78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Honza Jindra (89.203.134.130) --- 24. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
>>a to nekdy dokonce kolmo k vertikalni ose ramku -
zboku) <<
> Není to pravda Vzhledem k prostoru je nutné použít kratší a tenší hřebíčky a rámky se pak v kratší době spolehlivě rozpadají rozpadají Mám to odskoušeno .Hůř se to sbíjí a špatně drží
No já mám za to, že přítel Ptáček měl na mysli hřebíčky křížem, tedy zatlučené jak svisle tak vodorovně pod uškem. Tento způsob se používá i při sponkování rámků se silnou horní loučkou. Osobně používám jen svislé sponkování dvěma úzkými sponkami, které střílím mírně šikmo proti sobě. a navíc od té doby co používám místo zinkovaných spony lakované adhezní pryskyřicí nemám problém s vytahováním.
Honza
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26955
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 24. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
To že klasicky sbíjené spoje vydrží 25 a více let tak určitě to moc ekonomické nebude řešit lepší kvalitu spoje
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka > Datum: 24.1.2008 21:37:41 > ---------------------------------------- > >>a to nekdy dokonce kolmo k vertikalni ose ramku - > zboku) Není to pravda Vzhledem k prostoru je nutné použít kratší a tenší > hřebíčky a rámky se pak v kratší době spolehlivě rozpadají rozpadají Mám to > odskoušeno .Hůř se to sbíjí a špatně drží > > No já mám za to, že přítel Ptáček měl na mysli hřebíčky křížem, tedy > zatlučené jak svisle tak vodorovně pod uškem. Tento způsob se používá i při > sponkování rámků se silnou horní loučkou. Osobně používám jen svislé > sponkování dvěma úzkými sponkami, které střílím mírně šikmo proti sobě. a > navíc od té doby co používám místo zinkovaných spony lakované adhezní > pryskyřicí nemám problém s vytahováním. > Honza > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26956
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Honza Jindra (84.244.103.226) --- 25. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
Pepan
To že klasicky sbíjené spoje vydrží 25 a více let tak určitě to moc ekonomické nebude řešit lepší kvalitu spoje
Neřeším trvanlivost na 25 let. Rámečky jsou pro mě spotřební materiál, který je z hygienických důvodů vhodně poměrně často měnit. Řešíme tady pevnost spoje při manipulaci s nástavky a při vyjímání "slepených" rámků. Hlavním aspektem je však rychlost a tedy produktivita práce.
Honza
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26957
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 25. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
Se zvýšenou rychlostí se sníží zase pevnost a 0 od 0 pojde Ale zkoušet se musí jinak bychom se nepohnuli kupředu Já taky to tak dělám a některé návody jsou opravdu bláznoviny A někdy zjistíme . jak dale jsme v zajetí zvyklostí
Pepan
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Honza Jindra <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka > Datum: 25.1.2008 07:55:35 > ---------------------------------------- > Pepan > To že klasicky sbíjené spoje vydrží 25 a více let tak určitě to moc > ekonomické nebude řešit lepší kvalitu spoje > > Neřeším trvanlivost na 25 let. Rámečky jsou pro mě spotřební materiál, > který je z hygienických důvodů vhodně poměrně často měnit. Řešíme tady > pevnost spoje při manipulaci s nástavky a při vyjímání "slepených" rámků. > Hlavním aspektem je však rychlost a tedy produktivita práce. > Honza > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26958
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polášek (e-mailem) --- 27. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
Ještě o těch rámcích sbíjených hřebíky. Některé rámky mají hřebíky z horní do boční loučky nabité šikmo, takže vylézají podstatně méně. Vyžaduje to ale velice přesnou práci s kladívkem nebo kvalitní formu a silnější boční loučku, aby ty hřebíky nevylezly ven nebo se boční loučky neštípaly. Jinak mluvím jednoznačně o chovu s málo včelstvy a rámky, kde se může každému rámku věnovat čas. V nějakém velkochovu asi bude třeba dát přednost rychlosti, to znamená těm sponkovačkám. Do 14 možná až 20 milimetrů délky sponek se dělají sponkovačky na péro, které jsou mnohem levnější a tudíž se hodí i pro menší včelaře, hodí se na sololit nebo na sbíjení nejnižších rámků, případně na pojištění spojů větších rámků.
R. Polášek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26987
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (194.138.39.60) --- 25. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
No já mám za to, že přítel Ptáček měl na mysli hřebíčky křížem, tedy zatlučené jak svisle tak vodorovně pod uškem. Tento způsob se používá i při sponkování rámků se silnou horní loučkou. Osobně používám jen svislé sponkování dvěma úzkými sponkami, které střílím mírně šikmo proti sobě. a navíc od té doby co používám místo zinkovaných spony lakované adhezní pryskyřicí nemám problém s vytahováním.
Honza
-------
Langstrothy co nakupuji (asi víc jak 5 let ve větším množství) měly občas problém. Když jsem se snažil vyndat první rámek z pořádně zatmeleého nástavku, tak jsem vytáhl jen horní laťku. Od té doby jsme každou zásilku preventivně probil z boku. Nejdříve ručně jedním hřebíkem (u Langstrotha jsme mohl použít standardní velikost na rámky), později, když jsem se vzmohl na "lacinější" hřebíkovačku, tak jsem preventivně každou dodávku prošil z boku. Pár hodin práce navíc mi stojí za to i kdyby ten původní spoj byl sebepevnější. Než někde na včelnici řešit problém, co s bortícím plným plástem bez horní loučky a kolem halda slídících včel. :-))
Ale protože mě to celkem zajímalo, tak v podtstatě vím o velkovčelařích ( a je to hodně přes tisíc včelstev celkem) co používají jen svislé sponky na rámcích bez čepování.
Takže to asi jde.
Tento týden mi přivezli sponkovačku za dotace. Ale u vyšších rámků nevím, jestli tam nebudu ty boční hřebíky/sponky dál dávat. V podstatě se jedná o pár sekund na rámek, když už budou naskládány ve formě. To naskládání, to je největší časový záhul.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26960
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 29. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
Ono hodně záleží, jakým způsobem se ty rámky z nastavku vytahují. A jak často. A jak má přesný rámek a nastavek. Kdo je vytahuje opatrně a častěji, má rámky přesné, takže je nemá přitmeleny ke stěně nebo propojeny můstkem, nebo když to má, věnuje minutku na opatrné uvolnění, ten s vytrháváním horní loučky nemá problémy. Kdo přijde k nastavku a zarve za horní loučku, aby rámek honem vytáhnul ven, tomu zůstávají ty horní loučky v ruce.
R. Polášek
----- Original Message ----- From: "KaJi" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Friday, January 25, 2008 9:34 AM Subject: Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
> No já mám za to, že přítel Ptáček měl na mysli hřebíčky křížem, tedy > zatlučené jak svisle tak vodorovně pod uškem. Tento způsob se používá i při > sponkování rámků se silnou horní loučkou. Osobně používám jen svislé > sponkování dvěma úzkými sponkami, které střílím mírně šikmo proti sobě. a > navíc od té doby co používám místo zinkovaných spony lakované adhezní > pryskyřicí nemám problém s vytahováním. > Honza > ------- > Langstrothy co nakupuji (asi víc jak 5 let ve větším množství) měly občas > problém. Když jsem se snažil vyndat první rámek z pořádně zatmeleého > nástavku, tak jsem vytáhl jen horní laťku. Od té doby jsme každou zásilku > preventivně probil z boku. Nejdříve ručně jedním hřebíkem (u Langstrotha > jsme mohl použít standardní velikost na rámky), později, když jsem se > vzmohl na "lacinější" hřebíkovačku, tak jsem preventivně každou dodávku > prošil z boku. Pár hodin práce navíc mi stojí za to i kdyby ten původní > spoj byl sebepevnější. Než někde na včelnici řešit problém, co s bortícím > plným plástem bez horní loučky a kolem halda slídících včel. :-)) > > Ale protože mě to celkem zajímalo, tak v podtstatě vím o velkovčelařích ( > a je to hodně přes tisíc včelstev celkem) co používají jen svislé sponky na > rámcích bez čepování. > Takže to asi jde. > > Tento týden mi přivezli sponkovačku za dotace. Ale u vyšších rámků nevím, > jestli tam nebudu ty boční hřebíky/sponky dál dávat. V podstatě se jedná o > pár sekund na rámek, když už budou naskládány ve formě. To naskládání, to > je největší časový záhul. > > Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 27026
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Daniel Prokes, Ing. (e-mailem) --- 25. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
rád bych se zeptal,na označení těchto lakovaných spon,popřípadě prodejce a cenu. Děkuji Daniel Prokeš
>>a to nekdy dokonce kolmo k vertikalni ose ramku - zboku) Není to pravda Vzhledem k prostoru je nutné použít kratší a tenší hřebíčky a rámky se pak v kratší době spolehlivě rozpadají rozpadají Mám to odskoušeno .Hůř se to sbíjí a špatně drží
No já mám za to, že přítel Ptáček měl na mysli hřebíčky křížem, tedy zatlučené jak svisle tak vodorovně pod uškem. Tento způsob se používá i při sponkování rámků se silnou horní loučkou. Osobně používám jen svislé sponkování dvěma úzkými sponkami, které střílím mírně šikmo proti sobě. a navíc od té doby co používám místo zinkovaných spony lakované adhezní pryskyřicí nemám problém s vytahováním. Honza
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26961
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Vojtěch (85.13.78.2) --- 25. 1. 2008
Re: vrta?ka r?mk? Sponkova?ka
To že klasicky sbíjené spoje vydrží 25 a více let tak určitě to moc ekonomické nebude řešit lepší kvalitu spoje
Neřeším trvanlivost na 25 let. Rámečky jsou pro mě spotřební materiál, který je z hygienických důvodů vhodně poměrně často měnit. Řešíme tady pevnost spoje při manipulaci s nástavky a při vyjímání "slepených" rámků. Hlavním aspektem je však rychlost a tedy produktivita práce.
Honza
Problémy je třeba řešit a ne si jich pěstovat. Když kluci měli každý 3. hřebík mimo, tak jsem je zrušil.Vyrábíme si vlastní rámky . Nepotřebujeme sponkovačky ani hřebíky ani dráty.Pokud se včelaří tak, že místo stavění nového díla zalepují staré, pak se nemůže nikdo divit, že rámek nevytáhne.
B.V.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 26964
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu