78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Stonjek (213.151.87.64) --- 16. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Míra mi klade otázky, na které neumím odpovědět.Jen se bez důkazů domnívám, že acetonové páry jsou do včelího chumáče pronikavější než teplé olejové. Nějaký pokus v tom ještě vykonám, aľe potřeboval bych v době aerosolu teploty tak -5, jinak průkaznost je nepřesvědčivá. Páry jsou doopravdy slušně teplé, od trubičky strčené do úlu mírně taje barva na česně, takže kdo ví??? Každopádně by to chtělo přestat o vyvíječi žvanit, ale koho to zajímá, koupit ho, nebo udělat a pečlivě vyzkoušet a pak si vyměňovat poznatky, jinak je to pouze mlácení prázdné slámy žel v této Konferenci převažující stav. Včelky se letos snažily, sezona byla velmi dobrá, tak proč si k Vánocům neudělat trocjhu radost?
Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32495


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 16. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Na lepšie pochopenie fungovania pripájam časť článku ing. Jókai, uvedeného na stránku Vcely.sk pred dvomi rokmi.

Je to typická fumigácia, my vnášame do prostredia úľa amitraz pomocou fumigačných pásikov, vo FURETTE sa to robí elegantnejšie pomocou propán butánu a oleja, ktorý fumigant vystrelí do priestoru úľa, bez uzáveru letáča behom pár sekúnd.

Už som raz napísal v jednom komentári, že fumigant vniká do vzdušníc klieštika a ten je cez nervové zakončenie zničený. Už som vyskúšal fumigáciu bez tesnenia letáča a výsledok bol ten istý ako s utesnením to je doporučované aj pri fumigácii s FURETTOM.
------------------------------------------------------------
Fumigácia včelstiev pomocou FURETTA

Ak si dobre zorganizujeme fumigovanie z prístupom do včelstva cez zadnú česť podmetu, je to tak isto účinné a rýchle.
Nie je to zázrak. Je to len ďalšia z pomôcok na uľahčenie ošetrovania včelstiev starým dobrým a stále účinným amitrazom. V Želiezovskej organizácii sme ho zakúpili sprostredkovane cez našich maďarských priateľov. Nie je „domáci výrobok“ amatéra alebo kutila, ale je to v krajine výrobcu v Taliansku certifikovaný výrobok distribuovaný i známou firmou LEGA.



Aké sú skúsenosti s jeho používaním ?
Vhodný je hlavne pre väčších včelárov, alebo pre celé včelárske organizácie. Je však potrebné aby obsluhu vykonávala jedna osoba, ktorá bude zaškolená najmenej spolupracovníkom s veterinárnou službou podľa návodu výrobcu k jeho aplikácii.
Dávkovanie liečiva medzi ktorými je i známi prípravok na báze amitrazu – TAKTIC je obdobnej koncentrácie, čo sa množstva účinnej látky, ako u našich prípravkov VARIDOL FUM, ANTIVAR či ďalších iných. To jest – jeden mililiter 15 či 20 % roztoku amitrazu na preliečenie desiatich včelstiev. Na drobné rozmenené – 0,1 mililitra tohto roztoku rozptýlenej v primeranom množstve nosnej látky na včelstvo. V prípade tohto rozptýlenej zhruba v troch m3 dymu, ktorý vznikne z nahriatia zmesi účinnej látky a nosného média. Týmto môže byť super čistý petrolej (europetrolej) či rastlinný olej (slnečnicový repkový – bežný potravinársky). Princíp činnosti je veľmi jednoduchý: dávkovačom sa zodvihne zo zásobníka do špirály, ktorá je zahrievaná plynom – propán butánom dávka liečiva potrebná na preliečenie jedného včelstva (dimenzovaná je skôr na objem dvoch nadstavkov, no poškodenie včelstva nenastane ani pri jednaní nadstavku). Zahriatím vznikne v špirále stlačený plyn (tlak 0,1 – 0,3 Atm), ktorý sa uvoľňovacím ventilom uvolní nafúkaním do včelstva, pri otvorenom letáči. Fumigácia sa vykonáva nasmerovaním trysky do smeru letáča zo vzdialenosti cca desať cm od letáčového otvoru. Dávka zhruba troch m3 dymu o teplote 40 - 45oC je „vstrelená“ do podmetu úľa. Tento tlak je postačujúci na to aby behom jednej sekundy „prerazila“ medzi rámikmi až po strop úľu a súčasne ukázali kde všade je úľ deravý. V tých miestach vyrazí do voľného priestoru. Tým sa súčasne v tomto časovom momente dosiahne v priestore úľa hraničná koncentrácia účinnej látky – liečiva, ktoré zapôsobí voči parazitovi. Letáč úľa sa pritom necháva otvorený. Preliečenie jedného včelstva trvá zhruba jednu sekundu.Nie je to zázrak. Je to len ďalšia z pomôcok na uľahčenie ošetrovania včelstiev starým dobrým a stále účinným amitrazom. V Želiezovskej organizácii sme ho zakúpili sprostredkovane cez našich maďarských priateľov. Nie je „domáci výrobok“ amatéra alebo kutila, ale je to v krajine výrobcu v Taliansku certifikovaný výrobok distribuovaný i známou firmou LEGA.



Aké sú skúsenosti s jeho používaním ?
Vhodný je hlavne pre väčších včelárov, alebo pre celé včelárske organizácie. Je však potrebné aby obsluhu vykonávala jedna osoba, ktorá bude zaškolená najmenej spolupracovníkom s veterinárnou službou podľa návodu výrobcu k jeho aplikácii.
Dávkovanie liečiva medzi ktorými je i známi prípravok na báze amitrazu – TAKTIC je obdobnej koncentrácie, čo sa množstva účinnej látky, ako u našich prípravkov VARIDOL FUM, ANTIVAR či ďalších iných. To jest – jeden mililiter 15 či 20 % roztoku amitrazu na preliečenie desiatich včelstiev. Na drobné rozmenené – 0,1 mililitra tohto roztoku rozptýlenej v primeranom množstve nosnej látky na včelstvo. V prípade tohto rozptýlenej zhruba v troch m3 dymu, ktorý vznikne z nahriatia zmesi účinnej látky a nosného média. Týmto môže byť super čistý petrolej (europetrolej) či rastlinný olej (slnečnicový repkový – bežný potravinársky). Princíp činnosti je veľmi jednoduchý: dávkovačom sa zodvihne zo zásobníka do špirály, ktorá je zahrievaná plynom – propán butánom dávka liečiva potrebná na preliečenie jedného včelstva (dimenzovaná je skôr na objem dvoch nadstavkov, no poškodenie včelstva nenastane ani pri jednaní nadstavku). Zahriatím vznikne v špirále stlačený plyn (tlak 0,1 – 0,3 Atm), ktorý sa uvoľňovacím ventilom uvolní nafúkaním do včelstva, pri otvorenom letáči. Fumigácia sa vykonáva nasmerovaním trysky do smeru letáča zo vzdialenosti cca desať cm od letáčového otvoru. Dávka zhruba troch m3 dymu o teplote 40 - 45oC je „vstrelená“ do podmetu úľa. Tento tlak je postačujúci na to aby behom jednej sekundy „prerazila“ medzi rámikmi až po strop úľu a súčasne ukázali kde všade je úľ deravý. V tých miestach vyrazí do voľného priestoru. Tým sa súčasne v tomto časovom momente dosiahne v priestore úľa hraničná koncentrácia účinnej látky – liečiva, ktoré zapôsobí voči parazitovi. Letáč úľa sa pritom necháva otvorený. Preliečenie jedného včelstva trvá zhruba jednu sekundu.
V rámci Želiezovskej organizácie sme ošetrili týmto aplikátorom – i jeho opakovaným použitím do 2 000 včelstiev. Sám som preliečil svojich 200 včelstiev od konca augusta do stredu októbra trikrát. Bez poškodenia. Preliečovali sme u dvadsiatky menších i väčších včelárov a myslím si že účinne. Účinne preto – lebo následným „krížovým preliečením“ prístrojom WAT-01 s účinnou látkou fluvalivát u päťdesiatich včelstiev v strede novembra iba u piatich včelstiev padlo od jedného do štyroch klieštikov.
Čo povedať na záver o aplikátore FURETTO ?
Nie je to niečo zázračné – spása v boji proti klieštikovi. No preliečovanie s ním je jednoduché a hlavne rýchle. S naplnenou väčšou nádržou (1 lit.) sa dá preliečiť 500 včelstiev. S malou o objeme 2 decilitre – stovka včelstiev (je tak isto súčasťou dodávky prístroja). Jeho cena je u nás 10 000,0 Sk. V Taliansku ho však určite kúpite v prepočte i za 8 500,0 Sk. Po preliečení 60 – 80 tich včelstiev sa minie obsah malej kempingovej bomby propán-butánu . I počas rýchleho postupu liečby občas „namrzne“ a je treba ju „otepliť“ horiacou sviečkou, či teplotou rúk. Jedna kempingová bomba stojí v BAUMAXE 52,0 korún, VARIDOL FUM je relatívne lacný a tak cena jedného preliečenia nás stojí dve – tri koruny, amortizáciu prístroja nepočítajúc.
No keďže je veľmi jednoduchý mal by vydržať i stotisíc cyklov preliečovania. Keďže špirála v ktorej sa liečebný roztok mení na plyn je z ocele – teplotou plameňa propán-butánu sa z nej opaľujú drobné častice, ktoré upchajú výstupnú trysku. No hneď sa našlo i riešenie – nie je potrebný nový originál od výrobcu. Šikovný včelár si zoženie trubku rovnakých rozmerov – no medenú (hoci i z pálenice...). Z tejto sa hrdza nebude odlupovať, dobre sa na ňu reže závit a rovnomernejšie rozvádza teplotu ako kovová. Rýchlosť preliečovania je sto včelstiev za štyridsať minúť. Je to výrobok s certifikátom vyrobený špeciálne na liečenie včelstiev proti varroáze. Myslím si že Štátna veterinárna a potravinová správa a Ústav včelárstva Liptovský Hrádok po overení jeho parametrov dá svoje požehnanie na jeho dovoz. Lebo mnohí z nás by boli prekvapení, aké problémy majú niektorí naši kolegovia i s obyčajným zadymovaním pásikmi. O efektivite týchto preliečení ani nehovoriac. A vyvíjač aerosólu WAT – 01 ani nespomínajme. Preliečovanie FURETTOM je jednoduché a rýchle.

Všetkých Vás zdraví.

Ing. Jókay Tibor
včelár, Želiezovce

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32496


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
(78.108.145.2) --- 17. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Je to typická fumigácia, my vnášame do prostredia úľa amitraz pomocou fumigačných pásikov, vo FURETTE sa to robí elegantnejšie pomocou propán butánu a oleja, ktorý fumigant vystrelí do priestoru úľa, bez uzáveru letáča behom pár sekúnd.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud takhle ošetřují včelstva proti VD naši přátelé v EU, pak by bylo vhodné tuto metodu odborně posoudit, jak z hlediska účinnosti, tak i z hlediska kontaminace úlového prostoru. Pokud bude tato metoda lepší, nebo alespoň stejná jak naše (fumigace doutnáním pásku, nebo aerosolem), tak by bylo vhodné ji schválit pro používání i u nás.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32506


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 17. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Kdo nedělá nebo nemůže dělat fumigaci ve vysokém podmetu a kdo používá
složitější systém, jak knot do úlu dostat, třeba když musí kvůli tomu
vyhazovat uteplení strůpku nebo dokonce ještě zadního okénka, tak tam by
fumigace přes Furette urychlila ošetření a hodně zvýšila produktivitu.
Zároveň, co odhaduji z příspěvků, Furette na rozdíl od aerosolu lze bez
problémů strčit do tašky a pěšky nebo na kole zvládnout včelaře na několik
kilometrů kolem, takže kdo dosud obchází včelaře a fumiguje pěšky nebo na
kole či jiném jednostopém vozidle, může to dělat i s Furettem a udržet tak
náklady na léčení nízko.

R. Polášek

---- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, November 17, 2008 11:30 AM
Subject: Re: Fumigace s Furettem


> Je to typická fumigácia, my vnášame do prostredia úľa amitraz pomocou
> fumigačných pásikov, vo FURETTE sa to robí elegantnejšie pomocou propán
> butánu a oleja, ktorý fumigant vystrelí do priestoru úľa, bez uzáveru
> letáča behom pár sekúnd.
> --------------------------------------------------------------------------
-
> -------------------------------------------------------
> Pokud takhle ošetřují včelstva proti VD naši přátelé v EU, pak by bylo
> vhodné tuto metodu odborně posoudit, jak z hlediska účinnosti, tak i z
> hlediska kontaminace úlového prostoru. Pokud bude tato metoda lepší, nebo
> alespoň stejná jak naše (fumigace doutnáním pásku, nebo aerosolem), tak by
> bylo vhodné ji schválit pro používání i u nás.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32507


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
M. Václavek (213.29.160.5) --- 17. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Pokud bude tato metoda lepší, nebo alespoň stejná jak naše (fumigace doutnáním pásku, nebo aerosolem), tak by bylo vhodné ji schválit pro používání i u nás.
______________________________________________________________

Nicméně VUVč to nevymyslel, takže zřejmě to bude špatné :-) ...ostatně jako Mitegone, který se účinností skoro nevyrovná FORMIDOLu :-)

A teď vážně:
Na výroční schůzi naší ZO navrhnu, abychom si jeden či dva přístroje Furetto pořídili. Máme k dispozici finanční rezervu přes 5 000 Kč, které se zbytečně ,,válejí,, na účtu. Myslím, že by se tato investice nám všem vyplatila.

S pozdravem M. Václavek
//\/\\//

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32509


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (88.103.157.154) --- 17. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

M.Václavek:
..... Na výroční schůzi naší ZO navrhnu, abychom si jeden či dva přístroje Furetto pořídili. Máme k dispozici finanční rezervu přes 5 000 Kč, které se zbytečně ,,válejí,, na účtu. Myslím, že by se tato investice nám všem vyplatila. ....
--------------
Není nad to, když se nějaká rezerva válí na účtu. A zvláště v této době :-)

Tady není ani tak problém slovenskou verzi koupit, ale správně vyhodnotit, jestli se to vyplatí.
Osobně váhám mezi provedením IT a SK.

Pokud bych započítal úsporu času, tak se mi zaplatí obě i na mých včelstvech za pár let.
Takové ZO se zaplatí možná nejen na čase důvěrníků, pokud to klasicky objíždějí s lahvičkou a s pytlem hadrů, ale i na ušetřených "papírcích", které jsou při léčení dost dražší než varidol. Pokud si vzpomínám. A pokud si vzpomínám, tak tady někdo kdysi zmínil, kolik stojí Amitraz /Varidol/ na Slovensku. Tak si s tím přivézt pro ZO i láhev amitrázu, zaplatí se to určitě. :-)

No a pak tedy není problém, odložit na dobrou investici stranou něco z dotací a rezervu nechat rezervou.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32513


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
A.Turčáni (62.168.124.210) --- 18. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

A pokud si vzpomínám, tak tady někdo kdysi zmínil, kolik stojí Amitraz /Varidol/ na Slovensku. Tak si s tím přivézt pro ZO i láhev amitrázu, zaplatí se to určitě.

Bolo som to jačo som o tom písal, v zverolekárňach sa dá kúpiť Taktik 12,5% (ten istý je aj vo Varidol e)za 900 a niečo Sk. Stačí si to prepočítať a zistíte, že jedna fumigácia 1 včelstva vás vyjde na 0,6 Sk.
Čo sa týka fumigačných papierikov, každý si ich môže vyrobiť.
Stačí kúpiť 1 kg dusičnanu draselného rozpustiť vo vode a dokonale v ňom namočiť npr. filter do kávovaru (1 bal. 38,-Sk), ktorý po dobrom vysušení rozstriháme na pásiky stčí aj 25x60 mm.
Ja to používam s úspechom

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32532


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 16. 11. 2008
Re: Fumigace s Furettem

Taky si to myslím, bez důkazu. Aerosol by měl vytvořit miniaturní kapičky
léčiva, které se drží minuty ve vzduchu, takže mají šanci proniknout do
zimního chumáče, jak tvrdí ve svých článcích výzkumníci z Dolu. A přímo ze
vzduchu zapůsobit na roztoče. Léčivo s olejem vytvoří při rychlém odpaření
páru směsi a v chladnějším úlu by měly olejové páry společně s tím léčivem
zkondenzovat uvnitř úlu a vytvořit na rámcích a jinde olejovou vrstvičku s
léčivem. Včely a roztoči by se potom měli dostat do kontaktu s léčivem při
pohybu včel po vnitřku úlu s vrstvičkou toho oleje. takže musí být takové
teplo, aby včely uvnitř úlu ještě nebyly v chumáči. Olej pravděpodobně
funguje jako nosné médium a stabilizátor léčiva, pokud by se vstříkla kapka
léčiva do odpařovače bez oleje, nejspíš by se vysokou teplotou okamžitě
rozložilo na neúčinné látky, s olejem se nerozloží.a dostane se do úlu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, November 16, 2008 7:12 PM
Subject: Re: Fumigace s Furettem


> Míra mi klade otázky, na které neumím odpovědět.Jen se bez důkazů
domnívám,
> že acetonové páry jsou do včelího chumáče pronikavější než teplé olejové.
> Nějaký pokus v tom ještě vykonám, aľe potřeboval bych v době aerosolu
> teploty tak -5, jinak průkaznost je nepřesvědčivá. Páry jsou doopravdy
> slušně teplé, od trubičky strčené do úlu mírně taje barva na česně, takže
> kdo ví??? Každopádně by to chtělo přestat o vyvíječi žvanit, ale koho to
> zajímá, koupit ho, nebo udělat a pečlivě vyzkoušet a pak si vyměňovat
> poznatky, jinak je to pouze mlácení prázdné slámy žel v této Konferenci
> převažující stav. Včelky se letos snažily, sezona byla velmi dobrá, tak
> proč si k Vánocům neudělat trocjhu radost?
> Zdraví R. Stonjek

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 32500


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu