78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- zdenek (82.100.43.4) --- 19. 8. 2007
lipove lesy
Staří Slované žili v lipových lesích. V literatuře se lípa vzpomíná jako posvátný slovanský strom. Můžeme říci, že Slované před přijetím křesťanství uctívali toto božstvo lesa, tedy i duchovně byli svázáni s lipou. Podle tradice konali u lípy obřady a přinášeli jí oběti jako božstvu. Zvyk uctívat lípu se udržel i u Slovanů, kteří opustili starou domovinu, neboť vtínají lipovou větev do střechy svých domů, aby tak byli ochráněni před hromem a požárem. Chorvatské lidové úsloví říká:
"Cvjetokitna lipo, tebe u svoj srdi,
Niti Perun žarkom strijelom ne nagrdi!"
Běžná byla i pověra, že lípa chrání člověka od zla a uřknutí. V lipových lesích Slované sbírali med a vosk. Medovina byla oblíbeným nápojem Slovanů.
Tolik historie.
Paradoxně češi po rozpadu Rakouska a vzniku Československa lípy káceli (a kácejí) bez rozmyslu, kde se dá. Prastaré lipové aleje byly vykáceny mnohde jenom proto, že někomu se to nelíbilo. Dnes už je souvislý lipový porost vzácnost. Ví někdo o takovém?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24466
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 19. 8. 2007
Re:lipove lesy
Lípa měla ještě jeden úkol ochranu před požáry. Vysazovala se do dvorů, ulic, mezi obytná stavení a stodoly. Její mohutné koruny v případě požáru snižovali jeho šíření zachytáváním létajících jisker. POUŽÍVÁNÍ JINÝCH STAVEBNÍCH MATERIÁLŮ TAK OMEZILO TENTO VÝZNAM a i to přispívá k jejich kácení
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: zdenek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: lipove lesy > Datum: 19.8.2007 21:33:55 > ---------------------------------------- > Staří Slované žili v lipových lesích. V literatuře se lípa vzpomíná jako > posvátný slovanský strom. Můžeme říci, že Slované před přijetím křesťanství > uctívali toto božstvo lesa, tedy i duchovně byli svázáni s lipou. Podle > tradice konali u lípy obřady a přinášeli jí oběti jako božstvu. Zvyk > uctívat lípu se udržel i u Slovanů, kteří opustili starou domovinu, neboť > vtínají lipovou větev do střechy svých domů, aby tak byli ochráněni před > hromem a požárem. Chorvatské lidové úsloví říká: > > "Cvjetokitna lipo, tebe u svoj srdi, > Niti Perun žarkom strijelom ne nagrdi!" > > Běžná byla i pověra, že lípa chrání člověka od zla a uřknutí. V lipových > lesích Slované sbírali med a vosk. Medovina byla oblíbeným nápojem Slovanů. > > Tolik historie. > > Paradoxně češi po rozpadu Rakouska a vzniku Československa lípy káceli (a > kácejí) bez rozmyslu, kde se dá. Prastaré lipové aleje byly vykáceny mnohde > jenom proto, že někomu se to nelíbilo. Dnes už je souvislý lipový porost > vzácnost. Ví někdo o takovém? > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24467
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Karel (88.103.157.154) --- 19. 8. 2007
Re: lipove lesy
Nechci polemizovat, ale pokud se myslí staří Slované na našem území, tak ty lesy byly asi hodně smíšené. Buk atd. Dále jsem někde četl, že pokud uctávali nějaký strom, tak že to byl dub. Stejně jako staří Germáni. Asi taky žili v lesích obdobného složení.
Lípu Čechům do znaku prý dalo až národní obrození, protože dub měl tehdejší "nepřítel" již zabraný.
Co se týká porostu lípy v lesích, tak poměrně značné plochy, ale jen hektary mám za domem. Lípa malolistá. Pozůstatek padesátých let. Podle jednoho hajného vysázeno po vzoru Sovětský svaz náš vzor. Prý se tak sázelo v tajze. Směs. U nás se z toho ujaly lípy, sem tam dub. Co se tady přesně sázelo ale nevím. Bohužel na rozdíl od jiných přejímaných pitomostí se toto moc neujalo.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24468
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 20. 8. 2007
Re: lipove lesy
Ono se také sázelo podle potřeby řemesel. AVŠAK MEZI LETY 1920 AŽ 1960 SKONČILA ŘEMESLNÁ VÝROBA NÁŘADÍ A NÁBYTKU KTERÝ SE ZAČAL DĚLAT Z LAŤOVKY A A DŘEVOTŘÍSKY Příkladně na výrobu dřevěného kola byl potřeba dub, jasan a akát a na celý vůz se dále požíval ještě smrk nebo i topol.Z borových se vyráběly dveře a okna z borových pařezů dehet a kolomaz. kdo ještě pamatuje dřevěné vložky do bot tak to byla osika a t.d. Dnes nám již zůstává pro masové použití jen smrk a co se bude dělat s těmi porosty jiných dřevin které se dostávají do mýtného věku nikdo neví.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Karel <karel.jirus/=/seznam.cz> > Předmět: Re: lipove lesy > Datum: 19.8.2007 22:20:56 > ---------------------------------------- > Nechci polemizovat, ale pokud se myslí staří Slované na našem území, tak ty > lesy byly asi hodně smíšené. Buk atd. Dále jsem někde četl, že pokud > uctávali nějaký strom, tak že to byl dub. Stejně jako staří Germáni. Asi > taky žili v lesích obdobného složení. > Lípu Čechům do znaku prý dalo až národní obrození, protože dub měl tehdejší > "nepřítel" již zabraný. > > Co se týká porostu lípy v lesích, tak poměrně značné plochy, ale jen > hektary mám za domem. Lípa malolistá. Pozůstatek padesátých let. Podle > jednoho hajného vysázeno po vzoru Sovětský svaz náš vzor. Prý se tak sázelo > v tajze. Směs. U nás se z toho ujaly lípy, sem tam dub. Co se tady přesně > sázelo ale nevím. Bohužel na rozdíl od jiných přejímaných pitomostí se toto > moc neujalo. > > Karel > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24472
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polášek (e-mailem) --- 20. 8. 2007
Re: lipove lesy
Ty staré znalosti získané věky praxe, na co je které dřevo nejlepší, bohužel už mizí. Co se nebude někomu hodit na výrobu něčeho, skončí jako palivové dřevo, to nevidím jako problém.. U lípy je jediná naděje, že místo smrkových a jiných monokultur budou majitelé sázet smíšené lesy a lípa v nich bude mít nějaký procentní podíl. Na spoustě stanovišť by se lípa hodila jako průkopnická dřevina, lipové listí má příznivý vliv na půdu a vodu stékajícící z té půdy, takže příměs lípy do vysázených stromků by mohla zvýšit procento ujmutí ostatních sazenic. Zrovna mladé smrkové monokultury tady v okolí jsou zřejmě oslabeny suchem a docela silně napadány kůrovcem, průměr kmenů je tak 10 - 15 centimetrů, což jsou tak 20 - 30 let staré smrky a uschlé jsou vhodné tak maximálně na topení, takže výnos z té plochy je malý malý. Dá se čekat, že soukromí majitelé toto zohlední a místo monokultury smrků to budou více míchat s listnáči a budou více tolerantní i k lípám.
R. Polášek
----- Original Message ----- From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz> To: <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, August 20, 2007 9:53 AM Subject: Re: lipove lesy
Ono se také sázelo podle potřeby řemesel. AVŠAK MEZI LETY 1920 AŽ 1960 SKONČILA ŘEMESLNÁ VÝROBA NÁŘADÍ A NÁBYTKU KTERÝ SE ZAČAL DĚLAT Z LAŤOVKY A A DŘEVOTŘÍSKY Příkladně na výrobu dřevěného kola byl potřeba dub, jasan a akát a na celý vůz se dále požíval ještě smrk nebo i topol.Z borových se vyráběly dveře a okna z borových pařezů dehet a kolomaz. kdo ještě pamatuje dřevěné vložky do bot tak to byla osika a t.d. Dnes nám již zůstává pro masové použití jen smrk a co se bude dělat s těmi porosty jiných dřevin které se dostávají do mýtného věku nikdo neví.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24479
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 20. 8. 2007
Re: lipove lesy
Lípa v lesích je dnes bohužel plevelný strom.Její dřevo kromě zvlášť velkých kusů na nějaké sochy je prodejné jen na palivo. Přežívá jen díky tomu, že vyroste téměř všude, kam vítr zavane semeno. "Zlatý" věk líp v lesích byl tady v okolí za socialismu, kdy lípami zarostly různé drobné pololesní pastviny kolem potoků a z lesíků a hájků uprostřed polí a kolem potoků byly občas vybírány listnáče s kvalitním dřevem, jasany a duby a zůstaly lípy, zatímco lesní správa se zabývala "velkými" smrkovými lesy a na ty lesíky neměla čas. Ty porosty kolem potoků byly tehdy víceméně souvislé Taky lesní správa neměla občas čas vyčistit porosty nasazených smrčků od náletových dřevin a tam se taky občas prosadily lípy. Nyní jednotliví soukromí majitelé převzali svoje pozemky zpátky a většinou lípy zase likvidují na palivové dřevo. Lípy jsem viděl vysazovat jen jednou v lužním lese kolem řeky jako součást tvrdého luhu vedle jasanů a javorů, kde je zřejmě výhoda to, že lípě příliš nevadí občasné zatopení a zamokření půdy. Zlatá doba líp ve vesnici byla před socialismem. Kolem potoků a umělých strouh tady se sázela jako strom, který snáší zamokřenou půdu. Na rozdíl třeba od dubu, který je tady často napadán houbami. K vesnickým domům se sázela spíše jako ochrana před bleskem. Kolem kostelů a různých výletišt se sázela jako dostupný a nenáročný okrasný strom. To už dneska taky není. U vesnických domů vadí lidem spadané listí na podzim a na veřejný prostor zpracuje nějaký odiplomovaný architekt projekt a napere tam spoustu nepůvodních dřevin a lípy žádné.
R. Polášek
----- Original Message ----- From: "zdenek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Sunday, August 19, 2007 9:33 PM Subject: lipove lesy
> Staří Slované žili v lipových lesích. V literatuře se lípa vzpomíná jako > posvátný slovanský strom. Můžeme říci, že Slované před přijetím křesťanství > uctívali toto božstvo lesa, tedy i duchovně byli svázáni s lipou. Podle > tradice konali u lípy obřady a přinášeli jí oběti jako božstvu. Zvyk > uctívat lípu se udržel i u Slovanů, kteří opustili starou domovinu, neboť > vtínají lipovou větev do střechy svých domů, aby tak byli ochráněni před > hromem a požárem. Chorvatské lidové úsloví říká: > > "Cvjetokitna lipo, tebe u svoj srdi, > Niti Perun žarkom strijelom ne nagrdi!" > > Běžná byla i pověra, že lípa chrání člověka od zla a uřknutí. V lipových > lesích Slované sbírali med a vosk. Medovina byla oblíbeným nápojem Slovanů. > > Tolik historie. > > Paradoxně češi po rozpadu Rakouska a vzniku Československa lípy káceli (a > kácejí) bez rozmyslu, kde se dá. Prastaré lipové aleje byly vykáceny mnohde > jenom proto, že někomu se to nelíbilo. Dnes už je souvislý lipový porost > vzácnost. Ví někdo o takovém?
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24471
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Karel (194.138.39.60) --- 20. 8. 2007
Re: lipove lesy
Lípa v lesích je dnes bohužel plevelný strom.Její dřevo kromě zvlášť velkých
kusů na nějaké sochy je prodejné jen na palivo. Přežívá jen díky tomu, že
vyroste téměř všude, ....
U vesnických domů vadí lidem spadané listí na podzim a na veřejný prostor
zpracuje nějaký odiplomovaný architekt projekt a napere tam spoustu
nepůvodních dřevin a lípy žádné.
R. Polášek
.................
Radime odpovídej na vše, nenech se otrávit.
Prostě čumím na encyklopedistu a to prý Hunboldt byl prý poslední který obsáhl všechny znalosti :-))
Když to tak dělím co se na konferenci děje, tak zde máme dotazy, odpovědi a pak to zpestří vždy ti, co si zde ulevují, vylévají mindrák, okřikují a mají starosrosti o úroveň konference, ke které sami většinou nepřispěli.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 24476
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Klikněte sem pro nápovědu