78273

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


M. Václavek (79.127.160.5) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Nevím, kde jste přišel k takovému zjištění, že na 1 kg vosku je potřeba 10 kg medu. Já jsem zas četl, že je spotřeba medu na 1 kg medu menší než 4 kg. Pro výrobu vosku je potřeba taky bílkovina ( pyl ).
Výzkumem se zjistilo, že jeden z hlavních surovin na tvorbu vosku je močovina, tedy odpadní látka metabolismu.
Za snůšky s přínosem pylu je pro starší úlové včely přirozené tvořit vosk. Pokud ho nemají kde uplatnit, tak ho prostě jen vynesou ven z úlu bez užitku jako smetí.
Viz učebnice Včelařství z roku 2003 Vladimír Veselý a kolektiv

Podle mého názoru se přiměřená stavba vosku neprojevuje na medný výnos ( samozřejmě, když ve snůšce přemetáte včelstvo na mezistěny, jak to dělá př. Sedláček, nemůžete od něj očekávat stajný výnos, jako od dalších včelstev ). Když včelstva nestíhají v medníku vystavět mezistěny pro uložení medu, můžeme očekávat snížení výnosu ( případně i rojovou náladu ), ale není to způsobeno stavbou, ale nedostakem místa pro uložení medu.
Pokud máte v medníku dostatek místa pro uložení medu tento jev nenastává ( například když dáte včelstvu nástavek s mezistenami a nástavek se soušemi, včely mají dostatek místa k uložení medu a čas vystevět mezistěny ).
Silné včelstvo bez problému za rok vystavý 3 nízké nástavky optimalu. Pochybuji, že tím ztrácím 30 kg medu.

S pozdravem...M. Václavek
Racionalizaci zdar!!!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26219


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Stonjek (85.207.248.244) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Plastové rámky s umělou mezistěnou se mi líbí.Poprvé jsem se s nimi setkal u Ing. Sejka, kde naše ZO měla kurz chovu matek. Kdybych věděl o firmě, která by mě vyrobila moje rozměry, hned byćh si je opatřil na zkoušku. Jsou neskutečně pevné a vydrží i velké teploty nad 100 stupňů, což by mělo velký význam pro všechny, kteří po moru začínají znovu. Mezi stavbou a výnosy existuje přímá závislost. Včelařím už přes 30 let a nikdy jsem se nesetkal s tím, aby mizerné včelstvo co se týče výnosů oslňovalo stavbou a naopak. Díky tomu jsem se už v poznámkách přestal zabývat nesmysly o stavbě, protože u špičkových včelstev je to zbytečné a ta mizerná se snažím bez milosti napravovat. Co říkáten slovu do pranice: Co místo racionalizačního běsnění a trochu slabomyslné rétorice našich disidentů a nečlenů ČSV se věnovat věcem daleko zajímavějším např: způsobům vedení záznamů o včelstvách apod?? Jak v příštím roce odzkoušíme metodu LBV / Linhart Bičík Vagera/ aj? Není to výrazněji zajímavější, než stále opakované srágory od uvedených autorů??? A to jsem nevyjmenoval rozhodně všechny, jistě jiní objeví také témata zajímavější. Co se týče produkce vosku, doporučuji také Zákonitosti života včelstev od O. Brennera, kde je to naprosto bezkonkurenčně popsáno a jakékoliv další traktáty na toto téma by bylo pouze nošením dříví do lesa. Odcházím teď do dílny svařovat z antikorových drátů odkapávače na sklenice a kýble a tak mě mezitím moc nekamenujte. Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26222


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
J. Šefčík (80.78.146.248) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Vážení přátelé. Se zájmem jsem si přečetl Vaše příspěvky za dnešní den ohledně stavby nového díla, tedy vylučování vosku včel z voskových žláz a přímou souvislost na medný výnos.
Nejdřív musím odpovědět na dotaz p. Zdenka, který zahájil tento problém, kdo jsem. Nerád to uvádím a zejména na těchto stránkách diskuze. Tedy Zdenku jsem opravdu učitel včelařství s dvacetí letou praxi a soudní znalec v oboru včelařství. Mám ještě další aktivity v oboru včelařství, ale to není předmětem této diskuze.
Nepřekvapuje mě stanovisko k této problematice p. Zdenka. Znám to z přednášek, kde zejména starší včelaři tento názor mají. Nastupem kraňské včely v sedmdesátých létech minulého století, došlo také ke změně způsobu včelaření. Přestaly se chovat včely cca 11 rámků plodiště a 11 rámku medník. Tradovalo se, že včelám se má dávat pouze 4 mezistěny, neboť větší množství by mělo dopad na výnos medu. Včely, které se v současné době v ČR chovají, mají zcelá jiné vlastnosti, ale to by bylo na celý článek na hlavní stránku. Chtěl bých tím výzvat vás včelaře o napsánní odborných článků do VN a zejména Vás požádat, aby jste někdo pokračoval v té mé serií článků, které jsem tam v průběhu letošního roku napsal. Bylo by vhodné pokračovat v úlové otázce, která bude určitě silně kontraverzní.
Pokud se nepletu Gusta uvedl, že slabé a špatné včelstvo neděla nic, žádný med, žádná stavba díla. Opravdu s tím lze naprosto souhlasit. Moderní způsob je založen na nástavkovým způsobu včelaření, kde se nepřidává jedená mezistěna a nebo jedná souš, ale celý celý nástavek. Zdravé silné včetvo dokáže postavit hodně mezistěn a nemá to žádnou přímou souvislost s medem, který pak včelám odebírame.
Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. Včely, které se nám líhnou ze starých plástů jsou menší.
Chtěl bych Vás přátele upozornit ještě na jednou věc ohledně oceňování zejména úlů. Na stránkách www. vcelarstvi.cz najdete nějaký ceník, který uvádí, že pokud nepředložite žádný doklad o zakoupení úlu, cena úlu je maximálně 700.- Kč i když by se jednal o nový úl, který jste si a nebo Vám to někdo udělal. Dne 5.12.2007 na poradě soudních znalců bylo dohodnuto, že se to v takových případech bude řešit jednoduchým znaleckým posudkem. Tento jednoduchý posudek bude nahrazovat doklad o zakoupení úlu.
Chtěl bých nastolit další problém a to zdá uteplovat a nebo neuteplovat včely v době zimního klidu. Osobně se domnívám, že uteplení včelám nějak zvlášť nepomůže, spíš opačně a dokladem nám byla minulá zima.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26225


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
A.Turčáni (85.13.78.2) --- 15. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Je všeobecně známo, že včasnou výměnou díla se nechají tlumit nemoci včel a to zejména nosematóza, zvápenatění plodu atd. J.Š.

Josej, pravda je relatívna, aspoň ja som k takému záveru došiel.
Kto by nechcel mať včely zdravé, navyše keď o tom číta v každej rade, ako mať zdravé včelstvá. Pred ešte 25 -30-mi rokmi sa písalo, "ak chcete mať zdravé včely (hlavne aby neboli nozematické) sa doporučovalo obnoviť plodisko počas troch rokov", odrazu a stále sa dopuručilo vymeniť celé plodisko každý rok a včelstvo bude zdravé.

Samozrejmeže to som bral i ja, navyše som prešiel pred 23 rokmi na viacdebničkové včelárenie a začal som pracovať v úľovej štvorostave, začal som včeláriť moderne a to s celými debničkami.
Od roku 1990 až do roku 2005, som každému včelstvu nanútil rok čo rok vystavať 10 nových plástov (bol aj med a včely rok čo rok vystavali 10 MS). Tešil som sa zdraviu svojich včiel.Po 13 rokoch však nastal zlom a včelstvá začali chradnúť a jednotlivé včely hynúť. Ústav včelárstva v L.Hrádku potvrdil (a to to po dva roky v 7 a 8 mesiaci) enormné zamorenie včelstva prvokom Nosema apis. Ustav mi doporučil každý rok dať stavať včelstvám 3 Ms. Paradox, ja som vkladal každý rok 9-10 Ms, teda 3 krát viac.

Po tomto zistení, keď som si overil, že príčina premnoženia prvoka, ma iné mechanizmy rozmnožovania nozémy a nezabráni tomu ani bohatá stavba Ms.
Postupne som znížil počet Ms na 6 ks, na 4 ks a tento rok na 3 ks. Celá tá obrovská námaha a stratu času s každoročným vyraďovaním 800 až 700 plástov, ich vytápaním, príprovou nových, stavbou aj za pomoci cukrového roztoku, výmenou vosku za MS, no jednoducho kopa práce a výsledok spochybený.

Je celkom možné, že na včelnici sa vyskytla (príznaky tomu nasvedčovali) Nosema ceranae, no ústav potvrdil len enormný výskyť N.A., pretože N.C.určiť sa dá len metódou DNA.

Tento komentár nemá byť návodom pre iných včelárov, ako to robiť, opísal som len svoje originálne skúsenosti, že pravda môže byť relatívna. Anton


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26229


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
kozlík (195.113.14.2) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Na potlačení Nosemy má kromě jiného vliv dostatek pylu. Myslím , že zrovna Vy jste psal o jeho těžení, nemůže se to také podílet?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26254


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Na potlačení Nosemy má kromě jiného vliv dostatek pylu. Myslím , že zrovna Vy jste psal o jeho těžení, nemůže se to také podílet? Kozlík

Áno p. Kozlík ja odoberám obnôžkovaný peľ, ale paradoxne ( a to som počul odborníka z Dolu, v r. 1973 na odbornom seminári v Ružomberku (niekde to mám zachytené v diáre.), kde som počul, že nadmerný príjem peľu, môže mať za následok premnoženie prvoka Nosema apis. Prvok potrebuje na svoj rýchly vývin, práve dusíkaté látky. Doteraz som to nepochopil, ale ako vidíte, môže to byť aj inak.

Za 6 rokov odberu peľu v priemere 10 kg na včelstvo, som (a nielen ja) nezaznamenal negatívne vplyvy na rozvoj alebo poškodzovanie včelstiev z nedostatku peľu. Včely sa vedia naučiť ako obchádzať nástrahy vo forme peľovej mriežky. Aj tohoto roku som nachádzal v plástoch uložen peľ vo väčších množstvách. Tak ja neviem!??

Už som asi dvakrát na Konferencii vyzval českých kolegov na odber peľu, ktorý umožní za tie isté náklady ((zimné zásoby), zlepšiť ekonomiku na svojej včelnici. Alebo sa bojíte? Spracovateť firma KOOPERT,s.r.o. v Nových Zámkoch ročne potrebuje asi 250 ton peľu v natívnom stave.
Maďarskí včelári to vyuužívajú,

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26260


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Jan Hübner (83.208.66.181) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Pane Turčáni, prosil bych bližší adresu na Koopert N.Z., nebo jejich vebové stránky. Děkuji!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26262


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Správa pre Jana Hubnera.

Posielam Vám E-mail na koordinátora na sprostredkovanie dodávok obnôžkovaného medu. Môžete sa odvolať na mňa.

Dodávku môžete sprostredkovať cez cez výkupné centrum vo vašej oblasti, môžete byť výkupcom aj Vy sám. Výkupca musí zabezpečiť miesto výkupu, a dve 500 -600 i viac litrové mrazničky, vhodnú váhu nad 20kg (peľ sa egalizuje po 20,10kg aj s obalom), výkupca ho odváža v mrazenom stave. Cena 1 kg maraz. peľu cez výkupcu je 130-Sk, pri odovzdaní na mieste firmy 140,-Sk.


Ján Gróf

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26263


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
Jan Hübner (83.208.66.181) --- 17. 12. 2007
Re: Plastové rámky a mezistěny

Omlouvám se všem, jsem jen na webovém rozhraní.
Pro pana Turčániho můj e-mail: hubner.jan/=/tiscali.cz

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 26264


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu