78143

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


A.Turčáni (62.168.124.211) --- 31. 7. 2007
Re: Prestavka v kladeni

Myslite, ze si vymenuji matku? Zarazeji me ty matecniky u dolni loucky coz pri tiche vymene by meli byt uprostred plastu??

Áno je to presný model tichej výmeny matky. Včelstvo vždy! pri TV chová a ošetruje trúdí plod, lebo len ten je zárukou, že sa matka oplodní. V tomto prípade pre včely neplatí inbreedink, lebo matka ak sa má oplodniť musí mať trúdy lebo iné včelstvá jej to nezabezpečia! Pri TV chov trúdov časove zapadá do priebehu vývinu novej matky. Stará matka pod taktovkou úľových včiel položí postupne každý tretí deň vajíčko, tri maximálne štyri vajíčka do materských kolísok-kolébek, aby bola bola zaistená kontinuita ak by prvá materská bunka pre nejakú príčinu bola zrušená.

Miesto materských buniek pri TV nie je pre včelstvo predpísané, včely si vždy vyberú materskú bunku trebárs aj v strede plásta, ak je tam mater. miska pripravená. Včely nespokojné so svojou matkou (a nemusí to byť len pre jej vek) vždy najprv začnú s chovom trúdieho plodu a v čase jeho liahnutia matka položí prvé vajíčko do pripravenej materskej kolísky v tvare džbánu, s hĺbkou 11-12mm a priemeru ústia 5mm (presne ako robotníčia bunka, čo má svoje opodstatnenie).

Vo vašom rípade je predpoklad že sa mladá matka dokáže ešte včas oplodniť, lebo následné plodovanie je kontinuálne zaistené, ak nie pomôže len pridanie oplodnenej matky obvyklým spôsobom. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24081


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
je?ek.obecný (e-mailem) --- 31. 7. 2007
Re: Prestavka v kladeni

Jen takový dotaz:

při TV starou matku včely odstraní až když nová matka klade? Nehrozí
tedy možnost osiření včelstva kdyby se nová matka nevrátila ze snubního
proletu?

*** ježek ***


A.Turčáni napsal(a):
> Myslite, ze si vymenuji matku? Zarazeji me ty matecniky u dolni loucky coz
> pri tiche vymene by meli byt uprostred plastu??
>
> Áno je to presný model tichej výmeny matky. Včelstvo vždy! pri TV chová a
> ošetruje trúdí plod, lebo len ten je zárukou, že sa matka oplodní. V tomto
> prípade pre včely neplatí inbreedink, lebo matka ak sa má oplodniť musí mať
> trúdy lebo iné včelstvá jej to nezabezpečia! Pri TV chov trúdov časove
> zapadá do priebehu vývinu novej matky. Stará matka pod taktovkou úľových
> včiel položí postupne každý tretí deň vajíčko, tri maximálne štyri vajíčka
> do materských kolísok-kolébek, aby bola bola zaistená kontinuita ak by prvá
> materská bunka pre nejakú príčinu bola zrušená.
>
> Miesto materských buniek pri TV nie je pre včelstvo predpísané, včely si
> vždy vyberú materskú bunku trebárs aj v strede plásta, ak je tam mater.
> miska pripravená. Včely nespokojné so svojou matkou (a nemusí to byť len
> pre jej vek) vždy najprv začnú s chovom trúdieho plodu a v čase jeho
> liahnutia matka položí prvé vajíčko do pripravenej materskej kolísky v
> tvare džbánu, s hĺbkou 11-12mm a priemeru ústia 5mm (presne ako robotníčia
> bunka, čo má svoje opodstatnenie).
>
> Vo vašom rípade je predpoklad že sa mladá matka dokáže ešte včas oplodniť,
> lebo následné plodovanie je kontinuálne zaistené, ak nie pomôže len
> pridanie oplodnenej matky obvyklým spôsobom. Anton
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24083


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 31. 7. 2007
Re: Prestavka v kladeni

Jen takový dotaz:

při TV starou matku včely odstraní až když nová matka klade? Nehrozí
tedy možnost osiření včelstva kdyby se nová matka nevrátila ze snubního
proletu?

*** ježek ***

Model TV matky vo včelstve, je na 98% obdobný ako to uvádzate, ale môže to byť aj skôr (ojedinele), teda ešte pred jej oplodnením a vtedy hrozí včelstvu kolaps. Ja som to však vo svojej praxe nezaznamenal. Proces odstránenia pôvodnej matky je v "rukách" úľových včiel, ktoré matku odstránia po oplodnení, prípadne ešte pozdejšie. Neraz sa stáva, že pôvodná matka koexistuje s novou oplodneou matkou aj dlhšiu dobu (každá na inom pláste) a ojedinele prežijú spolu aj zimu. Je to vďaka rovnakému genetického kódu obidvoch matiek, pretože pôvodná matka je skutočnou darkyňou jej života. Anton

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24085


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
je?ek.obecný (e-mailem) --- 1. 8. 2007
Re: Prestavka v kladeni


> Neraz sa stáva, že pôvodná
> matka koexistuje s novou oplodneou matkou aj dlhšiu dobu (každá na inom
> pláste) a ojedinele prežijú spolu aj zimu. Je to vďaka rovnakému
> genetického kódu obidvoch matiek, pretože pôvodná matka je skutočnou
> darkyňou jej života. Anton
>

dekuji za odpoved, jeste z te posledni vety me napadlo ze pri chovu
dvoumatecnych vcelstev je vyhodnejsi pouzivat matky co mozna nejvice
pribuzne - matka s dcerou nebo sestry - jejich feromony jsou si potom
velmi podobne (?) a je zde vetsi pravdepodobnost uspechu nez kdyz se pro
dvojmatecne vcelstvo pouziji matky zcela nepribuzne a nebo uz v linii
vice vzdalene.... ? Matku ale oplodnuje vice trubcu a tak je otazka zda
dve po sobe nakladena vajicka maji stejny geneticky zaklad nebo uz diky
ruznym "otcum" ruzny.....

*** ježek ***

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24088


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
A.Turčáni (62.168.124.211) --- 2. 8. 2007
Re: Prestavka v kladeni

napadlo ze pri chovu dvoumatecnych vcelstev je vyhodnejsi pouzivat matky co mozna nejvice pribuzne - matka s dcerou nebo sestry - jejich feromony jsou si potom velmi podobne (?) a je zde vetsi pravdepodobnost uspechu nez kdyz se pro dvojmatecne vcelstvo pouziji matky zcela nepribuzne a nebo uz v linii
vice vzdalene.... ? ježek

V tomto smere má včelár široké pole na experimenty.....
Túto otázku som už prezentoval na stránkach Včelára, kde som problematiku súžitia dvoch včelstiev na báze príbuzných matiek vystveľoval. Stávalo sa, že skôr mojou nedôslednosťou, sa dcérska matka (mladá) možno ešte vo forme MB pri jarnej úprave plodiska dostala nad materskú mriežku. Vďaka úľovým očkám sa matka dokázala oplodniť a nad MMr si vytvorila nové centrum - plodisko.
Takto potom koexistovalo ako "dcérske" včelstvo so svojou "mamou". Dá sa to pripísať práve rovnakému feromónu ale i nemusí. Neviem do akej miery môže genetiku ovplyvniť otec - trúd, myslím tým prenos odlišného feromónu.
Ešte iná zaujímavosť, ak som pre niečo zavrel očko cez ktoré včely vyletovali, vytvorili si vlastný koridor pre výlety z úľa cez hlavný letáč. Včely ani jednu matku neodstránili.
V jednom prípade za stratila matka, z dcérskeho včelstva som preložil matku do plodiska a toto včelstvo matku odstránilo, napriek tomu, že pretým súžili. Je to zložité vo svete hmyzu. Anton

Naproti tomu

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 24092


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu