Včelařská konference

Pepane klid, jedná se oto, že jsou na Slovensku dále než unás, jestli se podporují vyzimovaná včelstva a ne zazimovaná.

Počítat s kvalitním opylení v plném sezónním rozsahu se dá mimo jiné také jen s vyzimovaným včelstev. Po vyzimování je ta startovní čára a je to chvály a dotacehodné ocenit. "Zazimovat včelstvo" je unás velmi variabilní pojem.

Tak se stát vyvaruje platit to, co nedostane, protože zaplatí a včely uhynou. Tak se děje v ČR dosud a jeto k smíchu všem a mnozí natomto krásně už nějakou dobu krásně parazitují.


.........
Pepan:>Ty dotace nejsou na přezimování včelstev ale odměna za opilování které tvoje včelstva vykonala v uplynulé sezóně Dotace na zimování se již mnoho let nevyplácejí!! :-( Nepleť si perspektivu s prezervativem ;-)<
.......
> Od: "Čermák K."
> Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> Datum: 07.2.2106 07:28:15
> ----------------------------------------
> To je prosté - na přezimované včelstvo, resp. na jaře před snůškou
> (duben). Na Slovensku se dotuje podle jarního počtu včelstev, tam jsou v
> této věci dál...
> K. Čermák
>
> Josef K?apka napsal(a):
> > Proto bych se přimlouval za to, aby
> > dotační politika byla nastavena poněkud jinak. Jak? Tady máme také prostor
> > pro diskusi.
> >
> >

omyl včelstva která jsou schopná zimování zakládají právě tu skutečnost ,že byla dostatečně silná aby tuto službu splnila
tady dochází k záměně faktů a já se nedivím ten omyl vychází právě z toho názvu Dotace D1 a historie podpor včelařů. Někdy v době II světové války dostávali včelaři zvláštní příděl cukru na zimování V době po válce po dobu lístkového systému pokračoval Po skončení lístkového systému tato podpora pokračovala v podobě přídělu financí na 7 kg cukru V sedmdesátých letech k tomu byla přidána platba za opylování zemědělských plodin Obě tyto platby pokračovaly do nástupu Klausových vlád Kdy platba za opylování byla zrušena s konstatováním , že to si mají včelaři vyřídit se zemědělci Protože to nefungovalo ČSV ji znovu prosadil ale podobě " za opylování planě rostoucích rostlin a několik let se zase obě platby vypláceli společně jako D1 a příspěvek na zimování. po rose 2000 tento příspěvek se přestal vyplácet včelařům a byl přesunut do dotací na léčiva a od té doby se včelařům vyplácí jen ta D1 za opylování planě rostoucích rostli. A pokud by jste chtěli peníze za opylování zemědělských plodin, tak si to musíte sjednat s příslušným zemědělským podnikem. A na obě tyto dotace mají nárok i nečlenové svazu avšak u léčiv se to týká je těch které distribuuje svaz

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G. Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> Datum: 07.2.2106 07:28:15
> ----------------------------------------
> Pepane klid, jedná se oto, že jsou na Slovensku dále než unás, jestli se
> podporují vyzimovaná včelstva a ne zazimovaná.
>
> Počítat s kvalitním opylení v plném sezónním rozsahu se dá mimo jiné také
> jen s vyzimovaným včelstev. Po vyzimování je ta startovní čára a je to
> chvály a dotacehodné ocenit. "Zazimovat včelstvo" je unás velmi variabilní
> pojem.
>
> Tak se stát vyvaruje platit to, co nedostane, protože zaplatí a včely
> uhynou. Tak se děje v ČR dosud a jeto k smíchu všem a mnozí natomto krásně
> už nějakou dobu krásně parazitují.
>
>
> ........
> Pepan:>Ty dotace nejsou na přezimování včelstev ale odměna za opilování
> které tvoje včelstva vykonala v uplynulé sezóně Dotace na zimování se již
> mnoho let nevyplácejí!! :-( Nepleť si perspektivu s prezervativem ;-) Od:
> "Čermák K."
> > Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> > Datum: 07.2.2106 07:28:15
> > ----------------------------------------
> > To je prosté - na přezimované včelstvo, resp. na jaře před snůškou
> > (duben). Na Slovensku se dotuje podle jarního počtu včelstev, tam jsou v
> > této věci dál...
> > K. Čermák
> >
> > Josef K?apka napsal(a):
> > > Proto bych se přimlouval za to, aby
> > > dotační politika byla nastavena poněkud jinak. Jak? Tady máme také
> prostor
> > > pro diskusi.
> > >
> > >
>
>
>

To je sice pravda, ale stanovovat počet včelstev, na které je brán
příspěvek z počtu včelstev k 1 září je ze strany ČSV dost populistické. V té
době má včelař včelstev nejvíce, proto to svádí k přihlášení všech bedniček,
ve kterých aspoň trochu hučí včely. I těch, které právě v srpnu dosáhly z
oddělků trochu síly a jsou určeny jako náhradní a pro spojování na podzim a
v zimě. Příspěvky se dostanou v listopadu, kontroly mohou začít nejdřív v
prosinci a za tuto dobu od září může plno včelstev z předepsané síly
"zeslábnout" nebo úplně "uhynout" , takže nějaké kontroly jsou na nic. Navíc
na přihlašování všech včelstev i oddělků tlačí základní organizace, protože
peníze na léčení si strhávají jen za přihlášená včelstva, nepřihlášená
včelstva léčí v podstatě zadarmo. Já jsem roky přihlašoval a bral státní
příspěvky jen na silná včelstva, slabá a oddělky jsem nenahlašoval, ale po
letošní zkušenosti asi budu nahlašovat všechny úly, ve kterých mám včely,
protože jak to vypadá, můžu mít problémy získat od ZO na nehlášená slabá
včelstva a oddělky léčení.
R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 07, 2008 11:27 AM
Subject: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???


omyl včelstva která jsou schopná zimování zakládají právě tu skutečnost ,že
byla dostatečně silná aby tuto službu splnila
tady dochází k záměně faktů a já se nedivím ten omyl vychází právě z toho
názvu Dotace D1 a historie podpor včelařů. Někdy v době II světové války
dostávali včelaři zvláštní příděl cukru na zimování V době po válce po dobu
lístkového systému pokračoval Po skončení lístkového systému tato podpora
pokračovala v podobě přídělu financí na 7 kg cukru V sedmdesátých letech k
tomu byla přidána platba za opylování zemědělských plodin Obě tyto platby
pokračovaly do nástupu Klausových vlád Kdy platba za opylování byla zrušena
s konstatováním , že to si mají včelaři vyřídit se zemědělci Protože to
nefungovalo ČSV ji znovu prosadil ale podobě " za opylování planě rostoucích
rostlin a několik let se zase obě platby vypláceli společně jako D1 a
příspěvek na zimování. po rose 2000 tento příspěvek se přestal vyplácet
včelařům a byl přesunut do dotací na léčiva a od té doby se včelařům vyplácí
jen ta D1 za opylování planě rostoucích rostli. A pokud by jste chtěli
peníze za opylování zemědělských plodin, tak si to musíte sjednat s
příslušným zemědělským podnikem. A na obě tyto dotace mají nárok i
nečlenové svazu avšak u léčiv se to týká je těch které distribuuje svaz

Pepan

Požadavek na léčivo a požadavek na dotace jsou dvě naprosto odlišné cifry a nejsou na sobě vlastně nějak závislý. Pokud se tak děje z důvodu usnadnění, jde o zásadní chybu v ZO nebo případně výš v OV.


........
R.Polášek:>ale po
letošní zkušenosti asi budu nahlašovat všechny úly, ve kterých mám včely,
protože jak to vypadá, můžu mít problémy získat od ZO na nehlášená slabá
včelstva a oddělky léčení.<

Když už.
Tak na podzim dostáváte dotaci D1 za přihlášená včelstva k 1 září
Na jaře přihlašujete včelstva vyzimovaná k 1 květnu
Později si objednáváte léčiva dle předpokládané potřeby a je jen na Vás když si vezmete na včelstvo 2 nebo 4 gabony či 1 nebo 5 formidolů atd.
Systém v dobré víře předpokládá , že je také správně použijete zvláště proto, že je musíte zálohově zaplatit a dotace na ně plně nekryje náklady

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> Datum: 07.2.2106 07:28:15
> ----------------------------------------
> To je sice pravda, ale stanovovat počet včelstev, na které je brán
> příspěvek z počtu včelstev k 1 září je ze strany ČSV dost populistické. V té
> době má včelař včelstev nejvíce, proto to svádí k přihlášení všech bedniček,
> ve kterých aspoň trochu hučí včely. I těch, které právě v srpnu dosáhly z
> oddělků trochu síly a jsou určeny jako náhradní a pro spojování na podzim a
> v zimě. Příspěvky se dostanou v listopadu, kontroly mohou začít nejdřív v
> prosinci a za tuto dobu od září může plno včelstev z předepsané síly
> "zeslábnout" nebo úplně "uhynout" , takže nějaké kontroly jsou na nic. Navíc
> na přihlašování všech včelstev i oddělků tlačí základní organizace, protože
> peníze na léčení si strhávají jen za přihlášená včelstva, nepřihlášená
> včelstva léčí v podstatě zadarmo. Já jsem roky přihlašoval a bral státní
> příspěvky jen na silná včelstva, slabá a oddělky jsem nenahlašoval, ale po
> letošní zkušenosti asi budu nahlašovat všechny úly, ve kterých mám včely,
> protože jak to vypadá, můžu mít problémy získat od ZO na nehlášená slabá
> včelstva a oddělky léčení.
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> To: <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Monday, January 07, 2008 11:27 AM
> Subject: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
>
>
> omyl včelstva která jsou schopná zimování zakládají právě tu skutečnost ,že
> byla dostatečně silná aby tuto službu splnila
> tady dochází k záměně faktů a já se nedivím ten omyl vychází právě z toho
> názvu Dotace D1 a historie podpor včelařů. Někdy v době II světové války
> dostávali včelaři zvláštní příděl cukru na zimování V době po válce po dobu
> lístkového systému pokračoval Po skončení lístkového systému tato podpora
> pokračovala v podobě přídělu financí na 7 kg cukru V sedmdesátých letech k
> tomu byla přidána platba za opylování zemědělských plodin Obě tyto platby
> pokračovaly do nástupu Klausových vlád Kdy platba za opylování byla zrušena
> s konstatováním , že to si mají včelaři vyřídit se zemědělci Protože to
> nefungovalo ČSV ji znovu prosadil ale podobě " za opylování planě rostoucích
> rostlin a několik let se zase obě platby vypláceli společně jako D1 a
> příspěvek na zimování. po rose 2000 tento příspěvek se přestal vyplácet
> včelařům a byl přesunut do dotací na léčiva a od té doby se včelařům vyplácí
> jen ta D1 za opylování planě rostoucích rostli. A pokud by jste chtěli
> peníze za opylování zemědělských plodin, tak si to musíte sjednat s
> příslušným zemědělským podnikem. A na obě tyto dotace mají nárok i
> nečlenové svazu avšak u léčiv se to týká je těch které distribuuje svaz
>
> Pepan
>
>
>
>

Jednalo se o aerosol. Na ten se u nás strhává při výplatě dotace podle
počtu dotovaných včelstev. Zajišťování léčiva na aerosol jde úplně mimo
řadového včelaře. Navíc jim nějak vypadla organizace, šachovali s
elektrickým kompresorem s tím, že udělají jen včelstva u baráků a ty moje
včelstva v lese udělají dodatečně. Zřejmě by jim to vycházelo tak, že kvůli
těm mým nyní 2 včelstvům v lese by museli zvlášť přijet a zvlášť rozdělat
náplň, tak kolem toho bylo pnutí. Gabon a formidol se přirozeně objednává
předem. Navíc jsem je naštval, když jsem nemohl na schůzi, kde se dotace
vyplácely a nechtělo se mi hledat dopředu hledat papír na výběr dotace někým
jiným. Nevím ,jestli ty dotace propadly nebo jestli je v organizaci na něco
použili, Včelařství, jak se zdá, dostávat budu, takže asi jsem "vybral"
příspěvek jen na jedny včely na Včelařství. Gabon jsem platil dodatečně.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: "Včelařská konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 07, 2008 12:45 PM
Subject: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???


Když už.
Tak na podzim dostáváte dotaci D1 za přihlášená včelstva k 1 září
Na jaře přihlašujete včelstva vyzimovaná k 1 květnu
Později si objednáváte léčiva dle předpokládané potřeby a je jen na Vás když
si vezmete na včelstvo 2 nebo 4 gabony či 1 nebo 5 formidolů atd.
Systém v dobré víře předpokládá , že je také správně použijete zvláště
proto, že je musíte zálohově zaplatit a dotace na ně plně nekryje náklady

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Pol??ek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> Datum: 07.2.2106 07:28:15
> ----------------------------------------
> To je sice pravda, ale stanovovat počet včelstev, na které je brán
> příspěvek z počtu včelstev k 1 září je ze strany ČSV dost populistické. V
té
> době má včelař včelstev nejvíce, proto to svádí k přihlášení všech
bedniček,
> ve kterých aspoň trochu hučí včely. I těch, které právě v srpnu dosáhly z

> oddělků trochu síly a jsou určeny jako náhradní a pro spojování na podzim
a
> v zimě. Příspěvky se dostanou v listopadu, kontroly mohou začít nejdřív v
> prosinci a za tuto dobu od září může plno včelstev z předepsané síly
> "zeslábnout" nebo úplně "uhynout" , takže nějaké kontroly jsou na nic.
Navíc
> na přihlašování všech včelstev i oddělků tlačí základní organizace,
protože
> peníze na léčení si strhávají jen za přihlášená včelstva, nepřihlášená
> včelstva léčí v podstatě zadarmo. Já jsem roky přihlašoval a bral státní
> příspěvky jen na silná včelstva, slabá a oddělky jsem nenahlašoval, ale po
> letošní zkušenosti asi budu nahlašovat všechny úly, ve kterých mám včely,
> protože jak to vypadá, můžu mít problémy získat od ZO na nehlášená slabá
> včelstva a oddělky léčení.
> R. Polášek

Nevím ,jestli ty dotace propadly nebo jestli je v organizaci na něco
> použili,

meli by propadnout nebo spise je musi vratit

aspon tak nam to rikali na schuzi

T.H.

To ale není tak jednoduché vrátit v tomto případě příspěvek na aplikaci na aerosol za jednoho včelaře, protože zřejmě plošná aplikace provedena byla a navrácení jedné položky by znamenalo důkaz, že nebyla tedy provedena plošně. A plošnost je (byla) podmínkou k vyplacení.

Myslím si Radime, že ta částka je v ZO stále.
........
Nevím ,jestli ty dotace propadly nebo jestli je v organizaci na něco
> použili,

meli by propadnout nebo spise je musi vratit

aspon tak nam to rikali na schuzi

T.H.

Aha, nevedel jsem, ze dotace na aerosolovani je z jineho soudku, komentoval jsem jen dotaci D1

T.H.

> To ale není tak jednoduché vrátit v tomto případě příspěvek na aplikaci na
> aerosol za jednoho včelaře, protože zřejmě plošná aplikace provedena byla a
> navrácení jedné položky by znamenalo důkaz, že nebyla tedy provedena
> plošně. A plošnost je (byla) podmínkou k vyplacení.
>
> Myslím si Radime, že ta částka je v ZO stále.
> .......
> Nevím ,jestli ty dotace propadly nebo jestli je v organizaci na něco
> > použili,
>
> meli by propadnout nebo spise je musi vratit
>
> aspon tak nam to rikali na schuzi
>
> T.H.
>
>
>

Tomáš Heřman napsal:

>Aha, nevedel jsem, ze dotace na aerosolovani je z jineho soudku, komentoval jsem jen dotaci D1
.............

Peníze jdou ze stejného soudku - opatření na boj proti varroáze.

Ale dotace na šetřená včelstva aerosolem se stanovují podle počtu ošetřených včelstev - 10 Kč na včelstvo.
Dotace na léčiva uvedená ve vyhlášce jsou ve výši do 70% nákladů na pořízení léčiva.

Dotace se při posílání na ZO uvádějí odděleně.

Radek Krušina

Radek Krušina napsal:

Tomáš Heřman napsal:

>>Aha, nevedel jsem, ze dotace na aerosolovani je z jineho soudku, komentoval jsem jen dotaci D1
.............

>Peníze jdou ze stejného soudku - opatření na boj proti varroáze.
.....................

Tak teď odvolávám sám sebe.
Dotace na léčení (jak aerosol tak ostatní léčiva uvedená v nařízení vlády) jdou z jiného soudku než D1.

Omlouvám se. Nějak jsem přehlídl tu D1.

Radek Krušina

No já vlastně reagoval potažmo na Radimuj příspěvek, kde mluví o aerosolování, dotaci a nějakém problému s nějakým lesem a párkem včelstev. A tuším, že by ZO byla přeci hloupá, kdyby si aerosolovací komise nevyřídila dotaci na aerosolování přes žádosti každého člena. Jestli se tedy u Radimovy ZO jen vybírá a kašle se na možné dotace, za které se dá prakticky uhradit celé komisionelní aerosolování, potom jsem se spletl a zapletl téma. Sorry
.........
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 7. 1. 2008
Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ??? (26510) (26519) (26530) (26537) (26555) (26561) (26564) (26566) (26567) (26568)
Aha, nevedel jsem, ze dotace na aerosolovani je z jineho soudku, komentoval jsem jen dotaci D1

T.H.

Je docela možné, že si to naše ZO tu dotaci nevyřídila, nevím. Já o situaci
v ZO mluvím jen se svým důvěrníkem a ten toho taky moc neví. Každopádně ale
lidi, co vedli ZO v 80 letech v 90 letech víceméně skončili a místo nich
byli převážně zvoleni jejich vrstevníci. Dneska už to jsou řadu let důchodci
a už řadu let by to pravděpodobně rádi předali, ale nikoho, kdo by je
nahradil a pracoval podle jejich představ, zřejmě nenašli. Že by nějak
sledovali současný vývoj, použití počítačů třeba pro pružnou evidenci atd,
to asi moc nehrozí. Těch pár mladších a mladých, co tam je ve výboru, je
pravděpodobně ve velice podobné situaci, jako jsem byl já ve výboru před 20
lety. Co se má dělat a jak se to má dělat do posledního puntíku asi
rozhodují ti, co to ve výboru vedou a na ně zbývá jen ta práce, prosadit
nějaké svoje nápady mají asi velký problém a ujmout se vedení ZO asi
nechtějí.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G. Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, January 07, 2008 7:09 PM
Subject: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???


> No já vlastně reagoval potažmo na Radimuj příspěvek, kde mluví o
> aerosolování, dotaci a nějakém problému s nějakým lesem a párkem včelstev.
> A tuším, že by ZO byla přeci hloupá, kdyby si aerosolovací komise
> nevyřídila dotaci na aerosolování přes žádosti každého člena. Jestli se
> tedy u Radimovy ZO jen vybírá a kašle se na možné dotace, za které se dá
> prakticky uhradit celé komisionelní aerosolování, potom jsem se spletl a
> zapletl téma. Sorry
> ........
> Tomáš Heřman (e-mailem) --- 7. 1. 2008
> Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ??? (26510) (26519) (26530) (26537)
> (26555) (26561) (26564) (26566) (26567) (26568)
> Aha, nevedel jsem, ze dotace na aerosolovani je z jineho soudku,
komentoval
> jsem jen dotaci D1
>
> T.H.

G.P. napsal:

>To ale není tak jednoduché vrátit v tomto případě příspěvek na aplikaci na aerosol za jednoho včelaře,
>protože zřejmě plošná aplikace provedena byla a navrácení jedné položky by znamenalo důkaz,
>že nebyla tedy provedena plošně.
>A plošnost je (byla) podmínkou k vyplacení.
..................

Z čeho vyplývá, že plošnost je podmínkou vyplacení?
V nařízení veteriny je doporučení, že je vhodné použít aerosol a při posledním ošetření byla být včelstva bez plodu.

Radek Krušina

No předpokládám, že v minulých podmínkách k vyplacení dotace SZIF (Fondem) dle zákona 197/2005 Sb. tomu tak bylo.
.........
>Z čeho vyplývá, že plošnost je podmínkou vyplacení?
V nařízení veteriny je doporučení, že je vhodné použít aerosol a při posledním ošetření byla být včelstva bez plodu.

Radek Krušina<

Kolika včelstvy bude opylovat včelař řepku? Zazimovaným nebo vyzimovaným počtem včelstev.

Jsi moc chytrý, ale tak blbej nejsem a je snad jen ten, který ti ty "záměny" baští.

.......
Pepan:>omyl včelstva která jsou schopná zimování zakládají právě tu skutečnost ,že byla dostatečně silná aby tuto službu splnila
tady dochází k záměně faktů a já se nedivím ten omyl vychází právě z toho názvu Dotace D1 a historie podpor včelařů.<

Tu řepku budou opylovat ty co nahlásíš k prvnímu květnu jako vyzimované

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: G. Pazderka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Varroa-konec v?ela?en? lajd?k? ???
> Datum: 07.2.2106 07:28:15
> ----------------------------------------
> Kolika včelstvy bude opylovat včelař řepku? Zazimovaným nebo vyzimovaným
> počtem včelstev.
>
> Jsi moc chytrý, ale tak blbej nejsem a je snad jen ten, který ti ty
> "záměny" baští.
>
> ......
> Pepan:>omyl včelstva která jsou schopná zimování zakládají právě tu
> skutečnost ,že byla dostatečně silná aby tuto službu splnila
> tady dochází k záměně faktů a já se nedivím ten omyl vychází právě z toho
> názvu Dotace D1 a historie podpor včelařů.<
>
>
>