78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Ondrej Ptacek (85.71.106.65) --- 17. 5. 2007
spojení vcelstva s hrboplodem
Zdravim,
chci se zeptat jestli je riziko spojit dve vcelstva u jednoho z nichz se vyskytuje pouze starsi hrboplod (vajicka trubcice jsem nenasel). Nebo je lepsi na misto trubcokladneho vcelstva umistit vcelstvo s kladouci matkou a vcely z trubcokladneho vcelstva vymest nekde na zahrade?
Diky za rady predem :-)
Ondrej
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22760
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - cvanha (217.112.164.181) --- 17. 5. 2007
Re: spojení vcelstva s hrboplodem
No, pokud ve vcelstvu kladou opravdu trubcice (kladeni vajicek neni klasicke jak od matky, ale budou chumacky vajicek vetsinou na stenach bunek, ne na dne), tak doporucuju ul uplne zrusit (aby se do neho letavky nemohli vratit) a vcely z ulu setrepat treba na stare prosteradlo pred uly. Vetsina vcel se vzebra do ostatnich vcelstev a pokud je snuska, tak se do ni zapoji. Samozrejme se tim muzou roznest choroby, ale diky zaletavani vcel je situace vcelstev na stanovisti vetsinou srovnatelna.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22762
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - A.Turčáni (62.168.124.222) --- 18. 5. 2007
Re: spojení vcelstva s hrboplodem
Vetsina vcel se vzebra do ostatnich vcelstev a pokud je snuska, tak se do ni zapoji - Cvanha
Nezapojí! Zmenené včely - trubčice, majú biologicky zmenené pohlavné orgány, ktoré dokážu vyprodukovať vraj 26 až 32 vajíčok a sú vlastne choré. Pohlavné orgány sa už nevrátia do pôvodného stavu a tieto včely postupne vypadnú ako neproduktívne jedince. Nie všetky včely vo včelstve sú biologicky zmenené, tento proces vzniká postupne, tak tieto včely sa môžu pripojiť ku prácam vo včelstve s matkou. To však ťažko včelár môže odhadnúť, tak včelárovi je škoda sa s tým zaoberať a včelstvo najlepšie vysíriť (urobí aj dezinfekciu plástov a úľového prostredia) a vytvoriť nové včelstvo odloženca. Táto téma je však večná, lebo je živená vždy neskúsenými včelármi, ktorí nechcú prísť o včelstvo a chcú radu ako tento svoj tragický omyl vyriešiť a skúsení harcovníci si cvičia svoje teoretické ale i praktické skúsenosti. Anton
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22765
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - gupa (80.78.146.242) --- 18. 5. 2007
Re: spojení vcelstva s hrboplodem
Ondřej Ptacek: ...>chci se zeptat jestli je riziko spojit dve vcelstva u jednoho z nichz se vyskytuje pouze starsi hrboplod (vajicka trubcice jsem nenasel). Nebo je lepsi na misto trubcokladneho vcelstva umistit vcelstvo s kladouci matkou a vcely z trubcokladneho vcelstva vymest nekde na zahrade? <
Včelstvo se při trubcokladnosti chová samodestrukčně.
Ondřeji určitě to není nelogický nápad, ale má svá uskalí. Co zatím poznávám při řešení situací s trubcokladnými včelstvy, tak je zásadní chyba spojovat. Buď tedy zrušit anebo jak se ptáš, vysypat a dát jiné včelstvo.
Určitě bych nedělal "přesný přeleták". Tz. že stačí česno jen posunout= či"naklonit" od vedle. Také je důležité dílo nedávat či s ním nezšiřovat (ani jeden plást) do včelstva které nakláníš. To dej do jiného, nejlépe mimo "akční" místo. Vyřadit úplně deformované plásty s trubci. To s těmi plásty by mělo platit pro sousední včelstva v řadě, ale i např. ve voze, paletě atp.
To s tím dílem by bylo špatně (rizikové) proto, protože jak anatomická trubčice(kladoucí dělnice), tak vadná trubcokladná matka a i plod = trubci zanechávají naněm feromon a ten může zapříčinit návrat-přelet dělnic, špatnou pachovou (feromonovou) orientaci a nakonec ztrátu matky v nakloněném nebo sousedním včelstvu.
Po takovém trubcokladném včelstvu je dobré nedávat okamžitě i např. nově utvořený oddělek, protože by to bylo také rizikové pro případnou přidanou matku.
S pozdravem G.Pazderka
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22763
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 18. 5. 2007
Re: spojení vcelstva s hrboplodem
Může tam být taky trubcokladná matka, třeba proto, že stará uhynula někdy na začátku dubna a nová nenašla trubce k oplození. Ve včelstvu budou nejspíš ještě loňské včely, kterým to, že nemusely vychovávat tolik plodu o nějaký týden prodloužilo život, ale do konce května budou stejně pryč. Ideální by bylo najít tu trubcokladnou matku, jestli tam je. Jinak taky doporučuji včelstvo zrušit, včely okolo poledne vytřepat před úl 5 - 10 metrů daleko a rámky rozdělit k vyběhnutí do jiných včelstev a úl pěkně vymést od všech včel. Pokud tam byla trubcokladná matka, zdráhám se poradit hned tentýž den to stejného úlu udělat nějaký větší oddělek, protože jednou se mi stalo, že kladoucí matka mi při značkování uletěla oknem a vrátila se česnem do svého úlu. Oddělek by takovou matku nejspíš přijal a nic by se nezměnilo. V takovém případě by bylo vhodné oddělek udělat až další den. Včely z původního úlu, které by se přes noc vžebraly do okolních úlů, ještě budou pár dnů kontrolovat původní úl a v takovém případě by se mohly k odělku přidat a fungovat tam jako létavky, kterých jinak začínající oddělek nemá. Pokud to byly trubčice, je možné oddělek udělat tentýž den. Rámky k vyběhnutí plodu z původního včelstva se rozdělují do úlů tak po dvou, třech, oddělek na místo původního úlu se dělá silnějsí z 4 - 5 plástů velikosti 39x24 obsazeného plodu nebo plásty odpovídající té ploše ploše, úl se zůží na velikost odpovídající takovému počtu rámků a česno se zůží nebo posype trávou, aby se včely ven a dovnitř musely prodírat. Těmito opatřeními se zamezí převládnutí "trubčích" feromonů v úlech s přidanými rámky s plodem na vyběhnutí a provede se "šoková " terapie u včel z trubčího úlu, které po otřepání vzlétnou. Vletí do původního úlu, jak jsou zalétány, ale působením šoku a změnu začnou fungovat jako normální létavky nového oddělku.
R. Polášek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22764
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 18. 5. 2007
Re:spojen? vcelstva s hrboplodem
Pokud jde jen o hrboplod v souvislé ploše tak jde o trubcokladnou matku a včely nejspíš udělají nebo již udělali tichou výměnu PAK NENÍ CO ŘEŠIT POKUD JE VČELSTVO DOSTATEČNĚ SILNÉ Pokud se matka neztratila na snubním letu tak již včely nosí pyl a sladinu a připravují místo pro matku na kladení Pokud se jedná o trubčici To je včelu která získala schopnost klást vajíčka tak jsou obvykle po skupinách nebo ni samostatně ponejvíce na stěnách buňky a pokud se včelám podaří z nich vychovat plod tak bývá řídký roztroušený po plástu TO PAK JE LEPŠÍ včely vysypat a na místo usadit roj nebo oddělek NĚKDE JSEM ČETL že ale i takovému včelstvu se podaří někdy z takových vajíček založit matečník a vychovat matku. Možné to je, Ono se v přírodě neděje nic bezúčelně.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Ondrej Ptacek <mujmed/=/seznam.cz> > Předmět: spojen? vcelstva s hrboplodem > Datum: 17.5.2007 16:22:27 > ---------------------------------------- > Zdravim, > chci se zeptat jestli je riziko spojit dve vcelstva u jednoho z nichz se > vyskytuje pouze starsi hrboplod (vajicka trubcice jsem nenasel). Nebo je > lepsi na misto trubcokladneho vcelstva umistit vcelstvo s kladouci matkou a > vcely z trubcokladneho vcelstva vymest nekde na zahrade? > Diky za rady predem :-) > Ondrej > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22768
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 18. 5. 2007
Re: spojen? vcelstva s hrboplodem
Tam autor popisoval že není pravdou že trubčici nelze oplodnit . Ale je pravdou jen to že nemá semenný váček Údajně mají také začít létat na snubní lety Je taky pravdou, kdy zjišťujeme, že někdy naše, ty naše staré pravdy značně pokulhávají za skutečností .
PEPAN > ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Milo H <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: spojen? vcelstva s hrboplodem > Datum: 18.5.2007 16:37:59 > ---------------------------------------- > Z vajíčka položeného trubčicí není možno vychovat matku, protože trubčice > je neoplodněná a proto se z vajíček mohou líhnout pouze trubci. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22773
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polášek (e-mailem) --- 19. 5. 2007
Re: spojen? vcelstva s hrboplodem
Staré pravdy za skutečností nepokulhávají. včely jsou přírodní výtvor stejně jako jiné živočišstvo. Takže když je chce člověk zařadit do škatulky, obča se tam nevejdou. 10x 100x 1000x se včely chovají stejně. Včelaři se scházejí, vyměňují si poznatky a ty jsou shodné, tak z toho udělají pravidlo. Jenže jednou za čas včely prostě něco udělají jinak. A to je nutné takhle brát.
R. Polášek
----- Original Message ----- From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz> To: <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, May 18, 2007 4:59 PM Subject: Re: spojen? vcelstva s hrboplodem
Tam autor popisoval že není pravdou že trubčici nelze oplodnit . Ale je pravdou jen to že nemá semenný váček Údajně mají také začít létat na snubní lety Je taky pravdou, kdy zjišťujeme, že někdy naše, ty naše staré pravdy značně pokulhávají za skutečností .
PEPAN
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22778
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radek HUBAČ (e-mailem) --- 28. 5. 2007
RE: spojen? vcelstva s hrboplodem
Druhá varianta je jediná správná, tedy pokud nechceš přijít o další matku.
MUDr. Radek Hubač drh/=/seznam.cz mobil: 774 028 601
-----Original Message----- From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Ondrej Ptacek Sent: Thursday, May 17, 2007 4:22 PM To: V?ela?sk? mailing list Subject: spojen? vcelstva s hrboplodem
Zdravim, chci se zeptat jestli je riziko spojit dve vcelstva u jednoho z nichz se vyskytuje pouze starsi hrboplod (vajicka trubcice jsem nenasel). Nebo je lepsi na misto trubcokladneho vcelstva umistit vcelstvo s kladouci matkou a vcely z trubcokladneho vcelstva vymest nekde na zahrade? Diky za rady predem :-) Ondrej
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 22940
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Klikněte sem pro nápovědu