76646

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)


Zběžné zobrazení

Podrobné zobrazení

Tomas (141.113.85.22) --- 8. 7. 2009
Premeteni na mezisteny s vymenou matky

Zdravim

dotaz na ty co jiz s tim maji zkusenost - premeteni na mezisteny spojene s vymenou matky - teorie jsem precetl uz dost, pekne clanky na toto tema jsou v MV (p.Zeleny, p. Blecha, nedavno tu naznacil p. Kala ze to pouziva)

Muj duvod je elegantni zmena ramkove miry. Zajimave je i ozdraveni vcel, nove dilo, vyuziti potencialu letnich vcel atd.

Premetu je urcite v nejblizsi dobe, vaham ted zda to spojit s vymenou matky - jakou mate zkusenost, jake mohou nastat problemy (treba prazdny ul :-) ). Vim z clanku ze nekteri chovatele to pouzivaji a spojuji i s vymenou matky.

Druha moznost je premest se starou matkou (fyzicky je letosni takze se nebojim ze by to nedohnaly) a pozdeji ji vymenit (je dost ostra cimz se vse dost komlikuje :-)) ).

Diky za reakce zda to spojit s vymenou M ci radsi ji vymenit pozdeji

T.H.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36581


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polá?ek (e-mailem) --- 8. 7. 2009
Re: Premeteni na mezisteny s vymenou matky

Při přemetení na mezistěny musí aspoň část těch mezistěn mít vůni včelstva.
Obvykle se do včelstva dávají na pár dní vystavěné mezistěny, stačí dvě a ty
se pak vloží mezi ty nové. Mně stačily dvě. Ideální je, když je na těch
mezistěnách mladý plod. Pokud se setřepe jen čistě na nové mezistěny, včely
nové mezistěny s cizí vůní nepřijmou a na hodiny vylezou všechny ven z úlu.
Spousta se jich pak prostě zvedne a vžebrá do okolních úlů. Zbytek včel
potom nestačí mezistěny vystavit a taky ochránit úl před zlodějkami a je
problém. Matka se obvykle nemění, aspoň při současných používaných
metodách.. Při změně rámkové míry musí být možné 2 - 4 vystavěné mezistěny
staré rámkové míry, ideálně i se včelami ze starého úlu nějak provizorně na
pár prvních dnů zavěsit do nového úlu, jinak to nedopadne dobře, cizí vůni
vedle mezistěn má i nový úl.
Jiná věc je setřepání včelstva do rojáku a jeho "zcelení" minimálně přes
noc, maximálně přes 3 noci někde ve sklepě ve tmě, klidu a chladu. Vznikne
tak takzvaný umělý roj, který se chová úplně stejně jako klasický roj. Může
se potom usadit v jakémkoliv novém úlu na zbrusu nové mezistěny a ochotně je
přijme. Pokud se krmí nebo je snůška, mezistěny ochotně vystaví. I když na
stejném stanovišti je lepší umístit úl na stejném místě, některé včely si
mohou původní úl i před třídenní věznění ve sklepě pamatovat a mohouse tam
snažit vracet. Snadno se tam provádí výměna matky, včely se střepou do
rojáku bez matky a tak za půl hodiny, jak začnou brečet, se přidá vyjídací
klícka s matkou. Do rojáku se dávají tak 2 polovystavené mezistěny zajištěné
proti pohybu. Pokud se dají nové mezistěny, musí být pečlivě a šikmo
drátkovány, protože celá hmotnost včel bude na nich a kolmo drátkované
mezistěny by mohly po drátku sjet. Pokud se mění matka a roj se nechá v
rojáku déle než přes noc, je vhodné je nakrmit tak čtvrt půl kilem cukru.
Včely už potom v rojáku začnou stavět, mezistěny vytahovat a ukládat do nich
sladinu.
Tento způsob je jinak podle mně ideální pro přemísťování nakoupených
včelstev od původního majitele, který je má v různých starších atypických
úlech. Roják se včelami je jen pár kilo těžký, nemusí se přitáhnout se
včelami žádné atypické plásty, často tmavé a zatížené různými zárodky
kdovíčeho podobně jako úly a roják se dá bez problémů zabalit na půl hodiny
do igelitu a vyfumigovat.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Tomas" <e-mail/=/nezadan.iol.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, July 08, 2009 9:55 AM
Subject: Premeteni na mezisteny s vymenou matky


> Zdravim
>
> dotaz na ty co jiz s tim maji zkusenost - premeteni na mezisteny spojene s
> vymenou matky - teorie jsem precetl uz dost, pekne clanky na toto tema
jsou
> v MV (p.Zeleny, p. Blecha, nedavno tu naznacil p. Kala ze to pouziva)
>
> Muj duvod je elegantni zmena ramkove miry. Zajimave je i ozdraveni vcel,
> nove dilo, vyuziti potencialu letnich vcel atd.
>
> Premetu je urcite v nejblizsi dobe, vaham ted zda to spojit s vymenou
matky
> - jakou mate zkusenost, jake mohou nastat problemy (treba prazdny ul :-)
> ). Vim z clanku ze nekteri chovatele to pouzivaji a spojuji i s vymenou
> matky.
>
> Druha moznost je premest se starou matkou (fyzicky je letosni takze se
> nebojim ze by to nedohnaly) a pozdeji ji vymenit (je dost ostra cimz se
vse
> dost komlikuje :-)) ).
>
> Diky za reakce zda to spojit s vymenou M ci radsi ji vymenit pozdeji
>
> T.H.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36586


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 17. 7. 2009
Re: Premeteni na mezisteny s vymenou matky

Tak aby nezustalo jen u recit tak se podelim o zkusenost.

Minuly patek jsem premetl jeden ul na mezisteny. Vahal jsem zda to nespojit s vymenou matky ale pak jsem radsi sel na jistotu a matku nemenil. Sel jsem na jistotu az tak ze jsem zavesil jeden puvodni ramek s vajicky na loucku nove miry a dal na dva dny do ulu. Tento ramek jsem za dva dny vymenil za mezistenu.

Nyni co vzaly necelych 9kg maji 8mezisten plne vystavenych z 11 a v nich plno vajicek, cukru a i pyl. Zkoukl jsem namatkou tri ramky zda stavi rozumne. Ve vsech elipsa vajicek a kolem dokola roztok i pod plodem a jsou v palstech i kolecka pylu. Pyl mozna bude problem ale ten dodam kdyztak pozdeji.

Akce jsem se trochu obaval protoze vcely predtim byly extreme neprijemne - bodave - a to jsem dost zvykly - a i proto si to vyslouzily to premeteni. Vyradil jsem tim stary ul s jinou mirou - nyni jsou na 39x24.

Bonusem pro me bude vosk, posileni oddelku o vybihajici plod, nove dilo a to nejvetsi prekvapeni je zmena chovani vcelstva :-))

Pozoruju super zmenu, najednou jim mohu vzit flasku na roztok i bez rukavic - to by me predtim stalo desitky zihadel jen bych trochu ohrnul folii. A najednou je mozne se pohybovat kolem ulu bez utoku vcel - to me sra.. nejvic. Kdyz do nich lezu a bodaj tak ok ale aby me a ostatni honily po zahrade prdeli napred - to fakt ne. Mozna je to tim ze prisly o letavky ale mnozstvi pylu naznacuje ze urcite ne o vsechny, nebo rychle doplnily zdroje. Nezda se mi ze by jich ubylo, pridam druhy N mezisten.

Poctive jsem se na akci pripravil - oblekl, vystrojil N mezisten, nato flasku s krmenim do 2N a zacal pres smyk premetat. Pockal jsem do 9 az bude chladneji. Za 15min jsem sel tocit stare souse. Smyk jsem po prvnim ramku zavrhnul a vse oklepal primo do nastavku.

Ted uz jen jak dopadnou v pristi sezone - uvidime.

T.H.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36770


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Radim Polásek (e-mailem) --- 17. 7. 2009
Re: Premeteni na mezisteny s vymenou matky

Bodavost hodne ovlivnuje nadbytek nebo vytízení vcely nebo tak nejak.
Normální vcelstvo, do kterého se zasahuje jen standartne v kvetnu odebráním
nejakého plástu s plodem a vcelami do oddelku, dosáhne toho prebytku vcel
nekdy v prubehu cervna a drzí ho tak do poloviny, konce srpna. Dá se tomu
rozumet tak, ze v dobách, kdy zrovna není silná snuska, spousta starsích
vcel létavek ve vcelstvu jen víceméne necinne existuje a tak v prípade
nejakého rozruchu zacnou útocit a bodat. Zase v prípade útoku zlodejek tyto
vcely asi zacnou bránit vcelstvo. Existují intenzívní metodiky, kdy je
produkcní vcelstvo a pomocné vcelstvo. Pomocné vcelstvo je urceno k tomu,
aby soustavne produkovalo plásty s plodem, kterými se v prípade snusky
posiluje produkcní vcelstvo, tudíz má stále nedostatek vcel, zatímco
produkcní nadbytek. Velice bezný je potom velký rozdíl v bodavosti, pomocné
vcelstvo je obvykle mírné, produkcní, jakmile není snuska, bývá spíse
divoké. Závisí to i na prostoru úlu, pokud jsou vcely hodne nahloucené,
bývají bodavejsí.
Pri premetení na mezisteny se uvádí, ze i létavkám se zaprahlé voskové zlázy
obnoví a prakticky vsechny vcely se tak zapojí do stavby. Tady asi je
prícina té snízené bodavosti. Az mezisteny vystaví a zaplodují a vyrovnají
úbytek vcel daný ztrátou pri premetení a upracováním pri stavení mezisten,
bodavost se zase trochu obnoví. Ne uz ale tak moc, muj dojem k tomu je
takový, ze pokud mají v úlech starsí plásty, pripadá mi, ze jsou obecne
náchylnejsí k bodavosti nez na vystavených mezistenách.
Jeste to chtelo v dobe, kdy v úlu nebyl plod, vzít knot a provést fumigaci.
R. Polásek
----- Original Message -----
From: "Tomá? He?man" <Herman.T/=/seznam.cz>
To: <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, July 17, 2009 7:03 AM
Subject: Re: Premeteni na mezisteny s vymenou matky


> Tak aby nezustalo jen u recit tak se podelim o zkusenost.
>
> Minuly patek jsem premetl jeden ul na mezisteny. Vahal jsem zda to
nespojit s vymenou matky ale pak jsem radsi sel na jistotu a matku nemenil.
Sel jsem na jistotu az tak ze jsem zavesil jeden puvodni ramek s vajicky na
loucku nove miry a dal na dva dny do ulu. Tento ramek jsem za dva dny
vymenil za mezistenu.
>
> Nyni co vzaly necelych 9kg maji 8mezisten plne vystavenych z 11 a v nich
plno vajicek, cukru a i pyl. Zkoukl jsem namatkou tri ramky zda stavi
rozumne. Ve vsech elipsa vajicek a kolem dokola roztok i pod plodem a jsou
v palstech i kolecka pylu. Pyl mozna bude problem ale ten dodam kdyztak
pozdeji.
>
> Akce jsem se trochu obaval protoze vcely predtim byly extreme neprijemne -
bodave - a to jsem dost zvykly - a i proto si to vyslouzily to premeteni.
Vyradil jsem tim stary ul s jinou mirou - nyni jsou na 39x24.
>
> Bonusem pro me bude vosk, posileni oddelku o vybihajici plod, nove dilo a
to nejvetsi prekvapeni je zmena chovani vcelstva :-))
>
> Pozoruju super zmenu, najednou jim mohu vzit flasku na roztok i bez
rukavic - to by me predtim stalo desitky zihadel jen bych trochu ohrnul
folii. A najednou je mozne se pohybovat kolem ulu bez utoku vcel - to me
sra.. nejvic. Kdyz do nich lezu a bodaj tak ok ale aby me a ostatni honily
po zahrade prdeli napred - to fakt ne. Mozna je to tim ze prisly o letavky
ale mnozstvi pylu naznacuje ze urcite ne o vsechny, nebo rychle doplnily
zdroje. Nezda se mi ze by jich ubylo, pridam druhy N mezisten.
>
> Poctive jsem se na akci pripravil - oblekl, vystrojil N mezisten, nato
flasku s krmenim do 2N a zacal pres smyk premetat. Pockal jsem do 9 az bude
chladneji. Za 15min jsem sel tocit stare souse. Smyk jsem po prvnim ramku
zavrhnul a vse oklepal primo do nastavku.
>
> Ted uz jen jak dopadnou v pristi sezone - uvidime.
>
> T.H.
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 36772


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu