A do vyhlášky dávat pouze komisionélní odběr měli ze zapečetěných úlů. A v případě nálezu nad limit placený zásah, zároveň posouzení stavu včelstva a případná nařízená likvidace včelstva i s úlem (a včelařem :-) ).
A myslím, že by to byl i impuls pro aktivní sdružování- pak by lidi měli sami zájem se sdružit a společně léčit. A ne dnešní stav, kdy mají pocit, že se jim tam někdo s léčením má za povinnost vnucovat a oni mají jenom nadávat.


Když jsem byl na chvilku ve funkcích, tak jsem vytahal z jednotlivých let data o VD do tabulky. Podle mě se nemá cenu rozčilovat jen kvůli jednomu roku, ale posuzovat vývoj.
A hledat příčiny problému. Někdy je problém u včelaře, častěji (domnívám se), že spíše v okolí. Co se odevzdává za měl, nikdo nekontroluje, takže ta čísla jsou sama o sobě málo vypovídající.
Ale za celou ZO už asi ano.
U nás byla debata, zda tu tabulku zveřejnit.

Já si myslím, že v rámci ZO by měla být veřejná, a stejně tak přehled za jednotlivé ZO. Ono by to asi lecos signalizovalo. Jestliže jedna organizace má na svém území dobré výsledky a vedle ne, tak tam asi budou jiná "špecifiká" než přírodní podmínky.
A je to jeden z mála ukazatelů, podle kterého by se dala hodnotit funkčnost organizací.
A i když jsem liberál, tak, nebo právě proto, si myslím, že informace kdo má v jakém stavu včely v mém okolí je věc, kterou by jsme měli právo vědět. Minimálně kvůli včasné prevenci.
Karel

Karle souhlasím se vším co jsi napsal.Přecházím na metodu každý se musí starat sám je to jeho povinnost léčit.Již léta se snažím dostat k informacím ze sousedních ZO,ale moc se mě to nedaří.
Protože mám chov matek tak mě to zajímá,když se doslechnu ,že 3km od mého stanoviště padlo 80 včelstev jsem "z toho vykulenej" a hledám informace.Musím říct,že velmi těžko a dokonce i na OVS.Chláchlivé utěšování se mě dostalo až když jsem zuřil a poukazoval na můj chov matek.Bylo mě řečeno klid to je zanedbaná varoaza,mor to není.Tak jsem si oddechl.Vysvětlit to včelařů se mě nedaří,musím přiznat ani ve vlastní organizaci a dostat někoho na kurz ošetřování nebo podobné tak to se mě také ještě nepovedlo.Odpovědí jsou, to už znám vždyt včelařím 18 let,no a já jen od roku 1965 a stále všechno nevím.Moc rád bych pomohl,ale opravdu nevím jak a tak se asi budu starat o sebe a modlit se aby nepřišel mor také k nám.

Moc rád bych pomohl,ale opravdu nevím jak a tak se asi budu starat o sebe a modlit se aby nepřišel mor také k nám.
......
Narozdíl ode mě jsi členem ČSV, tak se sejdi se svým zástupcem UV, napiš dopisy o problému a co s ním dělat.
Já si myslím že zvěřejňování informací o výsledcích léčení a spadu VD v ZO by nejvíc pomohlo. Spousta lidí by se chytla za nos. A buď by to začala dělat pořádně, nebo vůbec. Oboje je lepší než JEN JAKO.
Takže tady máš podle mě adresáty:
OV, okresní nákazový ref, UV (slezina UV je na konci března), PUV, redakce včelařství, pokud jsou v Křemencové komise nákazové, chovatelské, pro stanovy,...
Zkus to a uvidíš.
Přinejhorším tě vyloučí, nebo vystoupíš sám zbaven iluzí jak já.

Podle mě je určitá korelace(ne absolutní, vždy jsou vyjímky) mezi stářím a přístupností k argumentům (i o správnosti léčebných postupů, atd.

Zkus to, minimálně to uděláš z důvodu sebeúcty sám před sebou.

Ať se daří. Jde (jen) o včely.
Karel

PS
UV by se mělo teď v březnu určitě zabývat vyhodnocením výsledků rozborů. Pokud se tím chtějí zabývat, je nejvyšší čas aby stačili něco připravit. Alepsoň doufám.

Možná aby jste věděl co se děje u sousední organizace, by bylo dobré se podívat na katastrální mapu a zjistíte třeba, že Vaše stanoviště je u této sousední organizace. Což by znamenalo se zde zaregistrovat. Potom se budete dovídat vše co se tu děje a zároveň i o léčení. Nebo mít své stanoviště uprostřed vlastní ZO, kde si můžete vše uhlídat sami a nejste závislí na okolních ZO. Myslím, že sousedi se snaží, aby se situace zlepšila, ale nejdříve bych začal u mapy.

S pozdravem soused.

Silnější včelstva=více roztočů.Mrtvá - žádní roztoči.