78403
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Zdenek (79.127.160.5) --- 20. 9. 2008
Re: Med v dolním nástavku
...Za jednu cestu do práce nadýchám asi víc svinstva než se z těch 4 kapek uvolní. A kolik z toho přejde do zásob a vosku?
Karel
Tak to je hodne amatersky pristup. Chemicka rezidua rozpustna ve vosku se neodstrani ani jeho roztavenim a dochazi proto ke kolobehu, protoze si koupite mezisteny a rezidua tam jiz mate. Resit se to neda nejspis jinak nez mit vlastni uzavreny obeh vosku.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31675
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - G.Pazderka (80.78.156.8) --- 20. 9. 2008
Re: Med v dolním nástavku
Zdenek:>Chemicka rezidua rozpustna ve vosku se neodstrani ani jeho roztavenim a dochazi proto ke kolobehu, protoze si koupite mezisteny a rezidua tam jiz mate.<
..........
Máte nějaké přesnější údaje okolo tohoto tvrzení? Copak se nedají léčiva z vosku odfiltrovat? Pokud vím, existuje přesně na takový problém minimálně i jedna patentová přihláška.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31676
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Zdenek (79.127.160.5) --- 20. 9. 2008
Re: Med v dolním nástavku
..Máte nějaké přesnější údaje okolo tohoto tvrzení? Copak se nedají léčiva z vosku odfiltrovat? Pokud vím, existuje přesně na takový problém minimálně i jedna patentová přihláška.
Nevim co si predstavujete pojmem filtrace.
Jak odfiltrujete z vody treba sul?
Ale rozpustenou latku jde obecne odstranit chemicky.
Neznam konkretni postup, to je asi ekonomicky neunosne, nic pro vcelare, nic pro vyrobce mezisten.
Pokud jde o patenty, nevim, neznam, nectu, nejsem Edison :)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31677
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - G.Pazderka (80.78.156.8) --- 20. 9. 2008
Re: Med v dolním nástavku
Zdenek:>...rezidua rozpustna ve vosku se neodstrani ani jeho roztavenim...
Pokud jde o patenty, nevim, neznam, nectu, nejsem Edison :)<
......
Ale jestli mi někdo při diskuzi tvrdí, že nejde kupříkladu bod A, proč se hájí tím, že bodu A nerozumí, protože není Edison?
Snažím se dojít nato, proč by nešlo za pakatel profylakticky odfitlovat z vosku něco jako léčiva, jestli to činí už včelař "aktivním" filtrem A1, při aplikaci aerosolu. Co to tedy je tak aktivního v tom filtru, že to dokáže eliminovat průnik léčiva do plic léčitele? Nebude zrovna taková "aktivní" vrstva tou vrstvou, která umí odstranit i ty "ďábelské" rezidua z jiného skupenství - z tekutého vosku při určité teplotě? Že něco nejde odseparovat nebo odfitrovat přeci nemůžete v dnešním technologickém mini, mikro, nano světě myslet vážně.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31685
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 20. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
Má to ale jeden háček. V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ autokláv
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Med v doln?m n?stavku > Datum: 20.9.2008 20:53:48 > ---------------------------------------- > ..Za jednu cestu do práce nadýchám asi víc svinstva než se z těch 4 kapek > uvolní. A kolik z toho přejde do zásob a vosku? > Karel > > Tak to je hodne amatersky pristup. Chemicka rezidua rozpustna ve vosku se > neodstrani ani jeho roztavenim a dochazi proto ke kolobehu, protoze si > koupite mezisteny a rezidua tam jiz mate. Resit se to neda nejspis jinak > nez mit vlastni uzavreny obeh vosku. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31679
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 20. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
.. na to potřebuješ autokláv
pokud myslite toho co nema na profi lis mezisten, tak ten se nejspis nestara o zarodky, protoze dava vosk jen do svych vcel. Jsou i levne lisy pro malovyrobu, u nas jsem to nikde v prodeji nevidel.
-------------
Proč by si každý musel dělat všechno sám. To abych si za chvilku mlel sám mouku.
Pokud mám dost vosku a stačí mi, že mi malovýrobce dá tak 2/3 mého vosku v mezistěnách, zbytek namačkaný do "koule" - tedy odpad po ořezu, který nerecykluje do jiných meistěn, ale nechá mi ho na příští rok, tak je to od určitého minimálního množství poměrně schůdná cesta.
Ruční (na kliku) rotační lisy na mezistěny (ale to je jen základ + další ptákoviny) cca 2500USD. To je už pro farmáře, co se v zimě nudí.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31684
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 21. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
Problémem by pak mohlobýt zase komulování právě těch zárodků nísto léčiv . Ony ty zárodky se nacázejí i v relativně zdravých včelstvech v podprahovém množství
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Zdenek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Med v doln?m n?stavku > Datum: 20.9.2008 21:51:58 > ---------------------------------------- > . na to potřebuješ autokláv > > pokud myslite toho co nema na profi lis mezisten, tak ten se nejspis > nestara o zarodky, protoze dava vosk jen do svych vcel. Jsou i levne lisy > pro malovyrobu, u nas jsem to nikde v prodeji nevidel. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31689
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 20. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
Má to ale jeden háček. V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ autokláv
Pepan
---------
Pokud by výrobce dokázal dělat jen z mého vosku, tak je mi to jedno. Protože to bych musel sterilizovat nejen vosk, ale úly atd.
Takže to začne být zajímavé až když si nechám já, nebo někdo z okolí udělat rozbor MVP z měli, medu atd a zjistím, že se to v okolí vyskytuje.
Pokud mám rozbor s nulou, tak je pro mě cenější můj vosk o kterém vím co a jak než z "výměny".
Tady je to otázka trochu propočtů jestli se mi vyplatí řešit zimné ošetření a vosk, nebo to pojmout trochu šířeji.
Kolik stavebních rámků v nástavku, kolik mi vystaví nástavků mezistěn, kolik mám vosku z víšek atd.
Paradoxně tady vypadají zajímavě rámky z plastu. Na jejich povoskování by měl stačit vosk z víček, ostatní si včely dodají:-)
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31683
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - G.Pazderka (80.78.156.8) --- 20. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
Pepan:>V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ autokláv<
........
Pepane v domácích podmínkách je běžné zařízení a cenově dostupné k tomu, aby jsi mohl dokonce kontinuálně a bezpečně sterilizovat včelí vosk. Jedná se o fritézu, která má bezpečnostní kryt proti páře zpravidla hliníkovou vanu a termostat do cca 180 °C. Ideální je navíc výpustný kohout a potřebný je teploměr k ověření teploty a minutku do 60 minut. Veterináři mají alternativy a to, že se dá sterilizovat již i za 15 minut při vyšších teplotách. Autokláv je o promíchávání a stejnoměrné teplotě. A celý proces je o snižování původce nákazy a ne o likvidaci. Proto se při výskytu moru pálí (likviduje) i vosk, protože i autokláv a vosk s vysokým obsahem spor nemusí být 100%. (nemluvě o problematické přepravě sporami kontaminovaného vosku)
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31686
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 21. 9. 2008
Re: Med v doln?m n?stavku
Když přidáš lis na mezistěny který po přepočtu přijde, ten levný, tak na 15000 A PŘI SPOTRŘEBĚ MEZISTĚN MALÉHOVČELAŘE ASI 20 - 30 kusů , tak přidesetiletém včelaření kolik vy stála ta jedna mezistěna 200 Kč nebo i mnohem více _? Nejde o to jaká zařízení to mohou nahradit ale kolik to vyjde ve výsledné ceně. Podle mne velkovčelař by se tou myšlenkou vůbec nezabýval a výkendový včelař s 10 včelstvy si to ani neumí představit . Spousta z nich to dělá jen proto aby pro sebe a svoji rodinu zajistil nezávadnou potravinu
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: G.Pazderka <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Med v doln?m n?stavku > Datum: 20.9.2008 23:40:35 > ---------------------------------------- > Pepan:>V domácích podmínkách nezničíž ale zárodky moru, na to potřebuješ > autokláv< > ....... > > Pepane v domácích podmínkách je běžné zařízení a cenově dostupné k tomu, > aby jsi mohl dokonce kontinuálně a bezpečně sterilizovat včelí vosk. Jedná > se o fritézu, která má bezpečnostní kryt proti páře zpravidla hliníkovou > vanu a termostat do cca 180 °C. Ideální je navíc výpustný kohout a potřebný > je teploměr k ověření teploty a minutku do 60 minut. Veterináři mají > alternativy a to, že se dá sterilizovat již i za 15 minut při vyšších > teplotách. Autokláv je o promíchávání a stejnoměrné teplotě. A celý proces > je o snižování původce nákazy a ne o likvidaci. Proto se při výskytu moru > pálí (likviduje) i vosk, protože i autokláv a vosk s vysokým obsahem spor > nemusí být 100%. (nemluvě o problematické přepravě sporami kontaminovaného > vosku) > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31690
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 21. 9. 2008
Re: Med v dolnim nastavku
Kolik stojí balík mezistěn za deset let.
balík za deset let příjde v průběhu toho času odhaduji cca v průměru asi na 190kč x 4 kg. Pochybuji, že bude malý včelař s takovým množstvím vařit nebo vracet, a pochybuji, že bude obnovovat tak jak se má, ale zcela hypoteticky. Stálo by ho to ještě více na poštovném.
Takže máme 4kgx190Kčx10let jen za mezistěny. Potom jestli by si je nechal zaslat poštou na dobírku jako balík, máme nejnižší postupně v součtu náklady za 10 let cca 1500 Kč. Vychází mi celkem cena za 10 balíků/10 let tedy někde kolem 9100,-. Beru při této rozvaze již v úvahu zvedající se ceny mezistěn a poštovného a to, že včelař nebude zasílat černé souše ke zpracování.
To je cena za nějaký balík - 4 kg (cca 50-52 ks mezistěn) během 10ti let.
............
Když přidáš lis na mezistěny který po přepočtu přijde, ten levný, tak na 15000 A PŘI SPOTRŘEBĚ MEZISTĚN MALÉHOVČELAŘE ASI 20 - 30 kusů , tak přidesetiletém včelaření kolik vy stála ta jedna mezistěna 200 Kč nebo i mnohem více _? Nejde o to jaká zařízení to mohou nahradit ale kolik to vyjde ve výsledné ceně. Podle mne velkovčelař by se tou myšlenkou vůbec nezabýval a výkendový včelař s 10 včelstvy si to ani neumí představit . Spousta z nich to dělá jen proto aby pro sebe a svoji rodinu zajistil nezávadnou potravinu
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 31691
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 16. 2. 2009
Re:?lov? v?ha
Viděl jsem za 3,500
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: N?mec <fvaclavn/=/seznam.cz> > Předmět: ?lov? v?ha > Datum: 16.2.2009 13:50:56 > ---------------------------------------- > Jen tak jsem si řekl, (jako malovčelař)že bych měl vědět kolik stojí úlová > váha, když je tak včasopisech doporučovaná.Na internetu jsem našel cenu > 5000 Kč! Děkuji pěkně! Tím můj zájem končí! > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34221
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 16. 2. 2009
Re:?lov? v?ha
Viděl jsem za 3,500
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: N?mec <fvaclavn/=/seznam.cz> > Předmět: ?lov? v?ha > Datum: 16.2.2009 13:50:56 > ---------------------------------------- > Jen tak jsem si řekl, (jako malovčelař)že bych měl vědět kolik stojí úlová > váha, když je tak včasopisech doporučovaná.Na internetu jsem našel cenu > 5000 Kč! Děkuji pěkně! Tím můj zájem končí! > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34222
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - PavelT (81.25.21.1) --- 16. 2. 2009
Re: úlová váha
U nás v Lidlu měli v létě osobní váhu, co měla zobrazovací část oddělitelnou a spojení fungovalo přes infravlny. Nebyla o moc dražší, max. 1200,- . Tyhle váhy mají ale automatické vypínání a po dalším zapnutí se nulují. Asi by mě nebavilo každý den úl z váhy pře zapnutím sundávat.
Ten největší adrenalin dostane vážení teprve když se hodnoty dostanou do grafu. Takový PC chart v MS excelu s daty po 10 minutách to je něco opravdu cool. pt
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34226
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Josef (88.100.226.94) --- 16. 2. 2009
Re: úlová váha
Využitím osobní váhy jako úlové bojuji již od podzimu, problém spočívá v tom,že běžné osobní váhy mají zabudovaný program tárování po zapnutí (připojení na napájení, nebo sepnutí tlakového spínače v jednom z tenzometrů), tak že po zapnutí veškerou hmotnost na váze považují za táru a teprve přídavek po tárování se zobrazuje jako váha. To znamená, že při každám vážení by se úl musel po dobu tárování(je zobrazeno běhajícimi "0" nebo písmenem"H")odlehčit z tenzometrů,což je velice nepraktické. Proto se snažím přijít na nějaký fígl jak tuto logiku v programu obejít. druhý způsob použít pouze tenzometry a výstup spojit přímo s PC ?
Josef
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34227
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Gustimilián Pazderka (80.78.156.8) --- 16. 2. 2009
Re: úlová váha
Váha s tenzometry je vlastně jakýsi voltmetr měřící malé rozmezí.
Na úrovni hlídacího mikrochipu té váhy je to asi určitě nepřekonatelné. Muselo by to mít interní trvalou zapisovací flash, reálný čas a hlídacího psa(angl. watchdog) kvůli probouzení a záznamu dat do té paměti. No a potom programátor a programátora, který by to napsal a naprogramoval to a znovu celé oživil.
Jediné a primitivní řešení mne napadá, že se změří odpor tenzometrů v nezatíženém stavu a ten odpor se dá na přepínač. Druhá varianta, že se zakoupí minimálně dvě stejné váhy a z jedné se vezmou (nebo jen na výstup přepojí) tenzometry jako falešné. Před zapnutím se to přepne na odpor nebo falešné tenzometry a po naběhnutí a po taře se to přepne na tenzometry ve váze. Tenzometry jestli jsou dva, tak jsou určitě v sérii a jestli jsou čtyři, tak jsou zapojeny určitě do můstku, takže vždy jsou jen dva dráty. Odpor by měl být co nejpřesnější vůci teplotě a měl by mít možná do série další trimr na doladění kvůli přesnosti, ten by neměl být zas tak důležitý, jestli se ví, jaká je odchylka na té které váze. Převodník jde vždy po přesných kilech a to je výchozí při dlouhodobých záznamech váhy resp. rozdílů.
Může to být ale i jinak. ;-)
...........
> Josef (88.100.226.94) --- 16. 2. 2009
Re: úlová váha (31617) (31631) (31633) (31675) (31679) (31686) (31690) (31691) (34219) (34223) (34226)
Využitím osobní váhy jako úlové bojuji již od podzimu, problém spočívá v tom,že běžné osobní váhy mají zabudovaný program tárování po zapnutí (připojení na napájení, nebo sepnutí tlakového spínače v jednom z tenzometrů), tak že po zapnutí veškerou hmotnost na váze považují za táru a teprve přídavek po tárování se zobrazuje jako váha. To znamená, že při každám vážení by se úl musel po dobu tárování(je zobrazeno běhajícimi "0" nebo písmenem"H")odlehčit z tenzometrů,což je velice nepraktické. Proto se snažím přijít na nějaký fígl jak tuto logiku v programu obejít. druhý způsob použít pouze tenzometry a výstup spojit přímo s PC ?
Josef<
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34229
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Sroll Josef (e-mailem) --- 17. 2. 2009
RE: úlová váha
Jde to i bez počítače a velmi levně: http://www.hrnek.cz/vaha/index.php
Pepa
-----Original Message----- From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of PavelT Sent: Monday, February 16, 2009 6:24 PM To: Včelařský mailing list Subject: Re: úlová váha
U nás v Lidlu měli v létě osobní váhu, co měla zobrazovací část oddělitelnou a spojení fungovalo přes infravlny. Nebyla o moc dražší, max. 1200,- . Tyhle váhy mají ale automatické vypínání a po dalším zapnutí se nulují. Asi by mě nebavilo každý den úl z váhy pře zapnutím sundávat. Ten největší adrenalin dostane vážení teprve když se hodnoty dostanou do grafu. Takový PC chart v MS excelu s daty po 10 minutách to je něco opravdu cool. pt
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34237
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu