Včelařská konference

a není ten mirobalán špendlík?

na www.zahrada.cz je o tom diskuze v oddělení švestek. Když je o tom řeč,
žlutou švetsku, na valašsku špendlík bych rád sehnal a znovu zasadil.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 31, 2007 10:54 PM
Subject: Re: Fenologie


> a není ten mirobalán špendlík?

ŠPENDLÍKY je lidový název v každém kraji pro něco jiného

Na Valašsku je to žlutá odrůda slivoně svojí chutí připomínající něco mezi mirabelkou a švestkou., mírně podlouhlého tvaru s matnou slupkou a oplodí se dobře odděluje od pecky se sladkou chutí

Na střední Moravě je to také velmi raná švestka modré barvy dozrávající kolem sv. Anny podlouhlého tvaru a velmi tenká a oplodí se dobře odděluje od pecky se sladkou chutí

Nejčastěji se tak nazývá MIRABOLÁN což je druh podnože pro švestky, slívy, rengloty broskve a i meruňky množí se semenem nebo odkopky Jeho plody jsou lesklé oplodí se neoddělujě od pecky a je sladko kyselé chuti. Barva bývá žlutá, žlutá s líčkem, růžová až tmavě červená slupka je pevná. Kvete ještě před planou trnkou jako první peckovina souběžně s meruňkami. Nejčastěji se zaměňuje s mirabelkou

Mirabelka má plody žluté a Nanceská z červeným líčkem tvořený tečkami s matnou slupkou a oplodí se dobře odděluje od pecky se sladkou chutí , až velmi sladkou.

Jako špendlíky se také nazývá velmi stará odrůda švestky Pavlovička modré barvy o velikosti 2 × 1,5 cm dozrávajíci v druhé polovině října

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 01.4.2007 08:13:27
> ----------------------------------------
> na www.zahrada.cz je o tom diskuze v oddělení švestek. Když je o tom řeč,
> žlutou švetsku, na valašsku špendlík bych rád sehnal a znovu zasadil.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, March 31, 2007 10:54 PM
> Subject: Re: Fenologie
>
>
> > a není ten mirobalán špendlík?
>
>
>
>

... nikoliv Nanceská, ale Nancyská ... Právě na názvosloví slivoní je vidět,
jak si lidé lidovou moudrost předávají, až z ní vznikne lidová nevědomost.

AP
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 01, 2007 8:55 AM
Subject: Re: Fenologie


ŠPENDLÍKY je lidový název v každém kraji pro něco jiného

Na Valašsku je to žlutá odrůda slivoně svojí chutí připomínající něco mezi
mirabelkou a švestkou., mírně podlouhlého tvaru s matnou slupkou a oplodí se
dobře odděluje od pecky se sladkou chutí

Na střední Moravě je to také velmi raná švestka modré barvy dozrávající
kolem sv. Anny podlouhlého tvaru a velmi tenká a oplodí se dobře odděluje od
pecky se sladkou chutí

Nejčastěji se tak nazývá MIRABOLÁN což je druh podnože pro švestky, slívy,
rengloty broskve a i meruňky množí se semenem nebo odkopky Jeho plody jsou
lesklé oplodí se neoddělujě od pecky a je sladko kyselé chuti. Barva bývá
žlutá, žlutá s líčkem, růžová až tmavě červená slupka je pevná. Kvete ještě
před planou trnkou jako první peckovina souběžně s meruňkami. Nejčastěji se
zaměňuje s mirabelkou

Mirabelka má plody žluté a Nanceská z červeným líčkem tvořený tečkami s
matnou slupkou a oplodí se dobře odděluje od pecky se sladkou chutí , až
velmi sladkou.

Jako špendlíky se také nazývá velmi stará odrůda švestky Pavlovička modré
barvy o velikosti 2 × 1,5 cm dozrávajíci v druhé polovině října

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 01.4.2007 08:13:27
> ----------------------------------------
> na www.zahrada.cz je o tom diskuze v oddělení švestek. Když je o tom řeč,
> žlutou švetsku, na valašsku špendlík bych rád sehnal a znovu zasadil.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, March 31, 2007 10:54 PM
> Subject: Re: Fenologie
>
>
> > a není ten mirobalán špendlík?
>
>
>
>

Já to vím ale to jsem přehlédl

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 02.4.2007 09:35:02
> ----------------------------------------
> ... nikoliv Nanceská, ale Nancyská ... Právě na názvosloví slivoní je vidět,
> jak si lidé lidovou moudrost předávají, až z ní vznikne lidová nevědomost.
>
> AP
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Sunday, April 01, 2007 8:55 AM
> Subject: Re: Fenologie
>
>
> ŠPENDLÍKY je lidový název v každém kraji pro něco jiného
>
> Na Valašsku je to žlutá odrůda slivoně svojí chutí připomínající něco mezi
> mirabelkou a švestkou., mírně podlouhlého tvaru s matnou slupkou a oplodí se
> dobře odděluje od pecky se sladkou chutí
>
> Na střední Moravě je to také velmi raná švestka modré barvy dozrávající
> kolem sv. Anny podlouhlého tvaru a velmi tenká a oplodí se dobře odděluje od
> pecky se sladkou chutí
>
> Nejčastěji se tak nazývá MIRABOLÁN což je druh podnože pro švestky, slívy,
> rengloty broskve a i meruňky množí se semenem nebo odkopky Jeho plody jsou
> lesklé oplodí se neoddělujě od pecky a je sladko kyselé chuti. Barva bývá
> žlutá, žlutá s líčkem, růžová až tmavě červená slupka je pevná. Kvete ještě
> před planou trnkou jako první peckovina souběžně s meruňkami. Nejčastěji se
> zaměňuje s mirabelkou
>
> Mirabelka má plody žluté a Nanceská z červeným líčkem tvořený tečkami s
> matnou slupkou a oplodí se dobře odděluje od pecky se sladkou chutí , až
> velmi sladkou.
>
> Jako špendlíky se také nazývá velmi stará odrůda švestky Pavlovička modré
> barvy o velikosti 2 × 1,5 cm dozrávajíci v druhé polovině října
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> > Předmět: Re: Fenologie
> > Datum: 01.4.2007 08:13:27
> > ----------------------------------------
> > na www.zahrada.cz je o tom diskuze v oddělení švestek. Když je o tom řeč,
> > žlutou švetsku, na valašsku špendlík bych rád sehnal a znovu zasadil.
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, March 31, 2007 10:54 PM
> > Subject: Re: Fenologie
> >
> >
> > > a není ten mirobalán špendlík?
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>

Taky se mu tak někde říká Je to ale lidový název POD TÍMTO NÁZVEM SE TAKY NĚKDE ROZUMÍ ŠVESTKA ŽLUTÁ A JEDNA VELMI RANÁ ŠVESTKA KTERÁ JE NEOBVYKLE TENKÁ A DLOUHÁ a MIRABOLÁN JE PŘESNÉ JMÉNO


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavel K <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 31.3.2007 22:54:49
> ----------------------------------------
> a není ten mirobalán špendlík?
>
>
>

ano,nevím jak se ten strom co celej rok vypadá jak švestka jmenuje,ale jsou na něm tvarem shodný plody jak na švestce ,akorát jsou žlutý a ranný-mimochodem výborné do slivovice -má cukr srpnového slunka

špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se tomu říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky stejně jak durancie...

pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího vzrůstu

u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej

to co popisuješ bude nejspíš Pavloviška

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: p.k. <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 01.4.2007 09:56:41
> ----------------------------------------
> ano,nevím jak se ten strom co celej rok vypadá jak švestka jmenuje,ale jsou
> na něm tvarem shodný plody jak na švestce ,akorát jsou žlutý a
> ranný-mimochodem výborné do slivovice -má cukr srpnového slunka
>
> špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se tomu
> říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky
> stejně jak durancie...
>
> pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u
> nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají
> nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího
> vzrůstu
>
> u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej
>
>
>

No a právě ty shodné plody jako na domácí švestce, jenom žluté sháním.

R. Polášek

kdyby jste tu žlutou odrůdu nesehnal , příští rok bych mohl poslat rouby,záleží jen na vaší aktivitě...

pavlovičky slyším poprvé,mám pocit, že se tomu říká jinak,tyto plody mají žlutou spíš nazelenalou dužninu a silně povoskované modrofialové plody,vím jen o jedné lokalitě ,kde tyto stromy rostou....

Pokud není příliš napadená šarkou - skvrny na listech a na plodech atd, měl
bych zájem. Pokud mi pošlete na můj mail kontakt, zapíšu si ho a ozval bych
se tak v prosinci a domluvili bychom se.

Radim Polášek)

----- Original Message -----
From: "p.k." <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, April 01, 2007 10:21 AM
Subject: Re: Fenologie


> kdyby jste tu žlutou odrůdu nesehnal , příští rok bych mohl poslat
> rouby,záleží jen na vaší aktivitě...
>
> pavlovičky slyším poprvé,mám pocit, že se tomu říká jinak,tyto plody mají
> žlutou spíš nazelenalou dužninu a silně povoskované modrofialové plody,vím
> jen o jedné lokalitě ,kde tyto stromy rostou....

připomeťe se v srpnu,omrknu ty stromy s plody a označkuju si je,myslím že šárkou netrpí.....

Ty se ve školkách nemnoží ale já vím o několika stromech kde by se daly odebrat rouby ale teď je již pozdě

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 01.4.2007 10:12:49
> ----------------------------------------
> No a právě ty shodné plody jako na domácí švestce, jenom žluté sháním.
>
> R. Polášek
>
>
>
>
>

> špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se
tomu
> říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky
> stejně jak durancie...
Sračky jsou starou slováckou odrůdou, ale to je zas ještě něco jiného, než
popisujete.

> pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u
> nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají
> nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího
> vzrůstu

To jsou správně slívy. Znám je také z Horňácka.

> u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej

Jo, jo. Trnka je na Valachách švestka domácí, ale zároveň Prunus spinosa ...

AP

Zamotáváte se do toho čím dál více Já vám popsal oficiální názvy české nomenklatury v pomologii Skupina Prunus (Modré ovoce ) se dělí do tří základních skupin A jsou to Švestky, Pološvestky a slívy DO SKUPINY ŠVESTEK PATŘÍ JEN ŠVEStKA domácí , mostecká, pavlovička apod. Do Slív patří Durancie mirabelky mirabolány ringle Pak jsou pološvestky tam patří gabrovká najbolje at.Jsou to kříženci předcházejících dvou skupin do těchto názvů není hodno zaplétat různé místní názvy nebo dokonce plané botanické druhy To by jsme se nakonec dostali až ke třešním atd Ono botanické a ovocnářské třídění není jedno a to samo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 02.4.2007 09:35:00
> ----------------------------------------
> > špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se
> tomu
> > říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky
> > stejně jak durancie...
> Sračky jsou starou slováckou odrůdou, ale to je zas ještě něco jiného, než
> popisujete.
>
> > pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u
> > nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají
> > nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího
> > vzrůstu
>
> To jsou správně slívy. Znám je také z Horňácka.
>
> > u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej
>
> Jo, jo. Trnka je na Valachách švestka domácí, ale zároveň Prunus spinosa ...
>
> AP
>
>
>
>

No přesně jak to píšete jsem to napsal i já, nezamotávám se do toho. Dokonce
jsem i napsal, ze pomologické či botanické třídění je zcela něco odlišného.
Rozhodně jsem chtěl upozornit na to, ŽE NE mirabolán, ale myrobalán.
Případně, že běžně je za špendlík označována mirabelka, ačkoliv špendlík
katalónský (Prunus insititia pomariorum), to už tu někdo psal, je velmi
chutná žlutá slivoň tvarem podobná švestce typická pro Valašsko. Není lepší
marmelády, než z ní. Kvete později a včely ji velmi rády navštěvují.

Přidal
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, April 02, 2007 12:01 PM
Subject: Re: Fenologie


Zamotáváte se do toho čím dál více Já vám popsal oficiální názvy české
nomenklatury v pomologii Skupina Prunus (Modré ovoce ) se dělí do tří
základních skupin A jsou to Švestky, Pološvestky a slívy DO SKUPINY
ŠVESTEK PATŘÍ JEN ŠVEStKA domácí , mostecká, pavlovička apod. Do Slív patří
Durancie mirabelky mirabolány ringle Pak jsou pološvestky tam patří gabrovká
najbolje at.Jsou to kříženci předcházejících dvou skupin do těchto názvů
není hodno zaplétat různé místní názvy nebo dokonce plané botanické druhy
To by jsme se nakonec dostali až ke třešním atd Ono botanické a ovocnářské
třídění není jedno a to samo

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 02.4.2007 09:35:00
> ----------------------------------------
> > špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se
> tomu
> > říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky
> > stejně jak durancie...
> Sračky jsou starou slováckou odrůdou, ale to je zas ještě něco jiného,
než
> popisujete.
>
> > pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u
> > nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají
> > nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího
> > vzrůstu
>
> To jsou správně slívy. Znám je také z Horňácka.
>
> > u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej
>
> Jo, jo. Trnka je na Valachách švestka domácí, ale zároveň Prunus spinosa
...
>
> AP
>
>
>
>

Já mám doma dvě různě staré pomologie A ten pravopis mě vyprovokoval je prohledat a v té starší je to s i, v novější s y ,a zahradnickém slovníku jsem název myrabolán vůbec nenašel.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 02.4.2007 19:01:20
> ----------------------------------------
> No přesně jak to píšete jsem to napsal i já, nezamotávám se do toho. Dokonce
> jsem i napsal, ze pomologické či botanické třídění je zcela něco odlišného.
> Rozhodně jsem chtěl upozornit na to, ŽE NE mirabolán, ale myrobalán.
> Případně, že běžně je za špendlík označována mirabelka, ačkoliv špendlík
> katalónský (Prunus insititia pomariorum), to už tu někdo psal, je velmi
> chutná žlutá slivoň tvarem podobná švestce typická pro Valašsko. Není lepší
> marmelády, než z ní. Kvete později a včely ji velmi rády navštěvují.
>
> Přidal
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, April 02, 2007 12:01 PM
> Subject: Re: Fenologie
>
>
> Zamotáváte se do toho čím dál více Já vám popsal oficiální názvy české
> nomenklatury v pomologii Skupina Prunus (Modré ovoce ) se dělí do tří
> základních skupin A jsou to Švestky, Pološvestky a slívy DO SKUPINY
> ŠVESTEK PATŘÍ JEN ŠVEStKA domácí , mostecká, pavlovička apod. Do Slív patří
> Durancie mirabelky mirabolány ringle Pak jsou pološvestky tam patří gabrovká
> najbolje at.Jsou to kříženci předcházejících dvou skupin do těchto názvů
> není hodno zaplétat různé místní názvy nebo dokonce plané botanické druhy
> To by jsme se nakonec dostali až ke třešním atd Ono botanické a ovocnářské
> třídění není jedno a to samo
>
> Pepan
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> > Předmět: Re: Fenologie
> > Datum: 02.4.2007 09:35:00
> > ----------------------------------------
> > > špendlík je u nás to kulatý žlutý co jde dobře od pecky,na horňácku se
> > tomu
> > > říká lidově "sračky",plané červené rosou po mezích-ty nejdou od pecky
> > > stejně jak durancie...
> > Sračky jsou starou slováckou odrůdou, ale to je zas ještě něco jiného,
> než
> > popisujete.
> >
> > > pak jsou ještě takový menší modrý kuličky trochu větší jak trnka(trnka-u
> > > nás to pichlavý neproniknutelný křáčí po mezích)jsou sladké ranné a mají
> > > nádech do fialova,strom vypadá něco jako mezi ringlí a švestkou menšího
> > > vzrůstu
> >
> > To jsou správně slívy. Znám je také z Horňácka.
> >
> > > u nás švestka-na horňácku trnka....je v tom trochu hokej
> >
> > Jo, jo. Trnka je na Valachách švestka domácí, ale zároveň Prunus spinosa
> ...
> >
> > AP
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>

... ne, není. Myrobalán není špendlík a špendlík je mirabelka. Většina lidí
to libovolně zaměňuje.
Antonín Přidal
----- Original Message -----
From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.mendelu.cz>
To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, March 31, 2007 9:54 PM
Subject: Re: Fenologie


> a není ten mirobalán špendlík?

blbost špendlík je lidový název pro několik sobě nepodobných druhů ovoce a Mirabelka je mirabelka a mirabolán je mirabolán . mirabolán se množí semenem a mirabelka roubováním na mirabolán A tady máš vysvětlení toho zmatku koupíš mirabelku roub ti uhyne a z podnože mirabolánu vyroste znova a už si myslíš že máš mirabelku

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Antonin PRIDAL <apridal/=/mendelu.cz>
> Předmět: Re: Fenologie
> Datum: 02.4.2007 09:35:01
> ----------------------------------------
> ... ne, není. Myrobalán není špendlík a špendlík je mirabelka. Většina lidí
> to libovolně zaměňuje.
> Antonín Přidal
> ----- Original Message -----
> From: "Pavel K" <e-mail/=/nezadan.mendelu.cz>
> To: "VXelaXskX mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, March 31, 2007 9:54 PM
> Subject: Re: Fenologie
>
>
> > a není ten mirobalán špendlík?
>
>
>
>