Včelařská konference

Zaklad je jednoduchy: CSV a PSNV si vzajmne konkuruji
-------
Pokud je to pravda, tak je třeba aby členové PSNV odešli z ČSV dobrovolně, nebo byli vyloučeni. :-) Není přeci možné dělat u dvou konkurujících si firem, politických stran, sdružení atd.
Někdy je třeba k otestování některých tvrzení je dotáhnout do konce. A tady to dost nesedí, protože většina členů z PSNV je činná a aktivní v ČSV.

Což takhle jiný základ: ČSV vykonává státní správu a PSNV je organizací nástavkových včelařů ze záliby.
Karel

S tímto výrokem nesouhlasím, tato společnost NV dělá dobrou práci,časopis je též konkurence a kdo chce tak si jej může dobrovolně koupit je to jenom na něm. Znám tady hodně včelařů, kteří dělají dobrou práci - přednášky, výroba úlů moderní metody včelaření. Franta








> ------------ Původní zpráva ------------
> Zaklad je jednoduchy: CSV a PSNV si vzajmne konkuruji
> -------
> Pokud je to pravda, tak je třeba aby členové PSNV odešli z ČSV dobrovolně,
> nebo byli vyloučeni. :-) Není přeci možné dělat u dvou konkurujících si
> firem, politických stran, sdružení atd.
> Někdy je třeba k otestování některých tvrzení je dotáhnout do konce. A tady
> to dost nesedí, protože většina členů z PSNV je činná a aktivní v ČSV.
>
> Což takhle jiný základ: ČSV vykonává státní správu a PSNV je organizací
> nástavkových včelařů ze záliby.
> Karel
>
>
>

Lidé jsou už takoví. Stále čekají někde na nepřítele. Když není nepřítel,
tak mu říkají alespoň konkurent a když nepřijde vůbec nikdo, tak si
nepřítele alespoň vymyslí.

Antonín Přidal


----- Original Message -----
From: "FRANTIŠEK ČIHÁK" <fr.cihak/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, March 03, 2008 5:27 PM
Subject: Re: Narek predsedy P.Texla nad PSNV-CZ


S tímto výrokem nesouhlasím, tato společnost NV dělá dobrou práci,časopis je
též konkurence a kdo chce tak si jej může dobrovolně koupit je to jenom na
něm. Znám tady hodně včelařů, kteří dělají dobrou práci - přednášky, výroba
úlů moderní metody včelaření. Franta








> ------------ Původní zpráva ------------
> Zaklad je jednoduchy: CSV a PSNV si vzajmne konkuruji
> -------
> Pokud je to pravda, tak je třeba aby členové PSNV odešli z ČSV dobrovolně,
> nebo byli vyloučeni. :-) Není přeci možné dělat u dvou konkurujících si
> firem, politických stran, sdružení atd.
> Někdy je třeba k otestování některých tvrzení je dotáhnout do konce. A
tady
> to dost nesedí, protože většina členů z PSNV je činná a aktivní v ČSV.
>
> Což takhle jiný základ: ČSV vykonává státní správu a PSNV je organizací
> nástavkových včelařů ze záliby.
> Karel
>
>
>

Zdravím příznivce levného cukru,

zrovna jsem si všimnul na letácích, že od 5.3. do 11.3.2008 bude v
prodejnách Hypernova a Hyper-Albert cukr krystal za 14,90 Kč/kg.
Myslím, že je to celkem solidní cena. Pojedu nakoupit něco do zásoby:-)

Ještě jsem chtěl upozornit, že prodejna Hyper-Albert není obyčejný Albert,
tam akce zřejmě není.

Franta

Souhlasím s ing.Přidalem.Na posledním sjezdu měl být sraz také rozvracečů svazu a snad ,proto byla povolána i ochranka, která všechny delegáty při vstupu do hotelu kontrolovala.Světe div se žádný rozvraceč tam nepřišel,asi to bylo tím počasím./sněžilo/Byla to škoda,domělý nepřítel nedorazil./žádné vzrůšo/Od té doby se dívám všude kam přijdu po nepřátelých ale zatím jsem žádného nepřítele neviděl.
Čeho jsem si,ale všiml je postoj některých známých lidí a odborníků jak zešměšňují časopis MV a snahu všech poctivých lidí okolo tohoto časopisu.
Tito lidé mají dost důvodů pro své jednání.Říkám a co takhle dotace to je přece téma.

Udivuje mě jak se dnes funkcionáři UV ČSV a redakce časopisu Včelařství staví k tak významným subjektům v oblasti včelařství jako je časopis Moderní včelař a PSNV.Na jedné straně si stěžují,že dnes členská základna stárne,že není nová generace a na druhé straně přehlíží možnost,která může v této situaci významně pomoci.Když jsem já před 25 lety začínal včelařit tak jsem odebíral Včelařství,slovenského Včelára,Včelařské překlady.K tomu jsem měl publikaci od ing,Veselého "Včelařství" a ještě slovenskou knížku Včelařství/autory si již nepamatuji/.Ve všem jsem vybral vždy něco zajímavého a hlavně mohl jsem porovnávat.A to jsem měl ještě velkou oporu v mém otci který mě ke včelařině přitáhl.Dnes už se mi taky blíží 60-ka a nemyslím si,že jsem spolkl Šalamounovo h....,abych nehledal informace jenom ve Včelařství.Velice mě dnešní situace připomíná období kdy př.Boháč začal propagovat u nás nástavkové včelaření.Vzpomeňme si na tehdejší reakce a porovnejme to kde jsme dnes.Proto si myslím,že by měli naši páni nahoře jak ve svazu tak v redakci spíše propagovat to co je unás doma a ne v různých pro nás exotických zemích.To si myslím,že by pro nové vřelaře bylo přínosnější.

St.Pácl:
....Na jedné straně si stěžují,že dnes členská základna stárne,že není nová generace a na druhé straně přehlíží možnost,která může v této situaci významně pomoci.....
------
Vzhledem k rodinné vytížennosti jsme se před lety nabídl, že pomohu alespoň se získáváním nových čtenářů MV.
Nechci to nějak zevšeobecňovat, ale mezi "staršími a zkušenými" kteří ještě nejsou čtenáři moc nových neulovím. Ale objevil jsem velmi zajímavý okruh lidí, kde je o MV (minimálně na úrovni čtení, ne nakupování časopisu) překvapivě velký zájem. Laická veřejnost!
Mám několik paré loňského ročníku, kde je hlavním tahákem seriál O včelích produktech od MUDr Brožka a půjčuji je mezi zákazníky a další, jedno paré jsem dal do městské knihovny atd.

Takže všem co si stěžují, že není zájem o včelaření mohu říci, že to není pravdou. Jen se pro to málo a poměrně neefektivně dělá. Pár lidí mám načatých, jen jim dovézt na zahradu první včely:-)

A pokud někomu vadí, že ten zájem není, a chtěl by s tím něco udělat, tak může obětovat ty dvě, tři kila medu co stojí roční předplatné MV a věnovat je Místní knihovně, Klubu důchodců, LDNce či podobně. A pokud potřebuje prodávat med, tak se může domluvit, že mu tam výtisky polepí samolepkou o tom, že sponzorem je včelař ten a ten (a taky mimochodem prodává dobrý med). /To by byla ochranná značka DOBRÝ MED co:-) natož pak DOBRÝ ČESKÝ MED /

Karel


PS:
A když jsme u toho naříkajícího předsedy, tak to byl docela dobrý projekt, co byl zamítnutý v JČ. Získávání nových včelařů.
Myslím, že v úvodníku MV P.Texl pospal stav. Někteří naříkají, někteří konají. Myslím že P.Texl patří jednoznačně do druhé skupiny. Kdopak to teď naříká o dotace?

ČSV spotřebuje na dotacích a vybere pro chod svého horního parátu (nemyslím ZO a OV) skoro 100 milionů korun.
PSNV CZ dostala vloni cca 100 tisíc, za které bylo většinou pořízeno vybavení. Takže až někdo bude porovnávat, tak může porovnat i efektivnost.

Co vím, platívalo, že při výtisku nějakých odborných časopisů (nevím přesně jak to bylo formulováno) existovaly tzv. povinné výtisky zdarma pro knihovny. Znamená to, že tomu už tak v současnosti není? Třeba u Včelařství to pochopím, že je to vnitrosvazový tisk, který samozřejmě také může kolovat v knihovnách když ho někdo podaruje, ale MV?


..........
KaJi:>A pokud někomu vadí, že ten zájem není, a chtěl by s tím něco udělat, tak může obětovat ty dvě, tři kila medu co stojí roční předplatné MV a věnovat je Místní knihovně, Klubu důchodců, LDNce či podobně.<

Co vím, platívalo, že při výtisku nějakých odborných časopisů (nevím přesně jak to bylo formulováno) existovaly tzv. povinné výtisky zdarma pro knihovny. Znamená to, že tomu už tak v současnosti není?
-----
Povinný výtisk stále platí, ale je jich asi 15.
Klementinum, Krajské, a pak Parlamentní knihovny.

Městských a místních knihoven je asi stokrát víc a lidi z venkova a malých měst do universitních knihoven moc nechodí.
Karel

Takže nápad je zrozen. Jen nejen hlavně v nejvíce zavčelených oblastech mít pár kontaktů do knihoven a přebytky MV tam po předchozí domluvě (úhradě) když by byl zájem, zaslat. A nato stačí i jeden inzerát v MV, kde se najdou dárci na náklady spojené s takovým zasíláním. Knihovny totiž někde mají a někde nemají v rozpočtu měst a obcí prostředky. Význam je v takovém případě, kdy mají podle (těch domluv s knihovnama) zájem o výtisk, protože ví, že se čtenáři ptají na MV, ale nemají prostředky.

Doufám, že je to pochopitelný co tím mělo být řečeno. Jestli se to časem zhodnotí, je jasný, kdo poskytuje informace v oboru široké veřejnosti.
................
Co vím, platívalo, že při výtisku nějakých odborných časopisů (nevím přesně jak to bylo formulováno) existovaly tzv. povinné výtisky zdarma pro knihovny. Znamená to, že tomu už tak v současnosti není?
-----
Povinný výtisk stále platí, ale je jich asi 15.
Klementinum, Krajské, a pak Parlamentní knihovny.

Městských a místních knihoven je asi stokrát víc a lidi z venkova a malých měst do universitních knihoven moc nechodí.
Karel

Takže nápad je zrozen.
.....
Nápadů je. Ale lidi nejsou :-)
Ale je třeba vědět co se od nápadů dá očekávat.
Od MV v knihovně, ale i od těch co půjčuji mezilidi očekágvám především, že lidi se více dozví o medu a dalších produktech, nějaký recept, a něco o včelách.
Byl jsem docela překvapen, jak "laici" četli přehled o úhynech včelstev v MV2007/6 a docela se o tom se zájmeme bavili. I o dalších věcech kolem včel.
To je takových 80% efektu, ten zbytek, to je propagace a popularizace včelaření a jen zlomek z toho noví včelaři.
Ale každý začátečník potřebuje "svého" včelaře.

I když já se ke včelám dostal díky neznámému nadšenci co pracoval s tátou a zbláznil do včel další. I tátu. Ten o včelách doma nadšeně vykládal a plánoval včelín. To mu ale jeden zkušený včelař rozmluvil. Tak se ke včelaření dostal na stará kolena až u mě. :-)

Karel

Nejde roční předplatné MV jako dar místní knihovně a podobným institucím
odepsat ze základu daně? Vyjádřete se, kdo má k daním blízko.

R. Polášek

"Nejde roční předplatné MV jako dar místní knihovně a podobným institucím
odepsat ze základu daně? Vyjádřete se, kdo má k daním blízko.

R. Polášek"

Vážený příteli, obrať se s důvěrou na ustanovení § 15 odst. 1 zákona č. 586/1992 Sb., o daních z příjmů, ve znění pozdějších předpisů. Pojednává o tom, koho můžete právoplatně obdarovat, jaká musí být souhrnná minimální výše darů (2% nebo min. 1 000,- Kč), jaká je maximální výše všech darů v součtu - daňově uznatelná. Jako důkazní prostředek pro místně příslušný finanční úřad zde slouží darovací smlouva uzavřená s obdarovaným.
Pepča

Povinný výtisk je snad jen pro jednu nějakou knihovnu, co to má povinnost
archivovat. Tam to stejně nikdo nečte.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "G.Pazderka" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, March 04, 2008 9:10 AM
Subject: Re: Narek predsedy P.Texla nad PSNV-CZ


> Co vím, platívalo, že při výtisku nějakých odborných časopisů (nevím
přesně
> jak to bylo formulováno) existovaly tzv. povinné výtisky zdarma pro
> knihovny. Znamená to, že tomu už tak v současnosti není? Třeba u
Včelařství
> to pochopím, že je to vnitrosvazový tisk, který samozřejmě také může
> kolovat v knihovnách když ho někdo podaruje, ale MV?
>
>
> .........
> KaJi:>A pokud někomu vadí, že ten zájem není, a chtěl by s tím něco
udělat,
> tak může obětovat ty dvě, tři kila medu co stojí roční předplatné MV a
> věnovat je Místní knihovně, Klubu důchodců, LDNce či podobně.<

Jsem starý knihomol a vím, že nemáš pravdu. Existuje něco jako meziknihovní služba, není sice asi zadarmo, ale má ten význam, že ikdyž nějaký titul nemá jedna knihovna, lze ji přeposlat a přepůjčit.
.....
R. Polášek:>
Povinný výtisk je snad jen pro jednu nějakou knihovnu, co to má povinnost
archivovat. Tam to stejně nikdo nečte.<

Úspěšnost se ve střední evropě trestá.

----- Původní zpráva -----
Od: "Stanislav Pácl" <spacl/=/cominnet.cz>
Komu: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Odesláno: 3. března 2008 21:31
Předmět: Re: Narek predsedy P.Texla nad PSNV-CZ


> Udivuje mě jak se dnes funkcionáři UV ČSV a redakce časopisu Včelařství
> staví k tak významným subjektům v oblasti včelařství jako je časopis
> Moderní včelař a PSNV.Na jedné straně si stěžují,že dnes členská základna
> stárne,že není nová generace a na druhé straně přehlíží možnost,která může
> v této situaci významně pomoci.Když jsem já před 25 lety začínal včelařit
> tak jsem odebíral Včelařství,slovenského Včelára,Včelařské překlady.K tomu
> jsem měl publikaci od ing,Veselého "Včelařství" a ještě slovenskou knížku
> Včelařství/autory si již nepamatuji/.Ve všem jsem vybral vždy něco
> zajímavého a hlavně mohl jsem porovnávat.A to jsem měl ještě velkou oporu
v
> mém otci který mě ke včelařině přitáhl.Dnes už se mi taky blíží 60-ka a
> nemyslím si,že jsem spolkl Šalamounovo h....,abych nehledal informace
jenom
> ve Včelařství.Velice mě dnešní situace připomíná období kdy př.Boháč začal
> propagovat u nás nástavkové včelaření.Vzpomeňme si na tehdejší reakce a
> porovnejme to kde jsme dnes.Proto si myslím,že by měli naši páni nahoře
jak
> ve svazu tak v redakci spíše propagovat to co je unás doma a ne v různých
> pro nás exotických zemích.To si myslím,že by pro nové vřelaře bylo
> přínosnější.
>

Přesně jak napsal Pepík: "Pro vedení svazu je PSNV opravdu konkurentem."

Je to tak a je to tak normální (t.j. běžné i v jiných spolcích). Lidem mimo vedení, potažmo i členům, to ale nebrání účastnit se i v jiných organizacích či na jejich akcích. To je také běžné i jinde. Ale management organizace se musí primárně starat o to, aby ta jejich nejen přežívala, ale se i rozvíjela. PR, fundraising, členové, ... A právě to vedení ČSV dělá, i když svým vlastním a specifickým způsobem. Ale do toho je konkurenční organizaci úplný "prd" - může maximálně těžit z případných chyb...
Řeči o společném nepříteli jsou jaksi mimo a poukazují na nepochopení celé situace...

Konkurent totiž není nepřítel. Dá se vnímat i pozitivně - nutí mě něco vylepšovat, nezamrznout na zašlé slávě. Je jen na mně budu-li se k němu stavět konfrontačně. V ČR to takovou tradici nemá, o to více je škoda, že př. Texl to tak staví... V minulosti totéž dělal i př. Protivínský a MV se v té době stal z odborného periodika politickým magazínem...

Konkurent totiž není nepřítel.
-----
V tom případě, proč pracovat pro konkurenci?
Sice to není vlastizrada, jako práce pro nepřítele, ale taky to musí mít nějaký důvod. Prachy, přesvědčení,...

Kdysi, když jsem byl členem ČSV a PSNV tak jsem to chápal, jako že je to oboje o včelách.
Ale nějak jsem cítil, že v ČSV je to MY, nebo ONI. Já jsem si vybral. (Včelaření a politika je mi už ukradená, pokud nevadí včelám).
Ale nevím, proč tvůrci teorií o konkurenci atd nevidí, že vlastně vyhánějí členy.
Mažňák nebo Losna? To už zase bude sjezd?
Karel