78508

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Michal Pol --- 27. 8. 2003
Včelařství na CD

Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství (1990-2003) do elektronické podoby (soubor kompilovaného helpu). Nejde pouze o nadpisy, ale o téměř kompletní obsah (bez inzerátů). Bylo s tím celkem dost práce a myslím, že je škoda nachat si to jenom pro sebe.

Víte někdo o možnosti, jak dát toto CD k dispozici i ostatním včelařům abych neměl problémy s porušováním autorských práv? Předpokládám, že v konferenci je i někdo z redakce.

Pol

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3784


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jan Čáp --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD

>Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství (1990-2003) do elektronické
podoby
> (soubor kompilovaného helpu). Nejde pouze o nadpisy, ale o téměř kompletní
obsah (bez
> inzerátů). Bylo s tím celkem dost práce a myslím, že je škoda nachat si to
jenom pro sebe.

Ahoj Michale, blahopřeji Ti k dokončení Tvého projektu.

> Víte někdo o možnosti, jak dát toto CD k dispozici i ostatním včelařům
abych neměl
> problémy s porušováním autorských práv?

Přistoupil bych k tomu opačně - nehledat zaručeně bezpečný způsob (on ani
neexistuje, neb srážka s blbce je a zůstane tím čím vždy byla), ale udělat
si jasno v tom, čemu se je třeba určitě vyhnout.
Nemělo by se především jednat o skutky, které mají povahu šíření
(znovuvydání) díla, napadá mne:

* obchod s tímto CD
* zveřejnění jeho obsahu na Internetu

Obecně se časopisu týká dvojí autrorsko-právní ochrana:

1) jednotlivé články - autorská práva mají jejich autoři, právo nakládat pro
účely otištění v časopisu pak vydavatel

2) celé číslo jako dílo souborné - jeho autorství může nárokovat pouze
vydavatel

Myslím že pokud pošleš jinému příteli (vaše věc zda a za jakou protislužbu),
členovi svazu tohle CD, lze to chápat jako službu převodu jeho papírových
časopisů (které užívá legálně) do eleltronické podoby, a ne jako nové vydání
díla ve smyslu AZ. Zrovna tak pokud ho pak on někomu přenechá, je to obdobné
jako kdyby donesl papírové časopisy do antikvariátu - tam také (zatím:)
nestojí zástupci OSA s policajtem a nekontrolují lidem tašky :).


> Předpokládám, že v konferenci je i někdo z redakce.

Pokud ano, tak celá léta zarytě mlčí ..

Zdraví
Honza Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3786


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Ing. Bc. Marek Medve --- 28. 8. 2003
RE: Včelařství na CD

A takhle vzniká celé "pirátství" :-)

       Ale ne teď vážně, plně s tebou souhlasím, protože je velice těžké dohledat
autory (a ještě k tomu všechny, myslím si i zbytečné) a pokud si správně
vzpomínám, tak elektronická podoba díla je úplně něco jiného než tištěná.
Podobný problém jsem také řešil s právníkem, protože jsem zpracoval program,
který byl dříve napsán v nějakém basicu (myslím tím program. jazyk) a my ho
přepsali celý do C. Vzniká tím dílo nové a tudíž nová autorská práva. Jinak
by to CD musel vytvořit a někoho zaplatit ČSV, lépe řečeno redakce. Buďme
rádi za to, že si tu práci někdo dal a za drobný peníz ji může nabídnout
členům. Rozhodně radši skladuju jedno CD než stoh časopisů a rád se oprostím
od inzerátů!!!

       Jsem určitě první zájemce o toto CD, na ceně se dohodneme. :-)

       Marek M.

-----Original Message-----
From: Jan Čáp [mailto:capjan/=/ekolog.cz]
Sent: Thursday, August 28, 2003 6:55 AM
To: Vcelarska konference
Subject: Re: Včelařství na CD


>Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství (1990-2003) do elektronické
podoby
> (soubor kompilovaného helpu). Nejde pouze o nadpisy, ale o téměř kompletní
obsah (bez
> inzerátů). Bylo s tím celkem dost práce a myslím, že je škoda nachat si to
jenom pro sebe.

Ahoj Michale, blahopřeji Ti k dokončení Tvého projektu.

> Víte někdo o možnosti, jak dát toto CD k dispozici i ostatním včelařům
abych neměl
> problémy s porušováním autorských práv?

Přistoupil bych k tomu opačně - nehledat zaručeně bezpečný způsob (on ani
neexistuje, neb srážka s blbce je a zůstane tím čím vždy byla), ale udělat
si jasno v tom, čemu se je třeba určitě vyhnout.
Nemělo by se především jednat o skutky, které mají povahu šíření
(znovuvydání) díla, napadá mne:

* obchod s tímto CD
* zveřejnění jeho obsahu na Internetu

Obecně se časopisu týká dvojí autrorsko-právní ochrana:

1) jednotlivé články - autorská práva mají jejich autoři, právo nakládat pro
účely otištění v časopisu pak vydavatel

2) celé číslo jako dílo souborné - jeho autorství může nárokovat pouze
vydavatel

Myslím že pokud pošleš jinému příteli (vaše věc zda a za jakou protislužbu),
členovi svazu tohle CD, lze to chápat jako službu převodu jeho papírových
časopisů (které užívá legálně) do eleltronické podoby, a ne jako nové vydání
díla ve smyslu AZ. Zrovna tak pokud ho pak on někomu přenechá, je to obdobné
jako kdyby donesl papírové časopisy do antikvariátu - tam také (zatím:)
nestojí zástupci OSA s policajtem a nekontrolují lidem tašky :).


> Předpokládám, že v konferenci je i někdo z redakce.

Pokud ano, tak celá léta zarytě mlčí ..

Zdraví
Honza Čáp
---
Příchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.512 / Virová báze: 309 - datum vydání: 19.8.2003

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3793


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
((TOSOVSKY Ales)) --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD

From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
Sent: Wednesday, August 27, 2003 9:49 PM


Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství (1990-2003)
do elektronické podoby (soubor kompilovaného helpu).
=====================================

Promiňte, že se ptám, ale co je to "soubor kompilovaného helpu"?
Ptám se hlavně proto, jestli to není něco závislého na jednom
operačním systému (windows). To by byla škoda.

--
zdravím
Tošovský

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3788


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Michal Pol --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD

Soubor kompilovaného helpu (přípona chm) je formát, ve kterém je zpracovaná
nápověda ve Windovs i nápověda k mnoha dalším programům. Jako zdroj slouží
html stránky, u starší verze to byl textový rtf soubor.

Nenašel jsem žádný vhodnější formát pro uložení Včelařství, i když možná
existuje a poradíte mi.

Jeho nevýhodou je nepřenositelnost na jiné operační systémy (než Windows).
Lze ho však velmi snadno dekompilovat a výsledkem jsou opět html soubory,
které je možno zpracovat i pro jiný OS.

Výhodou je to, že je šiřitelný zdarma.

Pol


----- Original Message -----
From: "TOSOVSKY Ales" <tosovsky/=/znalecka.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, August 28, 2003 8:03 AM
Subject: Re: Včelařství na CD


> From: "Michal Pol" <pol.michal/=/tiscali.cz>
> Sent: Wednesday, August 27, 2003 9:49 PM
>
>
> Právě dokončuji zpracování časopisu Včelařství (1990-2003)
> do elektronické podoby (soubor kompilovaného helpu).
> =====================================
>
> Promiňte, že se ptám, ale co je to "soubor kompilovaného helpu"?
> Ptám se hlavně proto, jestli to není něco závislého na jednom
> operačním systému (windows). To by byla škoda.
>
> --
> zdravím
> Tošovský
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3796


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Milan Čáp --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD


> Soubor kompilovaného helpu (přípona chm) je formát, ve kterém je
zpracovaná
> nápověda ve Windovs i nápověda k mnoha dalším programům. Jako zdroj slouží
> html stránky, u starší verze to byl textový rtf soubor.
>
> Nenašel jsem žádný vhodnější formát pro uložení Včelařství, i když možná
> existuje a poradíte mi.

Nevím v jakém formátu jsou zdrojové soubory, ze kterých kompilovaný help
(jinak též HTML help) vytváříte. Ale z příspěvků jsem vyrozumněl že
časopisy
budou asi převedené do textu.
Co se týče formátů, já osobně jsem vyzkoušel trochu obšírnější obecný formát
pro
výměnu dat XML. Ve spojení s definicemi DocBook, které slouží právě pro
psaní
příruček, časopisů, knih atd. je co se týče generování výsledných formátů
nepřekonatelný.
Dájí se z něho vytvořit např. tyto formáty: RTF (pro MS Word), PDF, HTML
stránky, již
zmíněný HTML help a další. Nevýhodou tohoto formátu je to, že slouží pro
popis obsahu dokumentu,
což v praxi znamená že musíte do textu doplnit řadu informací pro popsání co
ten text znamená. Takže
např. který text je nadpis článku, který obsahuje jméno autora, co je
odstavec a jaký ...
Výhodou je naproti tomu velké množství výstupních formátů a snadné, velmi
cílené hledání v dokumentech.

> Jeho nevýhodou je nepřenositelnost na jiné operační systémy (než Windows).
> Lze ho však velmi snadno dekompilovat a výsledkem jsou opět html soubory,
> které je možno zpracovat i pro jiný OS.

> Výhodou je to, že je šiřitelný zdarma.

Jinak si myslím, že by stačilo vygenerovat z HTML helpu (přípona chm)
jednotlivé HTML stránky, které
je možno prohlížet snad na všech systémech.
Nakonec jde o šíření informací, ne programů.

Zdraví
Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3802


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Petr Sadovský --- 28. 8. 2003
Re: Včelařství na CD

Smekám před úsilím, které jste dal do převedení ročníků Včelařství z papírové formy do elektronické!

O elektronické podobě Včelařství tu již jednou proběhla poměrně živá diskuze. Přiznám se, že jsem byl celkem překvapen, že na to nezareagoval nikdo z redakce Včelařství nebo z vedení Svazu. Řekl bych, že určitě musí konferenci sledovat. Mám z toho pocit, že zcela úmyslně se tato diskuze nechala časem zapadnout.

Co se týče autorských práv (nejsem odborník), řekl bych, že k časopisu a jeho obsahu, typografii atd. je vlastní vydavatel. Dále se domnívám, že k znovu-publikování článků by potřeboval souhlas autorů.

Ale! Pokud by se rozhodl vydavatel Včelařství (stejně tak jak to udělal vydavatel časopisu Vesmír) vydat několik ročníků zpětně v elektronické podobě na CD a dát je tak k dispozici těm předplatitelům (tedy stálým odběratelům papírové verze), kteří o to požádají (Vesmír na CD je pro ně k dispozici zdarma), neviděl bych v tom žádný problém.

Škoda, že nikdo ve vedení na tuto diskuzi neslyší. (Třeba i pro to, že pro již Včelařství na CD pro svou potřebu mají.)

K neoficiální verzi, kterou jste vytvořil. Je to fajn! Ale asi ji nelze prodávat (i když jste do toho dal mnoho hodin práce) - potom by to bylo asi porušování autorských práv a ani pověsit na web. Nezbývá než ji mít pro sebe či se o vaši nemalou práci podělit s přáteli. Ale stejně se může stát, že Vás někdo napadne z porušování autorských práv. Ale není žalobce, není soudce... Snad nebudou žalobci mezi včelaři ...

Petr.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 3803


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu