78114

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


B.Tichý (80.188.56.170) --- 24. 2. 2009
únor bílý

Již je nejvyšší čas, aby skončil s tou svou bělobou. Již jsem nechtěl v konferenci vystupovat, protože pro mne tudy cesta nevede.
Ale jde o rozsáhlou diskuzi a jde především vždy o lidi Také jsem se v životě nemohl s někým domluvit, ale to neznamená, že bych říkal, že s nikým se nedá domluvit.
Náš okres je včelařsky jeden z největších, skoro tisíc včelařů chová skoro třináct tisíc včelstev / a bylo jich i přes 20 tisíc/ Tedy práce zde není jednoduchá. Byl jsem letos na sedmi výročních schůzí /mimo dvou/ a hluboce se skláním před těmi všemi dobrovolnými a obětavými funkcionáři a dobrými skromnými členy. Nehodnotím např. jejich mluvené slovo podle sebe, ale především jejich činy.
A k léčení: podle zákona za zdravotní stav včel zodpovídá chovatel a žádná komise, předseda či někdo jiný. Ti mi mají poskytovat především servis, informace a dohled. Já je mohu využít, ale nemusím S funkcionáři mohu být v rozporu jen tehdy, když neplním Vyhlášku KVS.Je věcí členů organizace jaké vztahy si mezi sebou nastolí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34381


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(83.208.196.187) --- 24. 2. 2009
Re: únor bílý

Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí. Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to je také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec, aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte. Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch planých filosofií. Felda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34385


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 2. 2009
Re: únor bílý

> budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.

To je přesně podstata problému. Všichni současní funkcionáři budou rádi,
když budou konečně vystřídáni a budou mít klid, nebo aspoň většina. Podle
toho ta jejich práce vypadá. Naco by se potom učili nějaké nové věci, naco
by potom brali ohled na přání členů Svazu dělat svou práci aspoň trochu
lépe. Když se to někomu nelíbí, se svou prací mohou vždycky praštit a Černý
Petr potom zbude těm, co ve vedení zůstanou.
Pro šťouraly uvádím, že funkcionářem a členem výboru jsem už kdysi byl
jakožto nezkušený mlaďoch mezi 40 - 60 letými dědky. Vypadalo to tak, že oni
si všechno domluvili před výborem na plesech či jiných setkáních a na výbor
se chodilo jenom formálně rozdělovat práci. Nějaká připomínka, podnět nebo
něco takového na výboru nepřipadalo v úvahu, lidi jako já tam byli vysloveně
jenom na tu práci. Když mě to přestalo po pár letech bavit a rozhodl se s
prací ve výboru skončit, to jsem jen koukal, co se stalo. Jak se lidi,
kterých jsem si do té doby vážil, změnili...Jen proto, že najednou vedle
kecání a omílání vědomostí 40 let starých museli najednou převzít i to, co
jsem dělal já ... Asi to, co následovalo, bylo neodvratné. Nějaký měsíc jsem
ještě byl důvěrník, pak následovalo nedorozumění po telefonu a na 3 /4 roku
přerušení veškerého kontaktu, dokud nemusel přijít nový důvěrník na podzim
léčit mé včely. Je to už pomalu 20 let... Nevím, nemám ponětí, co si o mně
dodnes vyprávějí na výboru, podle jejich chování to vypadá, že něco
takového, jako že matkám trhám zaživa nožičky nebo tak nějak. Takže pro mně
možnost, že bych něco dělal pro ZO, nepřipadá v úvahu.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:37 PM
Subject: Re: únor bílý


> Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí.
> Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes
> ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to
je
> také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné
> a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese
> a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí
> funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných
> orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým
> svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a
> najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec,
> aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další
> budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
> Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch
> planých filosofií. Felda

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34390


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 25. 2. 2009
Re: únor bílý


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> Předmět: Re: únor bílý
> Datum: 25.2.2009 10:17:23
> ----------------------------------------
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
>
> To je přesně podstata problému. Všichni současní funkcionáři budou rádi,
> když budou konečně vystřídáni a budou mít klid, nebo aspoň většina. Podle
> toho ta jejich práce vypadá. Naco by se potom učili nějaké nové věci, naco
> by potom brali ohled na přání členů Svazu dělat svou práci aspoň trochu
> lépe. Když se to někomu nelíbí, se svou prací mohou vždycky praštit a Černý
> Petr potom zbude těm, co ve vedení zůstanou.
> Pro šťouraly uvádím, že funkcionářem a členem výboru jsem už kdysi byl
> jakožto nezkušený mlaďoch mezi 40 - 60 letými dědky. Vypadalo to tak, že oni
> si všechno domluvili před výborem na plesech či jiných setkáních a na výbor
> se chodilo jenom formálně rozdělovat práci. Nějaká připomínka, podnět nebo
> něco takového na výboru nepřipadalo v úvahu, lidi jako já tam byli vysloveně
> jenom na tu práci. Když mě to přestalo po pár letech bavit a rozhodl se s
> prací ve výboru skončit, to jsem jen koukal, co se stalo. Jak se lidi,
> kterých jsem si do té doby vážil, změnili...Jen proto, že najednou vedle
> kecání a omílání vědomostí 40 let starých museli najednou převzít i to, co
> jsem dělal já ... Asi to, co následovalo, bylo neodvratné. Nějaký měsíc jsem
> ještě byl důvěrník, pak následovalo nedorozumění po telefonu a na 3 /4 roku
> přerušení veškerého kontaktu, dokud nemusel přijít nový důvěrník na podzim
> léčit mé včely. Je to už pomalu 20 let... Nevím, nemám ponětí, co si o mně
> dodnes vyprávějí na výboru, podle jejich chování to vypadá, že něco
> takového, jako že matkám trhám zaživa nožičky nebo tak nějak. Takže pro mně
> možnost, že bych něco dělal pro ZO, nepřipadá v úvahu.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, February 24, 2009 10:37 PM
> Subject: Re: únor bílý
>
>
> > Koenčně jeden rozumný příspěvek. Chtěl bych vidět ty ,kterým se to nelíbí.
> > Maji všichni možnost se zapojit do práce ve funkcích od dúvěrníka přes
> > ZO,OV až po ÚV. Ono tlachat to je něco jiného, být pasivní funkcionář to
> je
> > také jiné, ale být funkcionář, který někoho vede, rozhoduje, myslí za jiné
> > a posouvá život včelařský vpřed, řeší nákazovou situaci v mísstě ZO,okrese
> > a p to je jiné. V příštím roce jsou výborové schůze,kde se volí
> > funkcionáři, delegáti na okresní konference i na sjezd a do vrcholných
> > orgánů .Všichni máte možnost být dobrými funkcionáři a pohnout celým
> > svazem. Už vidím jak se všichni hlásíte dobrovolně si necháte nadávat a
> > najednou být těmi špatnými. Nehlašte se všichni tolik koryt neni. A vůbec,
> > aby jste přišli na ty volební schůze, kde se bude rozhodovat o další
> > budoucnosti. Vvšichni současní funkcionáři budou radi, když je vystřídáte.
> > Přeji vám hodně chuti do práce, aspoň takovou jakou máíte ke psaní těch
> > planých filosofií. Felda
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34396


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Pepík (78.136.146.253) --- 25. 2. 2009
Re: únor bílý

Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34397


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
(e-mailem) --- 25. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost. Všechny postupy jsou známy a stejně jako u nás tak ve světě používány Když na netu srovnávám naše nebo zahraniční katalogy a foto galerie z provozů ve své podstatě je to stejné. Lišíme se snad jen tím , že tady se shání vraky na kočovné vozy a jiným stačí palety. Pro mechanizaci se stačí jít podívat do různých hobby marketů. Stačí se jen dívat a zapojit hlavu. Kdo ji neumí používat tomu ani NOVÝ ÚV ČSV NEPOMŮŽE.

PEPAN


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pep?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 25.2.2009 21:42:37
> ----------------------------------------
> Všichni funcionáři v ZO by se rádi vzdali funkcí,ale kdyby jste viděli na
> posledním sjezdu to napětí některých funkcionářů ÚV ČSV aby o funkci
> nepřišli! Někteří už opravdu zasloužilí ve zralém věku a dost
> nemocní.Bohužel jim v ZO a OV nedovedeme poděkovat a navrhnout jiné
> kandidáty s novými nápady,přístupy a technikou,která je už táké nezbytná
> pro ulehčení práce a komunikace v 21 století.Pro mě to byl jeden šok za
> druhým a na dalším sjezdu už mě nikdo neuvidí.
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34398


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
KaJi (212.77.163.104) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
------
To je přesně o čem je řeč.
Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady začalo pálilo ostošest.
Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o včely.

Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke státní správě atd.

A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.

Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze, organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen společenská organizace:-))
Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy mě netankují.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34400


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
(e-mailem) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 07:48:44
> ----------------------------------------
> ČSV je společenská organizace a ne výrobní společnost.
> ------
> To je přesně o čem je řeč.
> Tohle mi řekli na OV, kdy jsem tam otevřel téma moru, po té co se tady
> začalo pálilo ostošest.
> Jenže veterinář má na stole papír, kde je napsáno že ČSV je partnerem, má
> smlouvu s veterinou a státní správou o splupráci a zajišťuje mu péči o
> včely.
>
> Ale pokud je ČSV společenská organizace, tak ať se proboha ne....re do
> řízení včelařství. Navrhuje (a vlastně rozhoduje) kam půjdou dotace, jak se
> bude organizovat léčení, chovy, šlechtění, distribuje dotace a informace ke
> státní správě atd.
>
> A nebo není společenská organizace, pak ať pracuje na úrovni, včetně
> funkční organizační struktury, vybavení technikou a i personálně.
>
> Někde jsem slyšel, že těch 20Mega co dostává ČSV od státu do rozpočtu je
> označeno za příspěvek na organizaci "boje" proti VD. Pokud tomu tak je, pak
> je absolutní nesmysl tvrdit, źe ČSV je společenská organizace. To by taky
> mohl někdo ve světle úhynů 2007 tuto dotaci škrtnout.
> To by byla jak spolek dobrovolných hasičů, co každý rok vybírá peníze,
> organizuje plesy a když dojde k požáru, tak by řekli, že oni jsou jen
> společenská organizace:-))
> Takovým hasičům by jsme se asi smáli. A tohle byl m.j. důvod mého
> vystoupení. Ve společenské oragnizaci nepotřebuji.Mě zajímají včely, plesy
> mě netankují.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34404


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                        
KaJi (212.77.163.104) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na zpracování medu a td..

Pepan
---------------------
Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit na dotacích půl Mega ročně.

Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi, co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000. Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34405


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                           
(e-mailem) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu, když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či 10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan




> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: ?nor b?l?
> Datum: 26.2.2009 14:32:22
> ----------------------------------------
> Tato společenská organizace zaštiťuje drobné včelaře kteří by na různé
> dotace nedosáhly Státní orgány se s jednotlivci bavit nebudou jedině snad
> kdyby jsi měl ze 5 kamiónů na převážení včelstev a 1/2 hektarový podnik na
> zpracování medu a td..
>
> Pepan
> ---------------------
> Pak to není společenská organizace ale ekonomicko zájmové sdružení, které
> spojuje ekonomický profit. A tam se pak bavíme o penězích a efektivnosti. Z
> pohledu malého včelaře je to poměrně málo efektivní, protože z deseti
> včelstev mu z těch dotací moc nezbyde. Farmáři s 400 včelstvy to může hodit
> na dotacích půl Mega ročně.
>
> Když se podíváš na web, kde jsou dotace vyplácené státem, tak tam uvidíš
> částky i kolem desetitisíc. Takže i s malými se stát baví. Ne jen s těmi,
> co mají kamiony na včely, jak demagogicky argumentuješ.
> Naopak stát vyplácí dotace ohraničené maximálně třeba částkou 50 000.
> Dotace i na blbé dřevokotle do baráku atd.
>
> Karel
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34407


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
KaJi (88.103.157.154) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

Tak si vyber co vlastně ČSV je.
Dobročinný spolek zajišťující společnosti zadarmo opylení, společenská organizace, a nebo organizace zajišťující včelařům dotace. A nebo převodová páka státu na včelaře, protože na ministerstvu zem. josu odborníci na rybníky, lesy, stráně, krávy ale na včely tam není ani jeden. Všechno najednou ale nelze být. Tedy pořádně. Jako trochu můžeš dělat ale všechno. :-))

A pořád mám takový pocit, že spousta lidí žije v iluzi, že kdyby nebylo ČSV nebyli by ani včelaři. Ale ti tu byli ještě před ČSV a zřejmě tu budou i po tom.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34408


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Josef Křapka (77.237.138.60) --- 26. 2. 2009
Re: Únor bílý?

>To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde<
----------------------------------------------------------
A nejde náhodou o únor vítězný? Nějak tomu nerozumím.

U nás vrcholky Krušných hor v dálce jsou bílé. Včera i dnes včely slavili vítězný únor krásnými prolety, hledali vodu a rouskovali šedý pyl. Byl to ale někde vysypaný dřevěný popel. To bude zase uklííízenííí. Pro jistotu jsem již instaloval napajedla.
JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34410


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                              
Radim Polášek (e-mailem) --- 26. 2. 2009
Re: ?nor b?l?

Není potřeba, aby bylo zavčelení stejnoměrné. Pro opylování stromů v sadu
nebo jiných zemědělských plodin je právě stejnoměrné zavčelení nesmysl, když
plodiny zrovna kvetou, je tam včelstev málo a když nekvetou, v dnešní
krajině stejný počet včelstev znamená převčelení a to, že neseberou sladinu
ani pro svou vlastní potřebu. Právě v dnešní době se včelstva musí pro
plošné opylení pole nebo sadu svézt z okolí a po odkvětu se zase musí
rozvést zpátky. Pěstitelé musí sami dávat za přísun včelstev rozumné
odměny, potom budou mít včelstev dost. Včelaři klidně mohou dotaci na léčiva
na 10 včelstev dávat. Co se týká konkrétních nákupů léčiv, malé včelaře
nebude zajímat ani tolik léčivo jako nákup léčení jako služeb. Buď budou
léčitelé z jednotlivých základních organizací léčit takovým včelařům i z
jiných ZO nebo i mimo ZO na úplně komerční bázi nebo jestli monopol ČSV na
léčení povolí, dozajista budou léčení provádět na soukromé bázi veterináři,
případně někdo jiný, kdo si udělá příslušný kurs.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, February 26, 2009 4:59 PM
Subject: Re: ?nor b?l?


To mícháš jabka s hruškama Ono také nejde o to aby se s ntěch dotací
napakovali, je však potřeba rovnoměrné zavčelení po celém území Pěstitelům
bude málo platné že o 20 km dále stojí kamiön se 100 včelstvy na akátu,
když jim kvetou stromy v sadu. Již si také živě představuji jak včelaři s či
10 včelstvy podávají žádosti na dotaci za léčiva ty stohy žádostí jak si
všichni jedou do veterinární lékárny v krajském městě je nakoupit a pak s
účty zase na ministerstvo. Ne zdá se ti to poněkud nekoncepční .

Pepan

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 34411


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu