Včelařská konference

Dovolím si také malý příspěvek "poloprogramátora - polovčelaře.
Z vlastní zkušenosti vím, že hlavním problémem VŠECH, zejména databázových
programů je jednoduchoučký fakt, totiž dát jim "nažrat", to jest nakrmit je
daty. Protože jen program, který pracuje nad dostatečnou datovou základnou
může poskytnout nějaké rozumné výstupy. A protože jak se říká "cesta do
pekel je dlážděna dobrými úmysly", usnesu se jednoho dne, že si budu všechno,
ale opravdu všechno psát. No a pak už je jen delší či kratší doba kdy z
různých objektivních důvodů se četnost záznamů sníží na nulu.
Druhý problém takového softu vidím v tom, že poskytuje výsledky až PO tom, co
se něco stane, přihodí, zkrátka po akci. Kdežto většina zásahů ve včelách a
okolo nich se musí vykonat jaksi on-line, ihned a v tom ten soft už moc
nepomůže, protože drtivá většina je "databázového typu" a tím pádem platí bod
1, on poskytne souhrn, přehled, graf či sestavu a to je tak všechno.
Samozřejmě otázka typu " u kolika včelstev letos musím měnit matky" je pro
databázi triviální, ale jednodušší je u včelaře s 5 ti včelstvy s úly
popsanými křídou, stejně jako s 20ti v sešitku, protože nepotřebují
elektřinu a atd. a tím pádem šetří přírodní zdroje.
Softy typu tabulek Excel mohou v lecčems pomoci, ale pro vážnější práci s
výběry a agregací dat je přece jen lepší databázový systém.
Řídit včelařský provoz (mám na mysli většího rozsahu) určitě jen s excelem
nepůjde, na to musí být jiný nástroj a hlavně někdo, (nebo něco) kdo (co) jej
dostatečně zásobí daty.

Sám jsem se, v podstatě ze zvědavosti, pokusil o databázi fenologie,
sledování doby květu včelařsky významných rostlin. Vytvořil webovou stránku,
vybarvil tabulky, formuláře, založil databázi. A když to všechno bylo hotové,
tak jsem si položil jednoduchoučkou otázku, totiž k čemu to celé bude
sloužit. A zjistil jsem, že k ničemu. Protože pokud nepůjde o nějaký cílený
vědecký výzkum, je to vlastně jen hračka.

A jedna veselá na konec. Jsa zahrádkářem, který umí zacházet s databází,
vytvořil jsem a první roky pilně krmil aplikaci, která mimo jiné ze zadaných
loňských a starších dat ukázala, kdyže která zelenina, či kytka se musí sít,
aby se dala v květnu sázet. A po několika letech jsem s překvapením zjistil,
že kytka XY se musí do skleníku vysít v půli dubna, kdyby trakače padaly,
protože holt je půl dubna a přišel ten čas. Dřív je brzo, později je pozdě. A
vzhledem k tomu, že ten skleník stojí stále na stejném místě i ten termín je
jaxi neměnný. Překvapivé poznání, ale jen pro člověka omotaného dráty pevnými
disky a motherboardy. Sedlák to ví odjakživa a bez počítače.

Zdraví PP:

> zásahů ve včelách a
> okolo nich se musí vykonat jaksi on-line, ihned a v tom ten
> soft už moc
> nepomůže, protože drtivá většina je "databázového typu" a tím
> pádem platí bod

V praxi, pokud člověk nevede plemenářskou evidenci, se nejlépe osvědčuje
jednoduchá pomůcka - připínáčky s barevnou hlavou a použít kupříkladu
kód:

Věk matky - barva připínáčku
Něco se mi nezdá - oranžový, příště si na ně dát pozor
Špatný medný výnos, nebo ostrost, rojivost, neklid, rozlézání, nervozita
a podobně - černý - obdoba černé známky viz "Ostrov pokladů", při prvním
náhodném setkání zlikvidovat.

Výměna matky - odchovávat si je v dostatečném množství a neřešit otázku,
kterou matku musím vyměnit, ale které dám ještě rok odklad, to
samozřejmě neplatí u plemenných matek - ty si je potřeba hýčkat,
udržovat v odděllcích, oslabených včelstvech atd aby včely nenapadlo
udělat tichou výměnu. Pak se budete divit, kolik loňských matek skončí
jako potrava pro zpěvné ptactvo. Přesná evidence je hezká, ale pokud
počet včelstev přesáhne nějakou hranici, kupříkladku 100 včelstev, pak
by evidence a její vyhodnocení zabíralo více času než včelaření. MVDr.
Peroutka jenou prohlásil, že se naučil včelařit v okamžiku, když měl 45
včelstev 60 km od bytu v Praze a začal přemýšlet, co skutečně musí se
včelami nezbytně dělat a co ne.

S pozdravem

Lněnička

myslím že toho bylo už řečeno dost.
mám jeden argument pro SW když si píšu přesně náklady a případné zisky mám
dokonalý přehled a pak i např.manželka musí mlčet když vidí kolik jim dávám
( většinou jednorázově hodně - cukr )a kolik beru (většinou často a málo )
a jelikož jsem už z generace kdy sám píšu prakticky pouze na PC je pro mě
jednodušší to "naklepat" do PC
a nehodlám se na druhou stranu trestat tím, že budu psát nějaké "šílené"
statistiky - jen bych se přimlouval za SW složité jen v tom směru, že si v
něm každý najde to své "minimum" co je třeba si napsat. Tím myslím SW
komplexní tak aby vyhovělo ať už detailistům tak pro hrubou statistiku.
na to "on-line" používám samozřejmě podobné vymoženosti jako jsou dětské
barevné křídy.
a pokud je již jakási databáze "u ledu" ptám se .... je k nahlédnutí ?

Martin

----- Original Message -----
From: "Pavel Prchal" <prchal/=/dup.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, February 10, 2003 1:59 PM
Subject: Re: RE: vcelarsky software


> Dovolím si také malý příspěvek "poloprogramátora - polovčelaře.
> Z vlastní zkušenosti vím, že hlavním problémem VŠECH, zejména databázových
> programů je jednoduchoučký fakt, totiž dát jim "nažrat", to jest nakrmit
je
> daty. Protože jen program, který pracuje nad dostatečnou datovou základnou
> může poskytnout nějaké rozumné výstupy. A protože jak se říká "cesta do
> pekel je dlážděna dobrými úmysly", usnesu se jednoho dne, že si budu
> všechno,
> ale opravdu všechno psát. No a pak už je jen delší či kratší doba kdy z
> různých objektivních důvodů se četnost záznamů sníží na nulu.
> Druhý problém takového softu vidím v tom, že poskytuje výsledky až PO tom,
> co
> se něco stane, přihodí, zkrátka po akci. Kdežto většina zásahů ve včelách
a
> okolo nich se musí vykonat jaksi on-line, ihned a v tom ten soft už moc
> nepomůže, protože drtivá většina je "databázového typu" a tím pádem platí
> bod
> 1, on poskytne souhrn, přehled, graf či sestavu a to je tak všechno.
> Samozřejmě otázka typu " u kolika včelstev letos musím měnit matky" je pro
> databázi triviální, ale jednodušší je u včelaře s 5 ti včelstvy s úly
> popsanými křídou, stejně jako s 20ti v sešitku, protože nepotřebují
> elektřinu a atd. a tím pádem šetří přírodní zdroje.
> Softy typu tabulek Excel mohou v lecčems pomoci, ale pro vážnější práci s
> výběry a agregací dat je přece jen lepší databázový systém.
> Řídit včelařský provoz (mám na mysli většího rozsahu) určitě jen s excelem
> nepůjde, na to musí být jiný nástroj a hlavně někdo, (nebo něco) kdo (co)
> jej
> dostatečně zásobí daty.
>
> Sám jsem se, v podstatě ze zvědavosti, pokusil o databázi fenologie,
> sledování doby květu včelařsky významných rostlin. Vytvořil webovou
> stránku,
> vybarvil tabulky, formuláře, založil databázi. A když to všechno bylo
> hotové,
> tak jsem si položil jednoduchoučkou otázku, totiž k čemu to celé bude
> sloužit. A zjistil jsem, že k ničemu. Protože pokud nepůjde o nějaký
> cílený
> vědecký výzkum, je to vlastně jen hračka.
>
> A jedna veselá na konec. Jsa zahrádkářem, který umí zacházet s databází,
> vytvořil jsem a první roky pilně krmil aplikaci, která mimo jiné ze
> zadaných
> loňských a starších dat ukázala, kdyže která zelenina, či kytka se musí
> sít,
> aby se dala v květnu sázet. A po několika letech jsem s překvapením
> zjistil,
> že kytka XY se musí do skleníku vysít v půli dubna, kdyby trakače padaly,
> protože holt je půl dubna a přišel ten čas. Dřív je brzo, později je
pozdě.
> A
> vzhledem k tomu, že ten skleník stojí stále na stejném místě i ten termín
> je
> jaxi neměnný. Překvapivé poznání, ale jen pro člověka omotaného dráty
> pevnými
> disky a motherboardy. Sedlák to ví odjakživa a bez počítače.
>
> Zdraví PP: