Včelařská konference

Roj nechci ale zajímá mne jako začátečníka co s tím rojem dělat? Teď nemám na mysli vlastní odchyt roje ale jak dál v úle.

Ja to delam takto, sklepnu roj do rojaku (lze to prakticky do cehokoliv, bedynka, nastavek s mezidnem, vyzkousel jsem i igelitovy rojochyt :-) )

Necham na miste pres noc, a rano vysypu horem do pripraveneho nastavku s mezistenami a krmim. A pak se po case pokocham kolik prace nadelaly za tak kratkou dobu...

Krome krmeni, neni nutna jina pomoc. Lze to i bez krmeni ale to si myslim, ze se nevyuzije cely stavebni potencial roje...

T.H.

> Roj nechci ale zajímá mne jako začátečníka co s tím rojem dělat? Teď nemám
> na mysli vlastní odchyt roje ale jak dál v úle.
>
>
>

Jestli jsem to pochopil tak je třeba cca do poloviny září krmit a krmit aby mohli včely pracovat. Pak úspěšně přezimovat.

ROJ NENÍ KOZA, TEN SI NESE ZÁSOBY Z DOMU JE ZBYTEČNÉ HO KRMIT


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: roj
> Datum: 30.6.2009 09:38:42
> ----------------------------------------
> Ja to delam takto, sklepnu roj do rojaku (lze to prakticky do cehokoliv,
> bedynka, nastavek s mezidnem, vyzkousel jsem i igelitovy rojochyt :-) )
>
> Necham na miste pres noc, a rano vysypu horem do pripraveneho nastavku s
> mezistenami a krmim. A pak se po case pokocham kolik prace nadelaly za tak
> kratkou dobu...
>
> Krome krmeni, neni nutna jina pomoc. Lze to i bez krmeni ale to si myslim, ze se
> nevyuzije cely stavebni potencial roje...
>
> T.H.
>
> > Roj nechci ale zajímá mne jako začátečníka co s tím rojem dělat? Teď nemám
> > na mysli vlastní odchyt roje ale jak dál v úle.
> >
> >
> >
>
>
>

ROJ NENÍ KOZA, TEN SI NESE ZÁSOBY Z DOMU JE ZBYTEČNÉ HO KRMIT

A čo keď si už nemal z čoho zobrať? Niekoľkokrát som osádzal (aj tohoto roku) na súše niekoľko rojov (len na čas na využitie agátovej znášky), kedy rojové včely prebytočné zásoby z medových vačkoch ukladajú do plástov a v mojom prípade ich bolo minimum, preto ak roj osadím na Ms a chcem z neho niečo mať, nie je znáška, tak mu postupne podám toľko cukrového roztoku, kým si nevybuduje domov a nevytvorí si slušné zásoby na normálny život.

Roj si nese zásoby tak na 3 dny, aby měl s čím začít. Potom potřebuje další
zásoby. V přírodě to je zaručeno kvalitou prostředí, ze kterého dokáže
potřebné množství sladiny donést. Pokud nedonese, roj nevystaví nebo málo
vystaví voští a přes zimu uhyne, protože vybrané místo má prostě
nedostatečnou úživnost pro včelstvo. Včelař setřepe roj do úlu na mezistěny
a pokud je snůška, mezistěny budou vystaveny a z roje se stane včelstvo.
Pokud není snůška, roj musí dostat cukr, během týdne tak půl kila až kilo na
každou mezistěnu velikosti 39x24, kterou obsedne a vystaví. Plus potom ještě
záložní zásoby minimálně 5 kilo, které musí ve včelstvu stále být, aby
normálně fungovalo. Potom až se bude krmit na zimu se dá včelstvu dalších
10 - 15 kilo na zimu plus cukr, který včelstvo spotřebuje po zakrmení v
srpnu, září, říjnu, listopadu a prosinci, jsou li ty měsíce teplé a včely
plodují.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: "Petr" <petr.sotola/=/reta.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 30, 2009 9:26 AM
Subject: Re: roj


> Roj nechci ale zajímá mne jako začátečníka co s tím rojem dělat? Teď nemám
> na mysli vlastní odchyt roje ale jak dál v úle.

>V přírodě to je zaručeno kvalitou prostředí, ze kterého dokáže potřebné množství sladiny donést. Pokud nedonese, roj nevystaví nebo málo vystaví voští a přes zimu uhyne, protože vybrané místo má prostě nedostatečnou úživnost pro včelstvo. RP<
----------------------------------------------------------
Anebo zde máme přibližně v srpnu hladový (tzv. zpívající) roj, který se snaží vžebrat do některého včelstva nebo včelstev na fungující včelnici. A máme zde reinvazi kleštíka jak vyšitou. I to je jeden z důvodů, proč likvidovat roje neznámého původu.
JK

Anebo zde máme přibližně v srpnu hladový (tzv. zpívající) roj, který se snaží vžebrat do některého včelstva nebo včelstev na fungující včelnici.

Neviem, neviem či sa včelstvo vyrojí len preto, že nemá zásoby a ešte k tomu so spievajúcou matkou. Včelstvo ako živý organizmus k hladu dospel postupne a plod chová do poslednej chvíli, kým má zásoby a tento plod neopustí, až kým nepadne do poslednej včely. A to sa deje postupne, v čase chovu matiek sa často stáva, že včelstvíčku dôjdu zásoby a včely prežívajú, dokážu si stále doniesť toľko zásob aby prežilo. Ak je dlhodobe, uhynie.

O spievajúcom roji môžeme hovoriť len vtedy, keď vylieta s mladou M, čiže poroj (a roje v auguste-srpnu nelietajú), kedy si mladá M chráni svoj nárok na odlet s rojom tzv. spevom- títaním.

Ak to takto posudzujeme, tak nemáme mať obavy, aby sa nejaký roj vžobral do normálneho včelstva na včelnici.
Na druhej strane istotne z tohoto hľadiska, každý roj môže prenášať jedince Vd, no tu každý včelár môže, po jeho osadení urobiť fumigáciu dokiaľ M nezačne plodovať. kto nedokáže, nech ponechá roj jeho osudu, istotne uhynie.

>Anebo zde máme přibližně v srpnu hladový (tzv. zpívající) roj, který se snaží vžebrat do některého včelstva nebo včelstev na fungující včelnici.

Neviem, neviem či sa včelstvo vyrojí len preto, že nemá zásoby a ešte k tomu so spievajúcou matkou. Včelstvo ako živý organizmus k hladu dospel postupne a plod chová do poslednej chvíli, kým má zásoby a tento plod neopustí, až kým nepadne do poslednej včely. <
------------------------------------------------------------
Vážený příteli, mám ten pocit, že hovoříme každý o něčem jiném. Hladový, zpívající roj nemá zpívající matku. Vysoké tóny vydává sám roj který letí nalehko (nemá nasáté včely) a pohybuje se značnou rychlostí ve výškách cca 20 - 30m nad zemí. A ještě dotaz? Skutečně jste v průběhu měsíce srpna neviděl včelí roj? Skutečně jste neviděl takto v pozdním létě takový roj na větvích stromů v blízkosti úlů? Tak jste zcela jistě neviděl ani takový roj usazený mezi dvěma sousedícími úly- během několika dnů zde zbyde hrstka včel s matkou a posléze se ztratí i ty. Kam asi?
JK

----- Original Message -----
From: "Josef Křapka" <josef.krapka/=/volny.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 01, 2009 9:36 PM
Subject: Re: roj

... Tak jste zcela jistě neviděl ani takový roj
usazený mezi dvěma sousedícími úly- během několika dnů zde zbyde hrstka
včel s matkou a posléze se ztratí i ty. Kam asi?
JK

No asi do zobáčků ptáčků :-).
Petr


__________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 4205 (20090701) __________

Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.

http://www.eset.cz

A ještě dotaz? Skutečně jste v průběhu měsíce srpna neviděl včelí roj?

Vážený priateľ, nič také som za vyše 50 rokov včelárenia nevidel a nezažil.
Videl som ale odlietať roj po prebdenej noci roja na vetve stromu, ktorý sa bleskurýchle rozpadol a prudko odlietal na prieskumníčkami určené miesto pristátia. A letí naozaj rýchlo, dodržiava- kopírujúc terén, no ten je dobre zásobený medom na cestu, ale bolo to vždy v mesiaci máj a jún, max. začiatok júla. Hladný med, ktorý v úli mlel z posledného už nemá silu sa presúvať.
Áno počul som roji,v auguste, ale príčiny vyrojenia boli iné, nie pre nedostatok potravy.
Mal som prípad vyrojenia (bol august) osadenstva oplodniačikov (až tri), príčina nebola zjavná, opustili plod všetkých štádií (mladá M), primerané zásoby, jeden z nich sa po vyrojení vrátil nazad do toho istého oplod., no o tri dni sa M aj tak stratila. Neviem aká sila ich hnala do rojenia, ale sa rojili.
Jediné vysvetlenie som prijal ako možné, osadenstvu som podával kŕmne cesto fondán, do ktorého bol za varu 115˚C zapravený trúdí výťažok (obsah trúdich lariev), ktorý mohol iniciovať vyrojenie. Ale beriem to s rezervou, trúdie larvy môžu vo včelstve nepriamo vyvolať začiatok rojovej nálady.

Také jsem měl tak pozdě roj , ale bylo to zase zapříčiněno přívalem potravy. V úlu prasklo 8l krmítko

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: A.Tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: roj
> Datum: 02.7.2009 00:08:17
> ----------------------------------------
> A ještě dotaz? Skutečně jste v průběhu měsíce srpna neviděl včelí roj?
>
> Vážený priateľ, nič také som za vyše 50 rokov včelárenia nevidel a
> nezažil.
> Videl som ale odlietať roj po prebdenej noci roja na vetve stromu, ktorý sa
> bleskurýchle rozpadol a prudko odlietal na prieskumníčkami určené miesto
> pristátia. A letí naozaj rýchlo, dodržiava- kopírujúc terén, no ten je
> dobre zásobený medom na cestu, ale bolo to vždy v mesiaci máj a jún, max.
> začiatok júla. Hladný med, ktorý v úli mlel z posledného už nemá silu sa
> presúvať.
> Áno počul som roji,v auguste, ale príčiny vyrojenia boli iné, nie pre
> nedostatok potravy.
> Mal som prípad vyrojenia (bol august) osadenstva oplodniačikov (až tri),
> príčina nebola zjavná, opustili plod všetkých štádií (mladá M), primerané
> zásoby, jeden z nich sa po vyrojení vrátil nazad do toho istého oplod., no
> o tri dni sa M aj tak stratila. Neviem aká sila ich hnala do rojenia, ale
> sa rojili.
> Jediné vysvetlenie som prijal ako možné, osadenstvu som podával kŕmne cesto
> fondán, do ktorého bol za varu 115?C zapravený trúdí výťažok (obsah
> trúdich lariev), ktorý mohol iniciovať vyrojenie. Ale beriem to s rezervou,
> trúdie larvy môžu vo včelstve nepriamo vyvolať začiatok rojovej nálady.
>
>
>

Já jsem měl v srpnu roj, když jsem dělal v srpnu obří oddělek.

Tak mě napadá, usazené roje viděl každý včelař, ale jak to je s letícími
roji? Co se někde v dálce zvedly a přes místo, kde zrovna člověk je, míří
někde na druhou stranu do nějaké dutiny? Já jsem usazených rojů na větvích a
jince viděl snad stovky, ale letící roj jen jednou a to jen proto, že jsem
se v několika sekundách nacházel na několika metrech silnice, kde zrovna ten
roj letěl. Být v tu dobu o 20 metrů vzadu nebo dál, ničeho bych si nevšiml.
R. Polášek
----- Original Message -----
From: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, July 02, 2009 7:30 AM
Subject: Re: roj


Také jsem měl tak pozdě roj , ale bylo to zase zapříčiněno přívalem
potravy. V úlu prasklo 8l krmítko

pepan

Před 14 dny jsem projel roj autem. Letěl nízko nad silnicí a bylo to jak z hororu. Podle mne byl roztažený tak na 10x10m a nebyla šance nijak zareagovat.

U nás snůška žádná, furt jen ščije a ščije..
Také jsem viděl letět roj. Byli jsme na včelařském zájezdě v Chlebovicích , dopoledne paní MUDr Hajdušková, odpoledne výlez na Pustevny.Sedíme před restaurací a z jedné strany na druhou - Trojanovice přelétá středně velký roj. Byla to pěkná podívaná, ale nikdy bych neřekl, že v té výšce tisíc a něco metrů také létají včely.

Stále si nerozumíme. Nehovořím o "řádném" rojení. Mám na mysli roj, nebo poroj, který se vyrojil někdy v průběhu měsíce června, nestačil do srpna zajistit dostatek zásob, následkem toho řádné plodové těleso, které by zabezpečilo vyzimování. V důsledku nedostatku potravy roj omezil až zastavil plodování a jako hladový se vydal hledat jiné ubytování. Chcete jiný příklad? Je to však pouze příklad?? Je to to smutné z praxe s čím se také bohužel čas od času setkáváme. "Včelař" odebere včelám med - vyrabuje je a ponechá svému osudu. Vždyť proč by je krmil. Když nepřežijí, chytí si v následujícím roce přece nějaký jiný roj a vše se opakuje. Včely, pokud není v přírodě potrava přestanou plodovat a odletí, nebo se pozvolna vytratí a zbytek uhyne. Nevěříte?? Také bych se na to díval skepticky. V roce 2001 v podletí náhle zemřel jeden postarší včelař. Přišel vnuk abych se na včelnici podíval a pomohl mu zazimovat včelstva. Bylo to v srpnu. Přišli jsme na včelnici zrovna ve chvíli kdy z jednoho polorozpadlého Lesanu vyrazily s kvílením včely a někam fofrem odletěly. Při prohlídce jsme zjistili prázdný "suchý" úl se zbytky zastydlého neošetřovaného plodu. Ostatní včelstva minimum zásob, plásty šustily, málo plodu. O stavu hospdářství nebudu hovořit. Zkrátka, nebylo ukázkové. Včelstva jsme zakrmili. Děda prý tvrdil, že včely, které se na zimu nedokážou zásobit nestojí za námahu. Taková některá včelstva, jsou z pudu sebezáchovy, vážení, také zpívající roje v podletí, které se snaží někam vžebrat. Už mi rozumíte?
JK

Možná je nedorozumnění v tom, že se vlastně nejedná o roj, ale
že se jedná o puštění úlu včelstvem. Tedy celého a značně
zdecimovaného včelstva. Už jsem takový případ viděl. V úlu nezůstal
žádný otevřený plod, žádné zásoby, žádné živé včely.
Domníval jsem se tehdy, že včelstvo před zoufalou emigrací otevřený
plod zkonzumovalo. Odlétající včelstvo jsem neslyšel, ani neviděl
( takže nemohu dosvědčit, zda zpíval, kvílel, či ne). Bylo to
pokud si vzpomínám kolem druhé poloviny srpna.
Dotyčný držitel včelstev projevil aspoň tolik zájmu, že se mne
přišel zeptat, co je to za "nemoc". Jindy jsem již podobnou událost
nezaznamenal. Asi se poučil. Ve starší literatuře se vyskytují
i další pojmy, které jsou i dnes používány, ale jsou nepřesné
a mohou vést k nedorozumnění.
J.Kala


----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "Josef K?apka" <josef.krapka/=/volny.cz>
Komu: "V?ela?ský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: roj
Datum: 2.7.2009 - 20:53:21

> Stále si nerozumíme. Nehovořím o "řádném" rojení.
> Mám na mysli roj, nebo
> poroj,       který se vyrojil někdy v průběhu měsíce
> června, nestačil do srpna
> zajistit dostatek zásob, následkem toho řádné
> plodové těleso, které by
> zabezpečilo vyzimování. V důsledku nedostatku potravy
> roj omezil až
> zastavil plodování a jako hladový se vydal hledat
> jiné ubytování. Chcete
> jiný příklad? Je to však pouze příklad?? Je to
> to smutné z praxe s čím se
> také bohužel čas od času setkáváme. "Včelař"
> odebere včelám med - vyrabuje
> je a ponechá svému osudu. Vždyť proč by je krmil.
> Když nepřežijí, chytí si
> v následujícím roce přece nějaký jiný roj a
> vše se opakuje. Včely, pokud
> není v přírodě potrava přestanou plodovat a odletí,
> nebo se pozvolna
> vytratí a zbytek uhyne. Nevěříte?? Také bych se
> na to díval skepticky. V
> roce 2001 v podletí náhle zemřel jeden postarší
> včelař. Přišel vnuk abych
> se na včelnici podíval a pomohl mu zazimovat včelstva.
> Bylo to v srpnu.
> Přišli jsme na včelnici zrovna ve chvíli kdy z
> jednoho polorozpadlého
> Lesanu vyrazily s kvílením včely a někam fofrem
> odletěly. Při prohlídce
> jsme zjistili prázdný "suchý" úl se zbytky zastydlého
> neošetřovaného plodu.
> Ostatní včelstva minimum zásob, plásty šustily,
> málo plodu. O stavu
> hospdářství nebudu hovořit. Zkrátka, nebylo ukázkové.
> Včelstva jsme
> zakrmili. Děda prý tvrdil, že včely, které se
> na zimu nedokážou zásobit
> nestojí za námahu. Taková některá včelstva, jsou
> z pudu sebezáchovy,
> vážení, také zpívající roje v podletí, které
> se snaží někam vžebrat. Už mi
> rozumíte?
> JK
>
>