Včelařská konference

HI:> Dělám si nějaké nové nástavky a rád bych to měl podle nějakého standardu. O samotnou tloušťku horní loučky mi ani tak nejde, spíš o ty ouška, jak hluboko tam rámeček má zapadnout a kolik tam má zbýt místa mezi rámečky nad sebou, někde píšou 6-8, ale to mi přijde málo, pak tam nebude rezerva na zatmelení?<
............
Řešení "propadávání" při různosti oušek je, je mít o stejné výšce v toleranci 0,5 mm, tj, že to lítá mezi max. o 1mm. Takže podlepovat a podlepovat nebo jak u mne, nechat dožít, vyřadit a dělat nebo kupovat pořád stejnou horní loučku.

Řešení u nástavku je to samé. Můj rozměr pro rám 39x24 je 41,6 cm horní loučka, 42cm vnitřní světlost nástavku, jde o kvadrát, všechny loučky rámku mají tloušťku 9mm a horní loučka tvoří i uložení v nástavku pro ouška. To dělá lištu k přibití. Lišta je cca o 10 mm přibitá níže, než je horní hrana nástavku. Meziboční mezera 1,5 cm se osvědčila - minimální mačkání včel při manipulaci. Prostavování ke stěně je velmi dobře zvládnutelné.

K výšce nástavku připočítávám k výšce rámku: zesychání nástavku plus 1cm. Tj. výsledných 25 cm po stabilizaci. Zesychání může dělat i další 1 - 1,2 cm podle vlhkosti a druhu dřeva. (jsou nato tabulky) Pokud se zvládne toto, je nepodstatné jak suché je řezivo, ale důležité nemíchat různé stupně vyschnutí při skládání materiálu nástavku z více jak čtyř ks bočních dílů. Včele je nějaká vlhkost řeziva jedno. Nepoužívám na nástavek a rámek lepidlo. Suky proti vypadnutí jdou přibít hřebíčkem nebo předvrtat a šroubek.

Díky, takže jestli jsem to dobře pochopil, Vy máte tu včelí mezeru dole (lišta přibitá 1cm pod hranou, na ní leží 9 mm lišta + 1 mm rezerva, výška nástavku 250)? To by mi hrálo do karet, protože chci vršek dělat konstrukčně jako rám se zářezem do L, sklížený z latí nařezaných z normálních nejdostupnějších ohoblovaných prken tl. cca 22 mm. Když bude ten zářez na 10 mm loučku + 8 mm včelí mezeru, moc z prkna nezbude a mám obavu, aby se to nevylamovalo. Na druhou stranu chci nechat trochu místa nahoře, aby to při sundavání horního nástavku nezadrhávalo o rámky. Nebo udělat něco mezi...
Ještě že si s tím nemusí lámat hlavu včelky a můžou vesele lítat. Teď když zapršelo a je teplo je tam docela slušný letový provoz.
Ještě jednou díky,
Honza I.

-------------------------------------
Můj rozměr pro rám 39x24 je 41,6 cm horní loučka, 42cm vnitřní světlost nástavku, jde o kvadrát, všechny loučky rámku mají tloušťku 9mm a horní loučka tvoří i uložení v nástavku pro ouška. To dělá lištu k přibití. Lišta je cca o 10 mm přibitá níže, než je horní hrana nástavku. Meziboční mezera 1,5 cm se osvědčila - minimální mačkání včel při manipulaci. Prostavování ke stěně je velmi dobře zvládnutelné.

K výšce nástavku připočítávám k výšce rámku: zesychání nástavku plus 1cm. Tj. výsledných 25 cm po stabilizaci. Zesychání může dělat i další 1 - 1,2 cm podle vlhkosti a druhu dřeva.

HI:>To by mi hrálo do karet, protože chci vršek dělat konstrukčně jako rám se zářezem do L,

Když bude ten zářez na 10 mm loučku + 8 mm včelí mezeru, moc z prkna nezbude a mám obavu, aby se to nevylamovalo. <
..........
Mohu mít stejnou obavu ze zeslabeného ouška. Potíž je v tom, že když uhnije nějaká standardní laťka, tak ji vyměním za horní loučku rámku, ale když Vám uhnije nějaký profil L, dostáváte se do docela nákladné situace.

HI:>Když bude ten zářez na 10 mm loučku + 8 mm včelí mezeru, moc z prkna nezbude a mám obavu, aby se to nevylamovalo. <
.........
Tato Vaše úvaha je od pohledu špatné řešení.

co to tady zase řešíte? na zúžená ouška se už konečně vykašlete,naprostá nepraktická zbytečnost prvního řádu,mám všechny loučky stejně silné 8-9 mm ,široké 27-28,nemám problém a zbytečnou práci,jen to chce hlubší drážku v nástavku(pro rámek),rozumíte_? P.K.

jo ,ten zářez udělejte tak aby pod rámkem zůstaly 2mm a nad rámkem 8mm ,jea?

On Monday 04 May 2009 08:38:20 p.k. wrote:
> jo ,ten zářez udělejte tak aby pod rámkem zůstaly 2mm a nad rámkem 8mm
> ,jea?

zdravim,

takhle jesm to mel u orig. Langstrothu - je to dost neprakticke, pokud
takovyto nastavek polozite na zem, tak umackate hodne vcel. Lepsi ( podle
mne) je mit vcely mezeru dole.

Honza

zdravim,

takhle jesm to mel u orig. Langstrothu - je to dost neprakticke, pokud
takovyto nastavek polozite na zem, tak umackate hodne vcel. Lepsi ( podle
mne) je mit vcely mezeru dole.

Honza
-------------------
Oboje je na draka. U starých nástavků jsem měl právě mezeru dole, aby nahoře přiléhal strůpek (filc/asi jakojekor/ později folie) na loučky a napodobovalo to stand. situaci včelstva, kde jsou plásty ke stropu a uličky mají své mikroklima.
Dost včel jsem právě umačkal, a kdybych s těmi nástavky pokračoval, tak bych si mnusel udělat rámy nahoru pod strop.

U Langst. je toto právě bez problému, nástavky jsem si navykl stavět na výšku. Pokud je musím pokládat na "dno" tak je pokládám napříč přes převrácené víko, nebo se mi válí vedle úlů různé laťky, abych to dal na ně.
Situací kdy musím machrovat ve více nástavkách - tedy je pokládat na víko a ještě na něco a přitom nemám sebou jiné nástavky na rozšiřování (které použiji jako podložku) je ale velmi málo.

Jako podložka se mi osvědčují tabule plechů, co jsem s nimi provizorně přikrýval úly a povalují se mi okolo. Mají na sobě tři profily - trojúhelníky - cca15mm vysoké. A včely na studený plech neslézají.

Klasická konstrukce langstroth je ale náročná na přesnost a nesesychání dřeva. Dole je to na fous a asi by bylo lepší tu drážku vyrábět o něco nižší v rámci vlastních výrobních tolerancí - tedy jejich součtů. Jak ostatně dělám.
Snažím se o 14-15mm - tedy aby se nad loučku vešla včela. Blbé je, když mi u seschlých nástavků z nezralého dřeva vyčnívají rámky dolů. Což se mi u jedněch nahonem vyráběných stalo. ALe stačí je dole olištovat a je to. I zpevněné. :-)

Karel

Karel

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Ouka
> Datum: 04.5.2009 10:39:09
> ----------------------------------------
> zdravim,
>
> takhle jesm to mel u orig. Langstrothu - je to dost neprakticke, pokud
> takovyto nastavek polozite na zem, tak umackate hodne vcel. Lepsi ( podle
> mne) je mit vcely mezeru dole.
>
> Honza
> -------------------
> Oboje je na draka. U starých nástavků jsem měl právě mezeru dole, aby
> nahoře přiléhal strůpek (filc/asi jakojekor/ později folie) na loučky a
> napodobovalo to stand. situaci včelstva, kde jsou plásty ke stropu a uličky
> mají své mikroklima.
> Dost včel jsem právě umačkal, a kdybych s těmi nástavky pokračoval, tak
> bych si mnusel udělat rámy nahoru pod strop.
>
> U Langst. je toto právě bez problému, nástavky jsem si navykl stavět na
> výšku. Pokud je musím pokládat na "dno" tak je pokládám napříč přes
> převrácené víko, nebo se mi válí vedle úlů různé laťky, abych to dal na ně.
> Situací kdy musím machrovat ve více nástavkách - tedy je pokládat na víko a
> ještě na něco a přitom nemám sebou jiné nástavky na rozšiřování (které
> použiji jako podložku) je ale velmi málo.
>
> Jako podložka se mi osvědčují tabule plechů, co jsem s nimi provizorně
> přikrýval úly a povalují se mi okolo. Mají na sobě tři profily -
> trojúhelníky - cca15mm vysoké. A včely na studený plech neslézají.
>
> Klasická konstrukce langstroth je ale náročná na přesnost a nesesychání
> dřeva. Dole je to na fous a asi by bylo lepší tu drážku vyrábět o něco
> nižší v rámci vlastních výrobních tolerancí - tedy jejich součtů. Jak
> ostatně dělám.
> Snažím se o 14-15mm - tedy aby se nad loučku vešla včela. Blbé je, když mi
> u seschlých nástavků z nezralého dřeva vyčnívají rámky dolů. Což se mi u
> jedněch nahonem vyráběných stalo. ALe stačí je dole olištovat a je to. I
> zpevněné. :-)
>
> Karel
>
> Karel
>
>
>

HI:>Když bude ten zářez na 10 mm loučku + 8 mm včelí mezeru, moc z prkna nezbude a mám obavu, aby se to nevylamovalo. <
----------------
Ještě mě tak při zatavování mezistěn napadlo, že pokud bych se někdy rozhodl vymýšlet vlastní úl, tak konstrukce dle Liebig - Včelaříme jednoduše. Bezkonkurenčně jednoduhé i výrobně. Pokud se seženou dobrá prkna co nepotřebují hoblovat, tak stačí cirkulka, pokosovka a případně sponkovačka. A rozměry uší atd. bych si přizpůsobil těm prknům co bych používal.

Karel

Karel