Včelařská konference

ěNeco jsem již uvedl, takže doplním o první zkušenost s pohonem pařáku na vosk pomocí elektrivkého PG. Zkoušel jsm to z toho důvodu, že mám doma cca 15 kg vyřezaného voští. Mám sice na stanovišti dřeva na otop přebytek, ape času se nedostává. Takže jsem to odzkoušel v prádelně. Teplota v místnosti tak kolem 12°C. naplnění pařáku standardně, používám sáček, tekže se ve vytaveném vosku neobjevují větší nečistoty. Problém byl připojení přívodní hadice páry. Původní představa že se koncovka vejde do plnícího otvoru byla lichá, koncovka má větší průměr. Nakonec jsem to nakolene sbastlil s využitím trubkového nástrčkového klíče (na 6 šrouby) délky cca 8cm, izolepy a utešněním kouskem hadru. Samotný pařák jsem neuteploval, voští jsem dával suché. Vosk začal téci asi po 30 minutách. Cca každou hodinu jsem doplňoval PG vroucí vodou v množstvé kolem 3 litrů do nádoby PG se vejde odhadem 5-až 6 litrů vody, příkon 1900w a principienně je to na bázi varné konvice(použá běžná topná spirála 2kw). Po dobu té hodiny jsem se věnoval jiné činnosti, před doplněním vody jsem voští vylisoval a lis opět povolil. Od 9:00 do cca 17:00 jsem takto vytavil odhadem 6=7 kg vosku. Za tu dobu v pařáku nakondezoval asi 1=1,5l vody. Zatím stručně vše. Cílový stav je ovšem vytavování přímo z rámků umístěných v nástavcích.

Vše jsou peníze. Skuste si spočítat čás při tavení voštín a hlavně elektrickou energií a dospějete k názoru, že tavit tímto způsobem - elektrikou je velíce drahé. Samozřejmě, že pokud budu tavit voští staré, které se nezmačkně ani po šlapnutí, asi do těch 3% se nedostanu. Voštíny po třech létech používání patří do vařáku. Žel to mnoho včelařu neděla a pak se diví, že tam mají nosematozu, zvápenatění atd. Zdravé silné včelstvo dokáže za sezónu vyprodukovat cca 1 kg vosku a to stačí na obměnu vždy jedného nástavku. Pokud by mi nekdo chtěl tvrdit, že produkce vosku má nějaký dopad na výnos medu, tak ať si nejdřív prostuduje literaturu Veselý a kolektiv.s

Když vezmu 4kč za 1 kwh,tj. 8kč za hodinu tak je to za 1O hodin 80,-Kč. Z těch 10 hodin mohu dělat nejméně 8 hodin něco jiného než přikládat pod kotel na vyvaření vosku. Na kolik si ceníte 8 hodin své práce?? Já určitě na více než 80,-Kč.

Dovolím si upozornit na matematickou nesrovnalost v tom, co si myslíte o výsledné spotřebě kWh. Asi nejpřesnější by mohlo být udělat dva záznamy elektroměru. Jeden mezi 9-17 hodinou bez vyvíječe a druhý s vyvíječem a potom z hodnoty s vyvíječem odečíst běžnou spotřebu. Mám obavy, že tu vodu jste také ohříval dalším příkonem a zapomněl jste k těm 80 Kč přičíst dalších minimálně 80.+-.

Náklady při 8 hodinách (9-17) tedy činí více než 100Kč na 6-7kg vosku což souhlasí s mými závěry o používání el. energie při tavení a čištění. U mne by byla taková těžba dražší než při ohřevu dřevem. Za cca 10 000,- (jestli přidám dvě nuly k Vašemu výsledku) mohu sedět u tohoto klávesnice třetinu zimy s teplem z plynu. Dřeva totiž je v lese na mé tavení vosku kolem úlů dostatek a s cestou ke včelám je doprava "zdarma". Ohniště mám na velké kusy, takže k rozřezání cca 1 plnometru na 200 kg vosku, ani nepočítám 2 litry benzinu a oleje. Nádoba k ohřenu je 200 litrů.

Z toho je možné usoudit, že el. vyvíječ páry je v součtu výhodnější pro malé včelaře, kde vlastně ani nejde počty a pár korun. U mne je to pochopitelné, že si musím rozmyslet jestli budu v profitu nebo budu platit za něco zbytečně hodně.

P. Sušický, asi bych zvolil cestu k zateplení tavné plastové nádoby, přidal teploměr pro kontorolu a standardizaci a tím výrazně snížil ty časy a spotřebu páry.


..........

vsusicky:
>Zkoušel jsm to z toho důvodu, že mám doma cca 15 kg vyřezaného voští.

Vosk začal téci asi po 30 minutách. Cca každou hodinu jsem doplňoval PG vroucí vodou v množstvé kolem 3 litrů do nádoby PG se vejde odhadem 5-až 6 litrů vody, příkon 1900w a principienně je to na bázi varné konvice(použá běžná topná spirála 2kw). Po dobu té hodiny jsem se věnoval jiné činnosti, před doplněním vody jsem voští vylisoval a lis opět povolil. Od 9:00 do cca 17:00 jsem takto vytavil odhadem 6=7 kg vosku.<

vsusicky:
Re: Cistenie vosku
>Když vezmu 4kč za 1 kwh,tj. 8kč za hodinu tak je to za 1O hodin 80,-Kč. Z těch 10 hodin mohu dělat nejméně 8 hodin něco jiného než přikládat pod kotel na vyvaření vosku. Na kolik si ceníte 8 hodin své práce?? Já určitě na více než 80,-Kč.<

Ano máte pravdu, že jsem nepočítal spotřebu na přivedení vody do varu, kterou se PG doplňuje, ale nebude to 100% nárůst jak uvádíte (2 varné konvice po 1,7 uvařím tak za 10 minut, tj, když to zaokrouhíl tak 10x doplňuji vodu, tj. celkem cca 2 h při 2 kw příkonu varné koncice, tedy 4 kWhx4,-Kč,-Kč=16,-kč ne 80,-Kč jak uvádíte).
Také netvrdím, že je to vhodné vždy a pro každého, opravdu záleží na konkrétních podmínkách a možnostech a také jak píšete také o zpracovávaném množství.
To co jsem popisoval byly zkušenosi z prvního pokusu na které se někdo v konferenci někdo ptal a náklady byly spíše pro ilustraci.
Také vím, že se zateplením by se efektivita celého procesu zlepšila. Jak jsem ale uváděl, nepoužíval jsem plastovou nádobu ale pařák na vosk, který jsem při tomto pokusu rovněž nezateploval a protože cílem je zpracování celých rámků v polystyrénových nástavcích. Zateplováním pařáku při zpracování zbývajícího voští asi nebudu zabývat, nebo jen z experimentálních důvodů.

Takže si neodporujeme. Ta cena 80Kč za 10 hodin byla Vaše. Náklady na energii zůstávají ale ve výsledku přibližně stále na stejné úrovni.

8 hodin x4 kWh x 4Kč je takřka 100Kč

K nástavcům. Chtěl jsem reagovat ihned, ale polystyren má v závislosti na případném plnivu nebo barvě, teplotu tavení (deformuje se to) někde kolem 80 - 90 °C.(pára je 100 a více) Minerální vata není také vhodná kvůli kontaminaci. Vhodnější se mi zdají textilní nebo kombinace polystyrenu s textilním uteplením, které se připení na nádobu nebo tenkostěnný nástavek.

Viděl jsem i video na toto téma s dřevěnným nástavkem na internetu od někoho kdo to už zkoušel.
Odkaz:
http://www.youtube.com/watch?v=9B31PT5fBPM

........
Ano máte pravdu, že jsem nepočítal spotřebu na přivedení vody do varu, kterou se PG doplňuje, ale nebude to 100% nárůst jak uvádíte (2 varné konvice po 1,7 uvařím tak za 10 minut, tj, když to zaokrouhíl tak 10x doplňuji vodu, tj. celkem cca 2 h při 2 kw příkonu varné koncice, tedy 4 kWhx4,-Kč,-Kč=16,-kč ne 80,-Kč jak uvádíte).
vsusicky>Také netvrdím, že je to vhodné vždy a pro každého, opravdu záleží na konkrétních podmínkách a možnostech a také jak píšete také o zpracovávaném množství.
To co jsem popisoval byly zkušenosi z prvního pokusu na které se někdo v konferenci někdo ptal a náklady byly spíše pro ilustraci.
Také vím, že se zateplením by se efektivita celého procesu zlepšila. Jak jsem ale uváděl, nepoužíval jsem plastovou nádobu ale pařák na vosk, který jsem při tomto pokusu rovněž nezateploval a protože cílem je zpracování celých rámků v polystyrénových nástavcích. Zateplováním pařáku při zpracování zbývajícího voští asi nebudu zabývat, nebo jen z experimentálních důvodů.<

Ano v podstatě je to tak, nejsme v rozporu. O variantě vytavování v kotli přímo na stanovišti jsem také uvažoval, ale zatím jsem jednak nesehnal vhodnou nádobu a navíc po sérii krádeží je cesta na stanoviště vždy malé stěhování. Ne, že bych se tomu takto úplně vyhnul ale zatím se mi zná relativně snadnější převážet rámky než sud nebo kotel. Je to trochu o těch místních podmínkách a také o množství. Můžete přiblížit Vaši technologii a podělit se o nějaké zkušenosti?

vsusicky:>Můžete přiblížit Vaši technologii a podělit se o nějaké zkušenosti?<
.........
Rozvařit a odseparovat. Separaci dělám nad varem a to přes sítko s kličkou. Ikdyž se to zdá nepochopitelné jak mohu dělat se stakily voskového materiálu se sítkem a rukou, zatím je to nejlepší při mém porovnávání při těžbě vosku. Nerezový vařák co jsem kupoval u p. Buriana asi před 4mi lety jsem vloni podaroval menšímu včelaři. Nebyl nejhorší ale malý. Kontinuální řešení je dobré řešení. Zkoušel jsem i odšťavňovací mlýnek podle fotek tuším na n-vcelari.cz, ale ten má jisté nedostatky okolo přípravy směsi co se doní leje. Měl jsem ji předělanou na vrtačku s regulací. Nedostatek v mlýnku dle mých poznatků tkví v tom, že rozdrtí košilky, které pojmou určité množství vosku, které nelze potom oddělit. Také se nesmí v žádném případě s kaší před mletím míchat, ale voskovou čepici při varu jen jemně zatláčet do vody. Také se nesmí voda varem válet přes vosk. Získávání vosku je při rozvařování v kotli umem. Těžba ručním lisování na horké desce (podobné valše) nebo na sítu nad varem je zatím nejefektivnější a rychlá. (ta valcha je vidět a používá se snad i dnes ještě v Polsku, viděl jsem ji ve skanzenu u p. Kašteleviče ve Strožích)

Ve Vašem případě bych volil malý přenosný kotlík a nějaký zavěšený PVC pytel (např. ušitý z nějaké ubrusoviny) s přetlakovým otvorem dole k vypouštění a uzaviratelnou kšicou pro páru zvrchu.. Takový pytlík na páru na dílo s rámky si po separaci složíte a nemusíte se oněj moc starat. Snad jen chránit před myšmi a sluncem.

GUPA. Díky za info. Musím si to trochu přebrat, ale ještě se ozvu. Buďto zde na konferenci, nebo nějak jinak. Také díky za odkaz na video. Je tam toho ke skouknutí více.

>Můžete přiblížit Vaši technologii a podělit se o nějaké zkušenosti?<
-----------------------------------------------------------
Vosk vyvařuji v garáži. Používám kotel z nerezu. Materiál, odřezky plechu jsem zakoupil v kovošrotu. Kotel jsem původně připravoval pro sterilizaci nástavků parafinem. Zde tavím vosk z celých rámků (je zachováno drátkování). Pod kotlem topím velkým propanbutanovým hořákem Mewa(9 KW). Když se již začne dělat souvislá vrstva vosku (kaše)na hladině a košilky se lepí na rámky, vybírám je sítkem (kuchyňské na cezení nudlí) a tuto "kaši" překládám do vařáku vybaveného okenní síťovinou (na mouchy). To zopakuji tak čtyřikrát, poté síťovinu zatočím aby se vešla do koše vařáku a nasadím víko a pomalu vylisuji. Vařák jsem doplnil topným tělesem z aut. pračky a zapínám podle potřeby, to znamená, že topné těleso neohřívá po "celý den". Boilerový termostat jsem zrušil - je nepotřebný. Po vylisování zůstane špalek košilek. Takto postupuji dokud nevyvařím postupně veškeré plásty. Letos jsem vyvařovol 183 plástů za cca 5 hodin a odložil 5 špalků košilek. To ale není celý potřebný čas. Zhruba (sítkem)vyčištěný vosk v kotli nechám pomalu zchladnout přikrytý poklicí do druhého dne. Do kotle vkládám mřížku z hliníkového plechu, kterou rozdělím vosk na hladině na 9 dílů, kostek o hraně cca 15 x 10 x 5 - 8 cm. Druhý den vylisované špalky košilek opět rozvařím v kotli a opět vylisuji v síťce. Z vařáku již nevyjímám pevný špalek košilek nýbrž pouze suchou rozpadající se drť. Tak získám ještě asi jednu šestinu vosku, který by ve špalcích jinak přišel vniveč. Nechci tvrdit, že košilky jsou již prosté vosku. Zcela určitě by se ještě nějaký vosk dal průmyslovým způsobem získat. Tato operace trvá cca dvě hodiny. Po zchladnutí do druhého dne získaný vosk zbavím hrubých nečistot ze spodků vychladlých kostek a spodků koláčů vosku získaného z vařáku. Tento relativně čitý vosk v kotli opět přetavím, cca 2 hodiny. Kotel po odstavení a vložení mřížky opět přikryji poklicí a navíc ještě plachtou. Vosk chladne nejméně 36 hodin. Tedy vlastně dva dny. Po zchladnutí kostky vyjmu z kotle a oškrabu nečistoty, ktré ještě sedimentovaly na spodcích kostek. Vytavený vosk má na povrchu barvu mírně nahnědlou jako velmi bílá káva, na řezu je ale jasně žlutý. Vodu používám z vodovodního řádu. Dešťovku v dobu, kdy vyvařuji nemám, obvykle neprší. Takto tavím vosk již třetím rokem. Před tím jsem tavil pouze vyřezané dílo ve vařáku.
JK

Kotel z nerezu je svařovaný nebo pájený ? Děkuji.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 09, 2009 10:08 PM
Subject: Re: Cistenie vosku


> >Můžete přiblížit Vaši technologii a podělit se o nějaké zkušenosti?<
> -----------------------------------------------------------
> Vosk vyvařuji v garáži. Používám kotel z nerezu. Materiál, odřezky plechu
> jsem zakoupil v kovošrotu. Kotel jsem původně připravoval pro sterilizaci
> nástavků parafinem. Zde tavím vosk z celých rámků (je zachováno
> drátkování). Pod kotlem topím velkým propanbutanovým hořákem Mewa(9 KW).
> Když se již začne dělat souvislá vrstva vosku (kaše)na hladině a košilky
se
> lepí na rámky, vybírám je sítkem (kuchyňské na cezení nudlí) a tuto "kaši"
> překládám do vařáku vybaveného okenní síťovinou (na mouchy). To zopakuji
> tak čtyřikrát, poté síťovinu zatočím aby se vešla do koše vařáku a nasadím
> víko a pomalu vylisuji. Vařák jsem doplnil topným tělesem z aut. pračky a
> zapínám podle potřeby, to znamená, že topné těleso neohřívá po "celý den".
> Boilerový termostat jsem zrušil - je nepotřebný. Po vylisování zůstane
> špalek košilek. Takto postupuji dokud nevyvařím postupně veškeré plásty.
> Letos jsem vyvařovol 183 plástů za cca 5 hodin a odložil 5 špalků košilek.
> To ale není celý potřebný čas. Zhruba (sítkem)vyčištěný vosk v kotli
> nechám pomalu zchladnout přikrytý poklicí do druhého dne. Do kotle vkládám
> mřížku z hliníkového plechu, kterou rozdělím vosk na hladině na 9 dílů,
> kostek o hraně cca 15 x 10 x 5 - 8 cm. Druhý den vylisované špalky košilek
> opět rozvařím v kotli a opět vylisuji v síťce. Z vařáku již nevyjímám
pevný
> špalek košilek nýbrž pouze suchou rozpadající se drť. Tak získám ještě asi
> jednu šestinu vosku, který by ve špalcích jinak přišel vniveč. Nechci
> tvrdit, že košilky jsou již prosté vosku. Zcela určitě by se ještě nějaký
> vosk dal průmyslovým způsobem získat. Tato operace trvá cca dvě hodiny. Po
> zchladnutí do druhého dne získaný vosk zbavím hrubých nečistot ze spodků
> vychladlých kostek a spodků koláčů vosku získaného z vařáku. Tento
> relativně čitý vosk v kotli opět přetavím, cca 2 hodiny. Kotel po
odstavení
> a vložení mřížky opět přikryji poklicí a navíc ještě plachtou. Vosk
> chladne nejméně 36 hodin. Tedy vlastně dva dny. Po zchladnutí kostky vyjmu
> z kotle a oškrabu nečistoty, ktré ještě sedimentovaly na spodcích kostek.
> Vytavený vosk má na povrchu barvu mírně nahnědlou jako velmi bílá káva, na
> řezu je ale jasně žlutý. Vodu používám z vodovodního řádu. Dešťovku v
dobu,
> kdy vyvařuji nemám, obvykle neprší. Takto tavím vosk již třetím rokem.
Před
> tím jsem tavil pouze vyřezané dílo ve vařáku.
> JK

>Kotel z nerezu je svařovaný nebo pájený ? Děkuji.
R. Polášek<
-----------------------------------------------------------
Svařovaný.
JK

Já mám kolego obdobný postup vyvařování vosku jako Vy pouze s tím rozdílem,
že rámky vyvařuji ve 20 l smaltovaném hrnci. V něm se dá na jednu várku
vyvařit 10 rámků 39 x 24. Vyvařenou "kaši" zednickou fankou naleji do vařáku
k dalšímu vyvaření. Mezi tím v hrnci připravuji další dávku. Pod vařákem a
pod hrncem topím propanbutanovým hořákem o výkonu 3 kW. Příště chci použít
smaltovaný hrnec o objemu 40 l (pro lepší rozvaření voští). Po zkušenosti
musí být hrnec řádně upevněn (pěkně jsem se opařil). Zdraví HaF

http://img1.imgup.eu/vyvarovani_vosku_3.jpg


----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, January 09, 2009 10:08 PM
Subject: Re: Cistenie vosku


> >Můžete přiblížit Vaši technologii a podělit se o nějaké zkušenosti?<
> -----------------------------------------------------------
> Vosk vyvařuji v garáži. Používám kotel z nerezu. Materiál, odřezky plechu
> jsem zakoupil v kovošrotu. Kotel jsem původně připravoval pro sterilizaci
> nástavků parafinem. Zde tavím vosk z celých rámků (je zachováno
> drátkování). Pod kotlem topím velkým propanbutanovým hořákem Mewa(9 KW).
> Když se již začne dělat souvislá vrstva vosku (kaše)na hladině a košilky
> se
> lepí na rámky, vybírám je sítkem (kuchyňské na cezení nudlí) a tuto "kaši"
> překládám do vařáku vybaveného okenní síťovinou (na mouchy). To zopakuji
> tak čtyřikrát, poté síťovinu zatočím aby se vešla do koše vařáku a nasadím
> víko a pomalu vylisuji. Vařák jsem doplnil topným tělesem z aut. pračky a
> zapínám podle potřeby, to znamená, že topné těleso neohřívá po "celý den".
> Boilerový termostat jsem zrušil - je nepotřebný. Po vylisování zůstane
> špalek košilek. Takto postupuji dokud nevyvařím postupně veškeré plásty.
> Letos jsem vyvařovol 183 plástů za cca 5 hodin a odložil 5 špalků košilek.
> To ale není celý potřebný čas. Zhruba (sítkem)vyčištěný vosk v kotli
> nechám pomalu zchladnout přikrytý poklicí do druhého dne. Do kotle vkládám
> mřížku z hliníkového plechu, kterou rozdělím vosk na hladině na 9 dílů,
> kostek o hraně cca 15 x 10 x 5 - 8 cm. Druhý den vylisované špalky košilek
> opět rozvařím v kotli a opět vylisuji v síťce. Z vařáku již nevyjímám
> pevný
> špalek košilek nýbrž pouze suchou rozpadající se drť. Tak získám ještě asi
> jednu šestinu vosku, který by ve špalcích jinak přišel vniveč. Nechci
> tvrdit, že košilky jsou již prosté vosku. Zcela určitě by se ještě nějaký
> vosk dal průmyslovým způsobem získat. Tato operace trvá cca dvě hodiny. Po
> zchladnutí do druhého dne získaný vosk zbavím hrubých nečistot ze spodků
> vychladlých kostek a spodků koláčů vosku získaného z vařáku. Tento
> relativně čitý vosk v kotli opět přetavím, cca 2 hodiny. Kotel po
> odstavení
> a vložení mřížky opět přikryji poklicí a navíc ještě plachtou. Vosk
> chladne nejméně 36 hodin. Tedy vlastně dva dny. Po zchladnutí kostky vyjmu
> z kotle a oškrabu nečistoty, ktré ještě sedimentovaly na spodcích kostek.
> Vytavený vosk má na povrchu barvu mírně nahnědlou jako velmi bílá káva, na
> řezu je ale jasně žlutý. Vodu používám z vodovodního řádu. Dešťovku v
> dobu,
> kdy vyvařuji nemám, obvykle neprší. Takto tavím vosk již třetím rokem.
> Před
> tím jsem tavil pouze vyřezané dílo ve vařáku.
> JK
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 3755
> (20090109) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>

Chtěl bych se zeptat na zkušenosti s el. pařákem / tzv. rychlovarnou konvicí s hadičkou na páru/ na vosk. Po spaření souší mi zůstávají košilky s nějakým procentem vosku. Zkoušel to někdo ještě převařovat, případně lisovat ? Jaká je možná další výtěžnost z těchto košilek?

Další možností je pak chemická extrakce ale ten vosk již není vhodný pro včely

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Standa Petr <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Cistenie vosku
> Datum: 10.1.2009 15:34:11
> ----------------------------------------
> Chtěl bych se zeptat na zkušenosti s el. pařákem / tzv. rychlovarnou
> konvicí s hadičkou na páru/ na vosk. Po spaření souší mi zůstávají košilky
> s nějakým procentem vosku. Zkoušel to někdo ještě převařovat, případně
> lisovat ? Jaká je možná další výtěžnost z těchto košilek?
>
>
>

Další možností je extrakce nějakým rozpouštědlem. Chemická se nedá přímo
říkat, protože rozpouštědlo v voskem nereaguje, nejedná se o chemický děj,
ale o fyzikální děj. Tam je problém, že rozpouštědlo by s voskem vymylo ze
zbytků i další nežádoucí látky, minimálně barviva, takže vosk by byl
mimořádně tmavý. Asi kdyby měl někdo k dispozici metráky a tuny zbytků z
vytavování vosku ročně, nějaká aparatura na toto by se mohla zaplatit.
Použitelných metod by se určitě našlo hodně, asi by to ale všechno skončilo
na ekonomice kvůli nízkým cenám včelího vosku.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 10, 2009 5:00 PM
Subject: Re: Cistenie vosku


Další možností je pak chemická extrakce ale ten vosk již není vhodný pro
včely

Pepan

Další možností je pak chemická extrakce ale ten vosk již není vhodný pro včely

Pepan

Chemická extrakcia sa robí pomocou benzínových pár. Kde sa dá použiť extrahovaný vosk neviem, ale vo včelárstve je absolútne neprijateľný.

třeba napouštění dřeva a jiých výrobků, leštěnky, na kožené výrobky, ve
slévárenství jako "ztracený vosk"...

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "A.Turčáni" <anton.turcani/=/gmail.com>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, January 10, 2009 5:48 PM
Subject: Re: Cistenie vosku


> Další možností je pak chemická extrakce ale ten vosk již není vhodný pro
> včely
>
> Pepan
>
> Chemická extrakcia sa robí pomocou benzínových pár. Kde sa dá použiť
> extrahovaný vosk neviem, ale vo včelárstve je absolútne neprijateľný.

Jaká je možná další výtěžnost z těchto košilek?

Ešte raz vstúpim do tejto diskusii. Každý, kto chce získavať vosk v domácich pomeroch, by si mal položiť otázku, je môj zisk dostatočný, aby som mohol ,al pocit dobre vykonanej práce.Ak ten zisk je pod určitou hranicou rentabilnosti, mal by s tým prestať a zvoliť inú lepšiu metódu získavania vosku, alebo celkom s tým prestať a odniesť či poslať vyradené plásty do výrobne.
Čo je hranica rentabilnosti? Pokúsim sa to na svojich výsledkoch, ktoré považujem za dostočné.

Na 1kg Ms v miere "B" rozmery 250x400 mm, pripadne 12 ks Ms
Včely do vystavaných 12 oplástov vložili 1000g:12= 83 g a to musíte brať akom fakt, lebo včely tento vosk vložia do novej Ms, alen to je zisk čo včely vyprodukujú navyše.
Ja získam z jedného vyradeného plásta v priemere 135g surového vosku, teda som z každého vyradeného plástu v priemere získal 52g surového vosku, ktorý včely vložili do stavby nového plástu zo svojej produkcii. Je to dobrý výťažok na jeden vytavený plást.

Vtedy včelár so svojou prácou a výťažkom môže byť spokojný zo ziskom vosku a jeho práca je rozumne vložená do svojej technológii.
V mojom prípade je celkový výťažok 1520g surového vosku (vosk sa musí ešte čistiť), teda výťažok je 1/3 na vložený vosk zabudovaný do medzistienok. Ak je ten zisk vyšší, tým pre včelára prijateľnejší. treba zobrať do úvahy aj fakt, že zasielanie vyradených plástov nie je zadarmo a hotový vosk je v menšom objeme, poštovné je výhodnejšie..

>Čo je hranica rentabilnosti?<
----------------------------------------------------------
Je to otázka vlastních možností ve zpracování, nebo možností zpracování v místní ZO kde to funguje, nebo dohadování s poštovním úřadem, který ne každou zásilku chce přijmout a dále zda vyřezané plásty cestou nesežere motýlice. Samozřejmě, že je vše jinak, pokud mám zpracovatele vosku za humny. Vosk mohu také spálit nebo jej nechat sežrat motýlicí, jak se někdy u některých "také včelařů" děje.

Mne tato diskuse vyprovokovala k tomu, že jsem začal být zvědavý na to kolik a za kolik je to letos u mne. Tak jsem vzal váhu, zašel do magacínu a zde jsou výsledky:
Ze 183 plástů 42 x 17 cm jsem vytavil 13,97 kg vosku, který je připravený k distribuci. Tento vosk je dotován 147 mezistěnami 40 x 13 cm v celkové hmotnosti 6,82 kg. Dále včely vystavěly 36 plástů ve stavebních rámcích. To znamená, že včely použily ke stavbě plástů 7,15 kg vlastního vosku na uvedených 183 plástů.

Při přepočtu činí vytavený vosk 76,34 g na jeden plást rámkové míry 42 x 17cm , z toho je váha dodané mezistěny 46,4 g a včelami dodaný vosk 39,7 g. Tyto údaje se shodují s tím co uvedl ve svém příspěvku př. Turčáni pokud uvážíme, že používá rámkovou míru s téměř dvojnásobnou výškou než je zde uvedená. Pozn.: "Pokud při přepočtech narazíte na nesrovnalost v hodnotě 17 g, tato je způsobena volnou stavbou na stavebních rámcích, 20%".

Na toto množství vosku jsem spotřeboval el. energii za 18,50 Kč (počítáno teoreticky - nikoli odečtem) a plyn PB za 83 Kč (zjištěno vážením lahve a cenou plynu), tedy spotřeba energií činí 101,50 Kč ??? Dále jsem spotřeboval celkem 12 hod. času.

Za to jsem získal (včely vyrobily), čistý výnos vosku pokud uvažujeme cenu 80,- Kč/kg ve výši 470,50 Kč - to znamená můj hodinový plat je nižší než plat uklízečky - činí 39,21 Kč/hod. Do toho není započítána amortizace (odpisy) zařízení a použitých prostor. Mám se však dohadovat s poštou? S každým trochem vážit cestu ke zpracovateli? Motýlice je hladová. A tak tavím, tavím. Ještě, že nerezový kotel kterým vyvařuji plásty, používám také na svaření medoviny. Alespoň je více využitý, a při popíjení medoviny z vlastního medu mohu lépe uvažovat o ekonomice včelařského provozu. Mimochodem, zaznamenali jste již, že dny se nám pomalu prodlužují?
JK

Jaká je možná další výtěžnost z těchto košilek?
Nejde mi o hranici rentabilnosti, jen jsem se zajímal, kolik procent vosku zůstává v košilkách po použití pařáku a kolik ho lze ještě získat vyvařením a lisováním. Po vypaření je vidět, že poté co košilky vychladnou tak ztuhnou, což znamená že nějaký vosk tam zůstává.
Jinak vozit, nebo posílat 100 souší také není zábava / balení, převoz /. Navíc při porovnání: za kilo mezistěn zaplatím při výměně 1 kg vosku 25 kč. Samotné mezistěny bez výměny stojí 140 kč/kg. Zde už se vyplatí souše zpracovat.

Zdravím přátelé.Jen přidám ceny mezistěn z výrobny Stražisko:výměna 1kg vosku za ms : 32 Kč za kilo ms a prodej ms 180 Kč za kilo ms.A po chystaném zdražení elektřiny to určitě míň nebude !?A obligátní 3% z váhy vosku vám strhnou také,ikdyž máte vosk čistý a sterilizovaný kyselinou sýrovou.Takže se přikláním k názoru máli cenu ztrácet čas a úsilí s čištěním vosku.

No, kyselinu sýrovou já moc nepoužívám. Vždycky je mně líto toho sýru, a
kromě toho sýr je dneska dost drahý.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Petr" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, January 11, 2009 8:09 PM
Subject: Re: Cistenie vosku


> Zdravím přátelé.Jen přidám ceny mezistěn z výrobny Stražisko:výměna 1kg
> vosku za ms : 32 Kč za kilo ms a prodej ms 180 Kč za kilo ms.A po
chystaném
> zdražení elektřiny to určitě míň nebude !?A obligátní 3% z váhy vosku vám
> strhnou také,ikdyž máte vosk čistý a sterilizovaný kyselinou sýrovou.Takže
> se přikláním k názoru máli cenu ztrácet čas a úsilí s čištěním vosku.

Jen tak pro zajímavost : totéž provozuji třetím rokem v sudu na med 280 kg bez újmy na kvalitě vosku.

17:00 jsem takto vytavil odhadem 6=7 kg vosku. Za tu dobu v pařáku
> nakondezoval asi 1=1,5l vody. Zatím stručně vše. Cílový stav je ovšem
> vytavování přímo z rámků umístěných v nástavcích.

Já bych chtěl vidět, jestli někdo už parou v nástavcích vytavuje, jak potom
takový běžný dřevěný nástavek po pár vytavování vypadá. Podle mně to je
slepá ulička, za cenu problematického zjednodušení těžby vosku se horkou
parou a vlhkostí po pár takových vytavování nastavek zničí.

R. Polášek

Sedlášek doporučuje nástavky z polystyrénu. I kdybych je měl jen pro ento účel ze styroduru vyrobit, tak se to vyplatí.