Včelařská konference

Taky mě to napadlo, že ty rodná čísla je třeba smazat. Odkud vůbec ten seznam biovčelařů je?
----------
Nic není tak jednoduchého, jak se interpretuje.

To mám smazat účetnictví s DPH, které deset let musím archivovat? DIČ fyzických osob je rodné číslo.
A to se má vymazat obchodní rejstřík? A tam ke všemu jsou vidět obraty i zisky firem, tedy společníků. S rodným číslem a i adresou bydliště.

Jak mám poznat Josefa Nováka Biovčelaře od Josefa Nováka?
Když mají živnosťák, tak podle IČa, když ne tak jen podle rodného čísla.

Nemůžu zveřejnit RČ třeba zaměstnanců, tady je dokonce v rozporu se zákonem zveřejňování mailových adres. Tedy v inzerci je porušením zákona - napídky pošleta na mail vonasek.josef/=/firma.cz , správně má být v inzerátu poptavky/=/firma.cz.

Ale pokud někdo požádá o zápis do nějakého veřejného seznamu (třeba Obchodní rejstřík, seznam agentů :-) atd.)
tak s tím musí počítat. Nikdo nikoho nenutí žádat o BIO dekret atd.

Například chybějící rodné číslo z uvedeném seznamu získá každý v seznamu daňových subjektů - pokud to josu plátci DPH, a to v některých případech jsou.

Karel

Já ten zákon o ochraně údajů přesně neznám. Jenom vím, že dneska, když je potřeba někomu dávat rodné číslo a další citlivé údaje, musí mi dát potvrzení o tom, že tyto údaje bude podle toho zákona chránit a tuším musí být i nějak evidován. Rodné číslo totiž slouží jako klíčový údaj ve všech státem spravovaných databázích, ke kterým mají přístup desítky tisíc úředníků. Kdo v tom umí chodit, stačí mu tedy to rodné číslo a zjistí o tom člověku všechno, zdravotní stav, majetek, daně až po policejní záznamy. V lepším případě to potom použije na cílené nabídky na míru léků, zdravotních pomůcek, půjček atd, v horším na přípravu nějakého podvodu. Dokud nebyl zákon na ochranu osobních údajů, zjednodušovali si to i tvůrci soukromých databází a volili jako klíč taky to rodné číslo, tím se rodné číslo dostalo do spousty různých databází, kde by jinak nemuselo být.

Jinak je pravda, že rodné číslo se dá získat z veřejných rejstříků firem a podnikatelů, ale já jsem taky narazil na to, že některé firmy tam tyhle věci už nemají. Je tam adresa, číslo mobilu na jednatele a to je všechno.

Zákon o ochraně osobních údajů je paskvil. Zakázal rodné číslo, ze kterého lze vyčíst věk a pohlaví, ale nezavedl jiný obecně použitelný jednoznačný identifikátor fyzické osoby. Na západě se běžně používá u fyzických osob číslo pojištění. A tak je zákon zase polotovar. Daňové doklady máte povinnost uchovávat 10 let a je-li tam RČ, tak bych to neřešil a ani neriskoval. Je to střet dvou legislativních norem, takže když by to šlo natvrdo, musí to skončit u soudu. Bohužel nemáme precedentní právní systém, takže každý soudce to může posoudit jinak. Bylo rozumné, že to administrátor smazal, ale by stačilo smazat ta RČ.

Zákon o ochraně osobních údajů je skutečně paskvil. Zákonodárci nevyhradili
použití rodného čísla jako jednoznačného identifikátoru jen pro vyhrazené
databáze s citlivými údaji a nezamezili zveřejňování rodných čísel jako
součástí různých dokumentů na internetu.
V místním honebním společenstvu kvůli zákonu museli rodná čísla vymazat a
nahradit daty narození.

R. Polášek


----- Original Message -----
From: "vsusicky" <vsusicky/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, March 07, 2008 6:51 PM
Subject: Re: Seznam ekologických včelařů


> Zákon o ochraně osobních údajů je paskvil. Zakázal rodné číslo, ze kterého
> lze vyčíst věk a pohlaví, ale nezavedl jiný obecně použitelný jednoznačný
> identifikátor fyzické osoby. Na západě se běžně používá u fyzických osob
> číslo pojištění. A tak je zákon zase polotovar. Daňové doklady máte
> povinnost uchovávat 10 let a je-li tam RČ, tak bych to neřešil a ani
> neriskoval. Je to střet dvou legislativních norem, takže když by to šlo
> natvrdo, musí to skončit u soudu. Bohužel nemáme precedentní právní
systém,
> takže každý soudce to může posoudit jinak. Bylo rozumné, že to
> administrátor smazal, ale by stačilo smazat ta RČ.

Eeee tak zase tomuhle kapku rozumim, rč je zakazano používat z toho důvodu,
že nejen , že se dá z něj vyčíst datum narození pohlaví, ale i místo
narození a tak (první dve čisla za lomítkem), ale hlavne jak jste napsal je
to jediný a nejduležitější identifikátor a je zakazan hlavne kvuli pr a
jiným marketingovým firmám, protože Vás R4 jednoznačne identifikuje a to by
jste se divil, co všechno o vas časem zjistili (adresa, stav, zázemí,
zaměstnani, co mate za spotřebiče v domacnosti atd). Proto Vaše R4 má
sloužit jen pro jednani s úřady a soukromé subjekty pouze s Vaším písemným
souhlasem. Koneckonců Rč vzniklo na min sociálních věcí v 50 letech, aby Vas
dokazali identifikovat je to vlastne číslo socialni pojistky.

Ono totiž v jadru pudla je obchod s Našimi osobními údaji jeden s
nejvynosnějších na světe.

Zákon ani není paskvil, ale ma tu smůlu, že defakto není pořádn uřad který
by ho učinně prosazoval. Nebo jste snad slyšeli mimo nejkřiklavější připady
(udaje z perzonalek v popelnici) , že by někde zasáhly??? Ja ne...

Madra

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of
vsusicky
Sent: Friday, March 07, 2008 6:51 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Seznam ekologických včelařů

Zákon o ochraně osobních údajů je paskvil. Zakázal rodné číslo, ze kterého
lze vyčíst věk a pohlaví, ale nezavedl jiný obecně použitelný jednoznačný
identifikátor fyzické osoby. Na západě se běžně používá u fyzických osob
číslo pojištění. A tak je zákon zase polotovar. Daňové doklady máte
povinnost uchovávat 10 let a je-li tam RČ, tak bych to neřešil a ani
neriskoval. Je to střet dvou legislativních norem, takže když by to šlo
natvrdo, musí to skončit u soudu. Bohužel nemáme precedentní právní systém,
takže každý soudce to může posoudit jinak. Bylo rozumné, že to
administrátor smazal, ale by stačilo smazat ta RČ.

Na druhou stranu to nahrávává různým podvodníkům a pod., což je zase pro podniky určitý problém (dlužníci a pod.)Úřad na OOÚ funguje a je docela otravnej, ale není o něm v médich moc slyšet.

Příspěvek s uvedenými rodnými čísly jsem raději smazal. Domnívám se, že takový údaj by se měl poskytovat jen se souhlasem dotčené osoby (resp. měla by jej poskytovat jen ona dotčená osoba).

Včelaře s oběma stejnými jmény je možno odlišit označením obce, ve které působí.

Omlouvám se, jestli to někdo pociťuje jako cenzurní zásah. Myslím, že problematika osobních údajů je dosti citlivá a ožehavá oblast, a údaje jsou snadno zneužitelné.


J.P.B. (správce)

Ten seznam je z oficiálních stránek min. zemědělství. A myslím že je vše v pořádku a není se čeho obávat. Nejsou tam jen včelaři. Přikládám odkaz. http://www.mze.cz/Index.aspx?deploy=539&typ=2&ch=73&ids=539&val=539
Olouvám se všem které jsem k smrti vyděsil uveřejněním tohoto seznamu. Měl jsem zřejmě hned uvést i zdroj.