78440
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- Radek Krušina (194.213.39.94) --- 25. 3. 2009
Re: zdravotn? stav v?el
Radim Polášek napsal:
>A kdopak z produktivních včelařů zaměřených na medný výnos tohleto dělá?
..................
Vzhledem k problému je jedno, kdo to dělá a kdo to nedělá.
Ale je otázka, jestli ten, kdo to dělat bude, má výhodu před těmi, do to dělat nebudou a budou věřit na zázrak. :)
To si každý musí vyhodnotit sám.
V každém případě je nejjednodušší prát do včel 6x za rok léčivo a pro jistotu ještě trochu víc, když na to máme ty dotace a skoro nic to nestojí, šlechtit roztoče, a potom nadávat na ty, komu hynou včely, že jsou lajdáci.
Radek Krušina
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34879
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 25. 3. 2009
Re: zdravotn? stav v?el
každé intenzivní léčení čehokoliv vede jen ke zvyšování dávek a nic do budoucnosti neřeší. Řešení je jen ve šlechtění, zaměřeném na ozdravení a odolnost a ne za q medu musí to jít ruku v ruce s vědomím ,že je něco za něco. platí tady rovnice: Velký výnos = Menší odolnost a obráceně. Již nejsme v padesátých letech kdy celosvětově platila víra ve všemocnou chemii
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radek Kruina <radek.krusina/=/atlas.cz> > Předmět: Re: zdravotn? stav v?el > Datum: 25.3.2009 08:22:30 > ---------------------------------------- > Radim Polášek napsal: > > >A kdopak z produktivních včelařů zaměřených na medný výnos tohleto dělá? > ................. > > Vzhledem k problému je jedno, kdo to dělá a kdo to nedělá. > Ale je otázka, jestli ten, kdo to dělat bude, má výhodu před těmi, do to > dělat nebudou a budou věřit na zázrak. :) > To si každý musí vyhodnotit sám. > > V každém případě je nejjednodušší prát do včel 6x za rok léčivo a pro > jistotu ještě trochu víc, když na to máme ty dotace a skoro nic to nestojí, > šlechtit roztoče, a potom nadávat na ty, komu hynou včely, že jsou lajdáci. > > Radek Krušina > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34881
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 25. 3. 2009
Re: zdravotn? stav v?el
každé intenzivní léčení čehokoliv vede jen ke zvyšování dávek a nic do budoucnosti neřeší. Řešení je jen ve šlechtění, zaměřeném na ozdravení a odolnost a ne za q medu musí to jít ruku v ruce s vědomím ,že je něco za něco. platí tady rovnice: Velký výnos = Menší odolnost a obráceně.
Již nejsme v padesátých letech kdy celosvětově platila víra ve všemocnou chemii
pepan
-----------------
Tak tentokrát bezvýhradný souhlas. Šlechtění na odolnost proti nemocem by mělo mít v současnosti nejvyšší prioritu. VMS je také komunita chytrých lidí, kteří se na problém dívají z jiného úhlu než většina. Domnívám se, že právě odtud lze očekávat výsledky i v šlechtění na veroatoleranci. Kdo byl na veřejném setkání příznivců VMS v Brně, ví víc.
Bronislav Gruna
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34887
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Radim Polá?ek (e-mailem) --- 25. 3. 2009
Re: zdravotn? stav v?el
Jedná se o to, že včelař nad 5 - 10 včelstev je v našich podmínkách obvykle zaměřený na co nejvyšší medný výnos ze včelstev. A ten nedosáhne žádným jiným způsobem, než nákupem šlechtěných matek od chovatele a nepoužíváním jiných matek do produkčních včelstev než nakoupených, maximálně odchované generace F1. A potom "praním" těch léčiv do včelstev. Takže žádný výběr a šlechtění se plošně nekoná. V celé republice potom šlechtí včelstva jenom nějaká stovka komerčních chovatelů matek a potom možná nějací nadšenci, co jim na medném výnosu zas moc tolik nezávisí, ostatní z 45 tisíc včelařů nešlechtí. Otázka je, jestli to tak má být.
R. Polášek
----- Original Message ----- From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> Sent: Wednesday, March 25, 2009 8:22 AM Subject: Re: zdravotn? stav v?el
> Radim Polášek napsal: > > >A kdopak z produktivních včelařů zaměřených na medný výnos tohleto dělá? > ................. > > Vzhledem k problému je jedno, kdo to dělá a kdo to nedělá. > Ale je otázka, jestli ten, kdo to dělat bude, má výhodu před těmi, do to > dělat nebudou a budou věřit na zázrak. :) > To si každý musí vyhodnotit sám. > > V každém případě je nejjednodušší prát do včel 6x za rok léčivo a pro > jistotu ještě trochu víc, když na to máme ty dotace a skoro nic to nestojí, > šlechtit roztoče, a potom nadávat na ty, komu hynou včely, že jsou lajdáci. > > Radek Krušina
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34883
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 25. 3. 2009
Re: zdravotn? stav v?el
Ta otázka byla velmi dobře nastolená
Problémem je již ten odchov z generace F1
Přiskřížením dvou linií matka A x otec B dostaneme generaci F1 Ta se celá vyznačuje stejnými vlastnostmi. Použijeme li však F1k dalšímu množení tak se stane tohle F1 x F1 = A + B, Dochází tady k rozpadu vlastností a v každé generaci je to pak horší Jiná varianta je pak F1 x neznámý otec C = A+B+C, rozpad se ještě zhoršuje vlastnostmi dalšího otce Správně pro další množení by se muselo použít F1 x B = F2 Zde se posilují vlastnost otce a zvyšuje se kvalita Následně by měl nastoupit negativní výběr nevhodných jedinců a časem tak docíhneme ustálení linie Nejlépe pak tomu posloužíme , že vybereme otcovskou linii a jejími trubci zamoříme okolí .Matky od nich rozdáváme sousedům. Jakmile však do tohoto prostředí dovezeme novou matku celý proces musí započat od začátku. To je pak ještě znásobeno počtem otců při volném páření. V praxi by to znamenalo v otcovském včelstvu odchovat co nejvíce trubců a u ostatních to potlačit V každém případě bychom se při nákupu matek neměli zajímat o potomstvo F1 ale o ustálenou linii tu a tu Bez ustalování místních linií je to pak schůdné jen inseminací
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz> > Předmět: Re: zdravotn? stav v?el > Datum: 25.3.2009 09:29:41 > ---------------------------------------- > Jedná se o to, že včelař nad 5 - 10 včelstev je v našich podmínkách obvykle > zaměřený na co nejvyšší medný výnos ze včelstev. A ten nedosáhne žádným > jiným způsobem, než nákupem šlechtěných matek od chovatele a nepoužíváním > jiných matek do produkčních včelstev než nakoupených, maximálně odchované > generace F1. A potom "praním" těch léčiv do včelstev. Takže žádný výběr a > šlechtění se plošně nekoná. V celé republice potom šlechtí včelstva jenom > nějaká stovka komerčních chovatelů matek a potom možná nějací nadšenci, co > jim na medném výnosu zas moc tolik nezávisí, ostatní z 45 tisíc včelařů > nešlechtí. Otázka je, jestli to tak má být. > > R. Polášek > > ----- Original Message ----- > From: "Radek Kruina" <radek.krusina/=/atlas.cz> > To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz> > Sent: Wednesday, March 25, 2009 8:22 AM > Subject: Re: zdravotn? stav v?el > > > > Radim Polášek napsal: > > > > >A kdopak z produktivních včelařů zaměřených na medný výnos tohleto dělá? > > ................. > > > > Vzhledem k problému je jedno, kdo to dělá a kdo to nedělá. > > Ale je otázka, jestli ten, kdo to dělat bude, má výhodu před těmi, do to > > dělat nebudou a budou věřit na zázrak. :) > > To si každý musí vyhodnotit sám. > > > > V každém případě je nejjednodušší prát do včel 6x za rok léčivo a pro > > jistotu ještě trochu víc, když na to máme ty dotace a skoro nic to > nestojí, > > šlechtit roztoče, a potom nadávat na ty, komu hynou včely, že jsou > lajdáci. > > > > Radek Krušina > > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 34889
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu