Včelařská konference

Tak jsem 14.12. přeložil 4 včelstva , letošní oddělky asi na 5-6ti rámcích 42x15 do nových úlů.
překládal jsem to od 13.00 do asi 15.00 při teplotě -1°C
včely seděly volně, byly rozlezlé na 3 nástavcích tak že spodní nástavek jsem ometal, včely byly klidné nevzlétaly a ztráty nebyly skoro žádné asi 100 včel.
Nový majitel si je odvezl v kabině dodávky při teplotě asi +10°C asi 300km a druhý den mi volal že na podložce leželo po převozu asi 20 včel.a že včely jsou stále rozlezlé.
Myslím že převoz dopadl dobře. I když lépe by bylo o měsíc dříve nebo možná až na jaře.
J.Bűrgel

Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 , vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz trval asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel jsem obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem miste, nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let. Behem 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem podmetu, vse se zda naprosto OK.

PZ

Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
je to závdavek minimálně na průjem.

Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
nezkušenost a amatérismus.

_gp_

2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
> vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz trval
> asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral
> jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel jsem
> obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem miste,
> nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let. Behem
> 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
> podmetu, vse se zda naprosto OK.
>
> PZ
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5 oddelku.
jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4 ulicky.
Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik) sem
do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat i
ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc zasob
nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva zluna
roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset. Roman
Pavlica

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
> je to závdavek minimálně na průjem.
>
> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
> nezkušenost a amatérismus.
>
> _gp_
>
> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
> trval
> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral
> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
> jsem
> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
> miste,
> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
> Behem
> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
> >
> > PZ
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Já se domnívám, že nahlížení do včelstva a převoz na 300 km je trochu
něco jiného, odlišného, rozdílného atp. Takže jestli nahlížím a
zachraňuji jedno včelstvo z 20 na stanovišti, prakticky to znamená to,
že nějakých pár vík nazvednu a zkontroluji pohledem zvrchu pár uliček
jestli mají zásoby a zavřu. Ale jestli nenajdu zásoby u uličkách, tak
odněkud převěsím k hladujícímu chomáči jeden zásobní rámek a hotom. To
se stává a možná je to špatně kvůli genetice.

Tomu včelstvu (zimujícímu chomáči) tím, že jsem mu opatrně a bez
rozebírání odebral nějaký rámek zkraje, se nepokálí. Není to ale
žádným pravidlem a může se pokálet. Těm včelám, co jsem jim přidal
rámek jsem ale s určitostí zavdal k rychlejšímu naplnění výkalových
vaků, protože prostě je ten chaotický fyziologický směr byl dán místo
zimního klidu ve včelstvu. Takže se takové včelstvo v řadě "ztratí" a
je mu nějak pomoženo a dá se tím něco dál dělat. Ale celé stanoviště
nevhodně převezených včelstev v zimě nebo i v létě je POHROMA.

_gp_

2009/12/16 Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5 oddelku.
> jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
> vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4 ulicky.
> Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
> zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
> nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik) sem
> do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat i
> ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc zasob
> nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
> vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
> obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
> vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
> zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva zluna
> roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset.  Roman
> Pavlica
>
> 2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
>
>> Pokud včelstvo  nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
>> je to závdavek minimálně na průjem.
>>
>> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
>> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
>> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
>> nezkušenost a amatérismus.
>>
>> _gp_
>>
>> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
>> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
>> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
>> trval
>> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi, otviral
>> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
>> jsem
>> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
>> miste,
>> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
>> Behem
>> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
>> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
>> >
>> > PZ
>> >
>>
>>
>>
>> --
>>  ___
>>  / __| _  _
>> | (_ || || |
>>  \___|\___/
>>  ____
>> |  _ \ __ _
>> | |_) / _\ |
>> |  _ /\__/_|
>> |_|
>>
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Samozrejme sem to nechtel nejak globalizovat. S prevozy zkusenosti nemam. Ja
bych se tomu take nejspis v zime vyvaroval.

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>

> Já se domnívám, že nahlížení do včelstva a převoz na 300 km je trochu
> něco jiného, odlišného, rozdílného atp. Takže jestli nahlížím a
> zachraňuji jedno včelstvo z 20 na stanovišti, prakticky to znamená to,
> že nějakých pár vík nazvednu a zkontroluji pohledem zvrchu pár uliček
> jestli mají zásoby a zavřu. Ale jestli nenajdu zásoby u uličkách, tak
> odněkud převěsím k hladujícímu chomáči jeden zásobní rámek a hotom. To
> se stává a možná je to špatně kvůli genetice.
>
> Tomu včelstvu (zimujícímu chomáči) tím, že jsem mu opatrně a bez
> rozebírání odebral nějaký rámek zkraje, se nepokálí. Není to ale
> žádným pravidlem a může se pokálet. Těm včelám, co jsem jim přidal
> rámek jsem ale s určitostí zavdal k rychlejšímu naplnění výkalových
> vaků, protože prostě je ten chaotický fyziologický směr byl dán místo
> zimního klidu ve včelstvu. Takže se takové včelstvo v řadě "ztratí" a
> je mu nějak pomoženo a dá se tím něco dál dělat. Ale celé stanoviště
> nevhodně převezených včelstev v zimě nebo i v létě je POHROMA.
>
> _gp_
>
> 2009/12/16 Paprna Paprna <paprna/=/gmail.com>:
> > Ja bych to zas tak tragicky nevidel. Minuly rok jsem zimoval cca 5
> oddelku.
> > jelikoz kazdy oddeleky byly pozdejsi a k tomu jeste pouze z jednoho
> > vcelstva, protoze sem vic vcelstev neme, obsedaly cca v zime 3 - 4
> ulicky.
> > Zimovaly na 1 nastavku 42x17. vsichni si urcite pamatujeme lonskou tuhou
> > zimu. Samozrejme chodim vcelstva v zime kontrolovat. Jeden oddelek se mne
> > nezdal a pri obleve (zde na jizni Morave jich bylo behem zimy nekolik)
> sem
> > do nej nahledl, uhynul, nemel zasoby. Proto jsem se rozhodl zkontrolovat
> i
> > ostatni a nastesti jsem to zjistil za 5 minut 12, protoze jim take moc
> zasob
> > nezbyvalo. Jedine reseni bylo podat medocukrove testo. Svete div se,
> > vcelstva ho bez problemu zpracovala, podani testa sem opakoval 3 - 4 za
> > obdobi 6 tydnu asi. Jelikoz byla zima dlouha, obaval jsem se preplnmeni
> > vacku, coz se nepotvrdilo. krome toho uhynuleho vcelstva dalsi 4 oddelky
> > zdarne prezimovaly. A jeste musim vzpomenout, jak u jednoho vcelstva
> zluna
> > roztriskala cesno za jediny den, to vyruseni bych nechtel slyset. Roman
> > Pavlica
> >
> > 2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>
> >
> >> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout,
> >> je to závdavek minimálně na průjem.
> >>
> >> Já jsem jinak toho názoru, že pokud se včelstvo po převozu se postupně
> >> neuklidní a poté do určité doby celé nevypsáší - jinak neprolétne, je
> >> to skoro vražda. Tz. převoz jedině v aktivní době, jinak jde o
> >> nezkušenost a amatérismus.
> >>
> >> _gp_
> >>
> >> 2009/12/16 Pavel Zajicek <pavel.zaj/=/seznam.cz>:
> >> > Rovnez jsem prevazel osm vcelstev ted v sobotu, teplota tak okolo -2 ,
> >> > vcely jsem prevazel v nastavkovych ulech na privesnem voziku. Prevoz
> >> trval
> >> > asi hodinu, po dojezdu na misto, byly nektere trochu hlucnejsi,
> otviral
> >> > jsem hodinu po ulozeni na nove misto. Dvoje litaly jako pominute, mel
> >> jsem
> >> > obavu, ze venku umrznou, kdyz se budou chtit ted orientovat na novem
> >> miste,
> >> > nastesti si uvedomily ze -2 neni optimalni teplota na orientacni let.
> >> Behem
> >> > 10 minut uz byly je na cesne. Kontrola den pote- otvorem ve vysokem
> >> > podmetu, vse se zda naprosto OK.
> >> >
> >> > PZ
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> ___
> >> / __| _ _
> >> | (_ || || |
> >> \___|\___/
> >> ____
> >> | _ \ __ _
> >> | |_) / _\ |
> >> | _ /\__/_|
> >> |_|
> >>
> >
>
>
>
> --
> ___
> / __| _ _
> | (_ || || |
> \___|\___/
> ____
> | _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> | _ /\__/_|
> |_|
>

Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to závdavek minimálně na průjem.

Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.

Ahoj Antoni, beru v potaz to, že je bezletové období. KAŽDÁ

2009/12/16 A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>:
> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to
> závdavek minimálně na průjem.
>
> Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely
> postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v
> zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase
> dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme
> svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
> Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v
> záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
> Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci
> pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová
> zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko
> prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely
> nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
> V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
> Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou
> módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Kažná manipulace má vliv na trávení včelstvev. Dokonce i pouhá chůze
po křupajícím sněhu. ALE NE PRAVIDELNÉ VYRUŠOVÁNÍ zvukem a nebo
nějakým PRAVIDELNÝM kmitavým nebo jiným reflexním ZIMNÍM VZRUCHEM.

Myslím, že víme očem je řeč. Dokazovat nějaké takové zimní reflexy je
elementární včelařskou jarní medicínou.

_gp_

2009/12/16 Gustimilián Pazderka <g.pazderka/=/gmail.com>:
> Ahoj Antoni, beru v potaz to, že je bezletové období. KAŽDÁ
>
> 2009/12/16 A.Turčáni <anton.turcani/=/gmail.com>:
>> Pokud včelstvo nemá v zimním období možnost se po převozu prolétnout, je to
>> závdavek minimálně na průjem.
>>
>> Gusti, trochu viac strašíš, ako vysvetľuješ prečo by prevážané včely
>> postihol taký tragický koniec. Je to viac pohľad na vyrušovanie včiel v
>> zime zo začiatku minulého storočia, kedy sa neustále prizvukovalo "v čase
>> dennej teploty pod nulou, radšej ku včelám nechoďte, lebo chôdzou môžeme
>> svoje včely zničiť" a tento názor som si prečítal i na Konferenci.
>> Ak si niektorí spomínate na strážne domčeky blízo železničnej trati, v
>> záhradke neraz žili včely a otrasy bežne prežili.
>> Ja sám mám prípad, keď som zachraňoval včelstvo bez M v decembri-prosinci
>> pozmetaním včiel zmetáčikom zo zásobného včelstva cez letáč (letáčová
>> zástrčka odobrat na nábehovú dosku umiestnenú so spádom k letáču. Všetko
>> prebehlo OK (teplota tesne nad nulou), do 24 hod. ticho, žiadne včely
>> nerozbehané po úli a žiadne mŕtvolky.
>> V následnej znáškovej sezóne to bol jedno z najlepších včelstie!
>> Aj ja som za status gvo, stav nemenný, takéto zásahy by nemali byť nejakou
>> módou, ale ak si to stav včelstva vyžaduje, treba zasiahnuť.
>>
>
>
>
> --
>  ___
>  / __| _  _
> | (_ || || |
>  \___|\___/
>  ____
> |  _ \ __ _
> | |_) / _\ |
> |  _ /\__/_|
> |_|
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

Já myslím, že ty převozy jsou nyní ještě neuzavřené. Klidně může díky spotřebě zásob během převozu dojít někdy v období mrazů k přeplnění výkalových váčků a tím ke kálení v úlu a ke kolapsu včelstev stejně tak jako to může do oblevy a proletu včelám vyjít a nestane se vůbec nic. Takže teprve až po oblevě a vyprášení převezených včelstev bude výsledek definitivně jasný.
Dneska v předpovědi počasí bylo nejdále počasí na Štědrý den a tam má být 0 až plus 4 stupně, tak možná obleva a vyprášení včelstev bude už o svátcích....

Vyprášní včelstev není přeci plošná záležistost jak si představuješ p.
Polášku. Sám dost rozebíráš dost zajímavé témata (vše v dobrém ;-)a
toto je dost odbytá odpověď. Vánoce nemusí být totiž vůbec nějakým
mezníkem ve fyziologicky prospěšném fragmentu zimním období včely
medonosné. Sociální hmyz snese v podstatě více než jeden čmelák nebo
jiná jedna včelovitá samotářská samička, ale vůbec nic není pravidlem,
a oto jde. Pravidla pro chov musí být přesto včechno lokálně daná a
třeba stačí jen vědět, že týden s nějakým údajem o teplotách je jiný
než jiný týden. To je o oboru včelařství jako takovém. Týden je něco
jak jednotka času pojmenovaná typem jeména a pověrou - jmeniny. Jde o
jednotku času s určitou hodnotou.

_gp_

2009/12/16 R. Poláek <e-mail/=/nezadan>:
> Já myslím, že ty převozy jsou nyní ještě neuzavřené. Klidně může díky
> spotřebě zásob během převozu dojít někdy v období mrazů k přeplnění
> výkalových váčků a tím ke kálení v úlu a ke kolapsu včelstev stejně tak
> jako to může do oblevy a proletu včelám vyjít a nestane se vůbec nic. Takže
> teprve až po oblevě a vyprášení převezených včelstev bude výsledek
> definitivně jasný.
> Dneska v předpovědi počasí bylo nejdále počasí na Štědrý den a tam má být 0
> až plus 4 stupně, tak možná obleva a vyprášení včelstev bude už o
> svátcích....
>



--
___
/ __| _ _
| (_ || || |
\___|\___/
____
| _ \ __ _
| |_) / _\ |
| _ /\__/_|
|_|

prolet mozny nebyl a jeste nejakou dobu asi nebude,
tak dam z jara vedet, jak vcely prezimovaly.
bohuzel o amaterismus ani nezkusenost neslo, bylo to z nutnych duvodu, ktere jsem bohuzel nemohl ovlivnit.
PZ