78432
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 8. 2008
Re: Plastové rámky?
Je rozdíl mezi tvrzením "plast by měl vydržet teplotu až 130 st C" a mezi tvrzením "vícenásobné nebo dlouhodobé vystavení vyšším teplotám do 130 st C nezmění vlastnosti plastového rámku" Obecně většina plastových materiálů je složitá směs mnoha komponent. Za vyšší teploty a v prostředí roztaveného vosku, který se při vyšší teplotě chová podobně jako organické rozpouštědlo může dojít k rychlému stárnutí plastu způsobeného právě změnou složení plastu. Zkrátka klíčový je použitý plastový materiál, pokud se použije nevhodný, může dojít rychle k znehododnocování plastového rámku praskáním plastu, popřípadě jeho sníženou pevností. To vidím jako hlavní problém plastového rámku. Výrobce plastového rámku musí v tom smyslu dávat na plast v rámku záruku, musí zaručit při určité konkrétní technologii sundávání vosku z rámku určitý počet cyklů, které plastový rámek vydrží. Jinak takový plastový rámek ztrácí smysl a mění se spíše na jednorázový výrobek.
R. Polášek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31126
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Stonjek (213.151.87.64) --- 25. 8. 2008
Re: Plastové rámky?
Kdysi jsem dělal mistra v lisovně plastů a tak o tom něco málo vím. V první řadě je nesmysl slibovat cenu 6 Kč za rámek. Do toho se nevejdete ani náhodou. Znamená to pouze, že sí neumíte spočítat kalkulaci na jeden kousek. Zájem by samozřejmě byl, i já bych se pořidal ale... Zdejší trh je příliš malý a rámkových měr je povícero, jen na šířku 39 asi 5 a kde je optimál a podobně. Na každou míru musí být forma a pěkně složitá a i když dá se předpokládat zájem, tak pouze malý, musí se laborovat s tím že naprostá většina včelařů jsou šetřílci a vůbec se této akce nezůčastní a tak bych mohl pokračovat. To co tady předvádíte to je pouze takové snění a na fabriku v třísměném provozu je asi i dost malá Evropa. Když jsem se zmiňoval o krmítku na Langstroth a paní Lenka něco zapindala o akci Svazu a nadšených zájemcích, protože má ekonomické vzdělání, tak jí brzy došlo, že stvořila parádní nesmysl a rychle utichla. Prostě je to jen o velikosti trhu a penězích. A tyhle veličiny nikdy žádné sny ani přání neporazí. Pokud je mi známo, tak k otočnému zázraku z Maďarska stojí plastik rámek do polonástavku cca 50 Kč. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31131
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 8. 2008
Re: Plastové rámky?
S tím bych souhlasil. I mně se cena zdála nějaká malá. Krmítko by snad šlo vyrábět nějakou náhradní "garážovou" technologií, kde by se nemusela použít drahá forma za mnoho stovek tisíc, ale rámek s mezistěnou asi ne. Stačí se projít supermarketem kolem regálů s plastovými výlisky a najít věc zhruba stejně složitou jako je ten rámek......
R. Polášek
----- Original Message ----- From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Monday, August 25, 2008 12:56 PM Subject: Re: Plastové rámky?
> Kdysi jsem dělal mistra v lisovně plastů a tak o tom něco málo vím. V > první řadě je nesmysl slibovat cenu 6 Kč za rámek. Do toho se nevejdete ani > náhodou. Znamená to pouze, že sí neumíte spočítat kalkulaci na jeden > kousek. Zájem by samozřejmě byl, i já bych se pořidal ale... Zdejší trh je > příliš malý a rámkových měr je povícero, jen na šířku 39 asi 5 a kde je > optimál a podobně. Na každou míru musí být forma a pěkně složitá a i když > dá se předpokládat zájem, tak pouze malý, musí se laborovat s tím že > naprostá většina včelařů jsou šetřílci a vůbec se této akce nezůčastní a > tak bych mohl pokračovat. To co tady předvádíte to je pouze takové snění a > na fabriku v třísměném provozu je asi i dost malá Evropa. Když jsem se > zmiňoval o krmítku na Langstroth a paní Lenka něco zapindala o akci Svazu a > nadšených zájemcích, protože má ekonomické vzdělání, tak jí brzy došlo, že > stvořila parádní nesmysl a rychle utichla. Prostě je to jen o velikosti > trhu a penězích. A tyhle veličiny nikdy žádné sny ani přání neporazí. Pokud > je mi známo, tak k otočnému zázraku z Maďarska stojí plastik rámek do > polonástavku cca 50 Kč. Zdraví R. Stonjek
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31132
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - G.Pazderka (80.78.156.8) --- 25. 8. 2008
Re: Plastové rámky?
Stonjek:>Kdysi jsem dělal mistra v lisovně plastů a tak o tom něco málo vím. V první řadě je nesmysl slibovat cenu 6 Kč za rámek.<
............
Ale přeci Dolský arzenál také není nejlevnější a přeci se točí. A že takto jsou úspěšné i malé trhy je toto důkazem. Nebo čisté dílo není důležité tak tako zdraví včel? Kalkulace s dotacemi jsou také kalkulace a jestli by měl český rámek (myšleno vyrobeno v česku) státi s dotací míň než americký a výše dotace přibližně 30-70%, koupím český.
400 000 včelstev x cca 30 rámků na úl je 12 000 000 ks. Pokud vezmu všechny schválené míry bývalého československa, jde o asi 15 forem. Forma (pro vakuový lis)je údajně v relacích kolem 200 - 300 tisíc, což v horizontu času a kusů co lze naní odfouknout nepředstavuje ani 1,- Kč náklady na kus hotového výrobku.(spíš haléře) Náklady pod jednu korunu by stlačilo to, kdo by první vyrobil plastový rámek na míru 39x24 a kdo by nebyl moc hamižný a začal jej bez okolků nabízet třebas jednoduše přes internet na eshopu plastikářské dílny. Výrazná na ceně je směs a cena ropy na světových trzích, dále náklady na mzdy a energie. Pokud opomenu možné patentové tahanice, měl by takový plastový rámek být levný až k propuknutí závisti jak je výhodný.
Kdyby státní úředník místo vyhazování peněz na ztráty a podobné nesmysly přispěl nevratně a dlouhodobě na tento zájem včelařům kteří chcou mít med nejvyšší kvality a tím pádem zákonitě v obnovovaném dílu, je to mnohem užitečnější než fronty u pokladního ZO za 1D.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31133
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu