76352

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Josef Křapka (77.237.138.69) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM

>Bylo by zajímavé, kdy i další včelaři zveřejnily výsledky spadu po první fumigaci tak, jako jsem to učinil já a uvedli jaká opatření provedli v podletí. HAF<
------------------------------------------------------------
Od května pravidelně kontrolovány podložky. Až do poloviny srpna ojedinělý nepravidelný spad roztočů v jednotkách ks u jednotlivých včelstev. V polovině srpna nasazen Formidol 2x 2 desky s týdenním odstupem na úl (NN - 6 nástavků) a spad u všech včelstev náhle v řádech desítek ks. U jednoho včelstva provedeno spojení s oddělkem (ztráta matky) oddělek léčen Gabonem (viz minulé příspěvky - dvojitá rána). 21. října z důvodu chladného počasí proveden aerosol Varidolem, nosné médium aceton. Spady roztočů u čtyřech včelstev řádově ve stovkách, u ostatních řádově v desítkách. Pouze u spojeného včelstva (Gabon) spad nula. Kontrola podložek je po léčením aerosolem prováděna po 24 hod prvé tři dny, nyní po 48 hod. Viz Varroamonitoring Bečov (okr. Most). Závěrem mohu říci, nespoléhat se na jednotlivé přirozené spady. Formidol i Gabon ukázal, že roztoči ve včelstvech jsou. KM se ukazuje jako šidítko pro klid duše včelaře, že pro včelstvo něco udělal. Na základě měření i z minulosti mohu potvrdit bezkonkurenční účinnost Gabonu.JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38331


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
trestik (e-mailem) --- 28. 10. 2009
RE: léčení KM

Já bych KM tolik nezatracoval. Je totiž podstatný rozdíl mezi deskou
Formidolu, po které za 2 dny lezou včely a 180ml KM v Nassenheideru, která
se odpařuje 2-3 týdny. Varidol a Gabon jsou sice možná "bezkonkurenční", ale
to bylo svého času také DDT.
J.T.

> ... KM se ukazuje jako šidítko pro klid duše včelaře, že pro
> včelstvo něco udělal. Na základě měření i z minulosti mohu potvrdit
> bezkonkurenční účinnost Gabonu.JK

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38333


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
(213.226.254.30) --- 28. 10. 2009
Re: léčení KM

>Bylo by zajímavé, kdy i další včelaři zveřejnily výsledky spadu po první fumigaci tak, jako jsem to učinil já a uvedli jaká opatření provedli v podletí. HAF<
---

spad po 1. léčení fumigací Varidolem/MP10:

1. včelnice (poslední předchozí léčení: podzim 2008)
průměr 95
interval (6-279)

2. včelnice (poslední předchozí léčení: podzim 2008)
průměr 240
interval (35-538)

JD

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38334


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
HI (193.179.186.98) --- 29. 10. 2009
Re: léčení KM

No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38342


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
FRANTIŠEK ČIHÁK (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: l??en? KM

Myslím, že to je to správné téma jak dál léčit a zajímat se o nemoci a ne se pořád blbě přít o vytáčení medu a medometů už to pánové přeháníte nic jiného nečtu. . ... franta



> ----------------------------------------
> No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky
> ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem
> malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce
> objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás
> předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani
> KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů
> na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky
> padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních
> včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38343


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radek Hubač (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: l??en? KM

Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly si to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené. Myslím, že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné nyní. Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: HI <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: l??en? KM
> Datum: 29.10.2009 13:38:14
> ----------------------------------------
> No pánové začínají mi vstávat vlasy na hlavě, když slyším výsledky
> ostatních. Asi jsem zaspal dobu. V létě jsem spad sledoval a byl celkem
> malý, max. v řádu jedinců za několik dní. Tu a tam se nějaký na podložce
> objevil, ale ty třeba 3 za den to nebyly ani náhodou. Gabon u nás
> předepsaný letos nebyl a protože byl spad minimální, tak jsem nenasadil ani
> KM. Asi chyba. V neděli jsem dělal fumigaci a padalo mi kolem 2000 roztočů
> na včelstvo :(. To už je asi opravdu hodně, začínám mít strach že mi včelky
> padnou. Je možné, že si to odněkud natahaly až teď z podzimu a že zimních
> včel bude z července a srpna dost na to, aby přežily?
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Tomáš Heřman (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: l??en? KM


> Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly si
> to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu
> jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené. Myslím,
> že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné nyní.
> Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro
> vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i
> přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez
> ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
> Radek

Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je jeste nepocital...

Pisete o gabonu - jde o letosni leceni? A kolik tak pro predstavu je velky spad ktery jste mel?
Diky

Takhle z hlavy a po vikendove prvni fumigaci mohu napsat ze se prekvapeni nedelo :-) Vsechny problemove vcelstva se daly z podlozek vytusit uz drive a lecit. Ted trochu machruju ale bal jsem se a jeste se bojim :-) Ale mam prehled co je k nezaplaceni...

I kdyz jsem mel velmi malou hranici prirozeneho spadu tak jsem stejne nakonec byl prekvapen co roztoc umi, nic nic a je tam napr. 500ks - tady si ale myslim ze zkusnosti priste uz pomohou . Co jsem nakoukl o vikendu do jednich tak ploduji - dva plasty s plodem velikosti dlane, i docela dost vajicek...

Ty moje "nejlepsi" atakuji tisicovou hranici roztocu pocitano od cervence. Ukazuje se mi take velky rozdil mezi formidolem coz je opravdu jen simrani jak psal p. Krapka. Ani opakovana aplikace ihned bez igelitu me nepresvedcila. 2x-3x formidol za sebou behem tohot leceni spadly desitky roztocu, pak fumigace padne 200ks.

Odparovace uz se zdaji jako lepsi kalibr. Tak nejak se ukazuje, ze to co se pise o KM na netu zejmena od p. Dvorskeho je hodne zkouseni a nasledovani - ten navod jak na to s KM tu je. Napr. 180ml v NH zacatkem srpna se mi ukazalo jako nedostatecne na velke vcelstvo, koncem zari 300ml v MG to uz bylo lepsi. To padaly v tom vcelstvu stovky, nyni 24h po 1fumigaci spadlo 20ks. Doufam ze si ze me neudelali roztoci prdel a nepadly az 25hodinu ci nejsou jeste pod vicky :-) Dnes to omrknu a pozdeji dodam info.

Z hlediska manipulace s KM je to jak s cirkularkou, nejdrive jsem se branil, obaval se, nyni nevidim problem pri dodrzeni zakladu pro praci s kyselinou... A aplikace odparovace do vcelstva je snadnejsi nez vkladat gabon (tam se musi hledat plod)...

T.H.


Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38345


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Milan Čáp (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: l??en? KM

Tomáš Heřman napsal(a):
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je jeste nepocital...
>
>
Na jednom stanovišti mívám každoročně spady při prvním podzimním léčení
i přes tisíc kusů. Letos je rekord 2200 ks. Včely to přežívají vcelku v
pohodě. S výjimkou r. 2007. Tam bych podle toho, co jsem viděl v
zavíčkovaných buňkách tipoval na spad nejméně o řád vyšší.
Letos mám až neuvěřilelné rozdíly v jednotlivých včelstvech - v jednom
oněch 2200, hned vedle 11 na druhé straně 24. Tato včelstva nebyla během
sezóny vůbec léčena.

Milan Čáp

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38347


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Radek Hubač (e-mailem) --- 29. 10. 2009
Re: Re: Re: l??en? KM

Gabonu jsem dával v létě , spad po 1. fumigaci byl rozhodně stovky roztočů ze silných včelstev, neměl jsem čas počítat, už to taky mám trochu v oku. Mám ale potřebu se trochu rozvést o těch počtech. Aby jste rozumněli, nerad bych aby někdo říkal, že doktor Hubač řekl, že 2000 nevadí... Chci zdůraznit za prvé sílu včelstva -1. oddělek na jednom nástavku a silné včelstvo na 3 je podstatný rozdíl. 2. Podle mých zkušeností je zásadní, jestli ve včelách v době výchovi zimního plodu byl Gabon nebo KM nebo ne. Myslím to tak, že i když po fumigaci bude stejně roztočů včelstvo, které mělo Gabon nebo KM může přestát zimu mnohem lépe než bez něj. Proto bojuji za včasné léčení. Včelaři chtějí i u nás na Pardubicku čekat do srpna, co kldyby bylo něco z jetele.... Například před dvěma lety jsem našel v sousední vesnici již 7.7. včelstva, která byla pár dní před kolapsem kvůli varoáze ( bezkřídlé včely apod.) Zlikvidoval jsem všechny plodové plásty, včely přesypal na mezistěny, odfumigoval a krmil, přežili zimu všechny zhruba kolem 20 jich bylo...
Musím končit, pokud bude te mít dotazy můžu pokračovat v příštích dnech.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Tomáš Heřman <Herman.T/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: l??en? KM
> Datum: 29.10.2009 15:03:49
> ----------------------------------------
>
> > Pokud to byl průměr na včelstvo a celá včelnice je na tom podobně, nepřinesly
> si
> > to na podzim. Podle mého názoru to odpovídá vývoji od jara z malého počtu
> > jedinců a zimních včel by mohlo být, záleží jestli budou moc poškozené.
> Myslím,
> > že včely možná trochu víc zeslábnou přes zimu, ale jde o to jak jsou silné
> nyní.
> > Pokud jsou zimovány na 3 nástavcích 39*24 není to kritické množství pro
> > vyzimování podle mých zkušeností. Doma na zahradě jsem měl taky velký spad i
> > přes Gabon v létě. Držím palce, osobně se přikláním dát kyselinu mravenčí bez
> > ohledu na spad, zvláště pokud se nepoužije Gabon.
> > Radek
>
> Cenná zkusenost a informace pro nas ostatni ze 2000 nemusi byt kriticka hranice
> pro kolabs. Zpetne po te co uz mam trochu predstavu jak vypada na podlozce
> treba 100ks ci 500ks si myslim ze nektera vcelstva v roce 07 mela ke 2tis hodne
> blizko ci je prekrocila, roztocu tehdy bylo jak maku. Bohuzel v tu dobu jsem je
> jeste nepocital...
>
> Pisete o gabonu - jde o letosni leceni? A kolik tak pro predstavu je velky spad
> ktery jste mel?
> Diky
>
> Takhle z hlavy a po vikendove prvni fumigaci mohu napsat ze se prekvapeni nedelo
> :-) Vsechny problemove vcelstva se daly z podlozek vytusit uz drive a lecit.
> Ted trochu machruju ale bal jsem se a jeste se bojim :-) Ale mam prehled co je
> k nezaplaceni...
>
> I kdyz jsem mel velmi malou hranici prirozeneho spadu tak jsem stejne nakonec
> byl prekvapen co roztoc umi, nic nic a je tam napr. 500ks - tady si ale myslim
> ze zkusnosti priste uz pomohou . Co jsem nakoukl o vikendu do jednich tak
> ploduji - dva plasty s plodem velikosti dlane, i docela dost vajicek...
>
> Ty moje "nejlepsi" atakuji tisicovou hranici roztocu pocitano od cervence.
> Ukazuje se mi take velky rozdil mezi formidolem coz je opravdu jen simrani jak
> psal p. Krapka. Ani opakovana aplikace ihned bez igelitu me nepresvedcila.
> 2x-3x formidol za sebou behem tohot leceni spadly desitky roztocu, pak fumigace
> padne 200ks.
>
> Odparovace uz se zdaji jako lepsi kalibr. Tak nejak se ukazuje, ze to co se
> pise o KM na netu zejmena od p. Dvorskeho je hodne zkouseni a nasledovani - ten
> navod jak na to s KM tu je. Napr. 180ml v NH zacatkem srpna se mi ukazalo jako
> nedostatecne na velke vcelstvo, koncem zari 300ml v MG to uz bylo lepsi. To
> padaly v tom vcelstvu stovky, nyni 24h po 1fumigaci spadlo 20ks. Doufam ze si
> ze me neudelali roztoci prdel a nepadly az 25hodinu ci nejsou jeste pod vicky
> :-) Dnes to omrknu a pozdeji dodam info.
>
> Z hlediska manipulace s KM je to jak s cirkularkou, nejdrive jsem se branil,
> obaval se, nyni nevidim problem pri dodrzeni zakladu pro praci s kyselinou...
> A aplikace odparovace do vcelstva je snadnejsi nez vkladat gabon (tam se musi
> hledat plod)...
>
> T.H.
>
>
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38348


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
Libor (62.168.45.106) --- 29. 10. 2009
Re: Re: Re: leceni KM

Hlásím, že u mne z nepostiženějšího včelstva po pozdním zářiovém gabonu vypadlo celkem něco přes 1000kusů, nyní o víkendu z toho samého včelstva 30 hodin po 1. fumigaci vypadlo 270kusů, a po dalších třech dnech již jen celkem 10 kusů.....ostatní včelstva jsou na tom celkově zhruba o 20 až 40% lépe. Zajímavé je, že zhruba 10 dnů před koncem Gabonu defakto zmizely spady světlých roztočů (a taktéž od samého začátku Gabonu světlých padalo totální minimum....buď žádný, nebo občas jeden...dva kusy) Matky jsou letošní F1 Singer, včelstva při kontrole 03.10. obsedala zhruba 2 až 2,5 nástavku Langstroth r.m.44,8x18,5. Teď v neděli, když se u nás teplota zvedla na 13 Plzeňských stupňů a na chvíli vyšlo sluníčko, byla ve vzduchu před úly doslova mračna vyprašujících se včel. Nebýt otevřené spodní očko, asi by na tom zúženém česnem byla trochu větší strkanice o záchod. (-:

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
J. Matl (147.231.79.105) --- 29. 10. 2009
Re: léčení KM

Dobřichovice, dolní tok Mže, 220 m.n.m). 4 včelstva. V létě spad prakticky nulový (3 roztoči v srpnu). Taktéž 0 v září a v říjnu. Na přelomu července a srpna KM v Nassenheiderech, v 1. pol. září totéž, mezitím ve 2 vč. Gabon (zřejmě zbytečný, učím se ...:-) ). V sobotu 24. 10. 1. fumigace, spad 2 roztoči. Zatím dobrý, kéž by to vydrželo ... Klidný den. Jiří

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 38346


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu