78503
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- KaJi (88.103.157.154) --- 13. 3. 2010
Re: dotace
Alena Vítková:
.... Chci se zeptat, jaký na to mate názor?Nepovede to v budoucnu ke zneužívání a také k honbě za stanovištěmi s dotacemi? Není rozumější,rovná šance pro všechny i když z omezeným počtem včelařů?/dokud se částka na dotace nevyčerpá/
--------------
Podle mě je to určitě rozumnější vynakládání veřejných peněz (těch co vám chybí na výplatní pásce nebo těch, o kolik víc zaplatíte při nákupu - daní) než plošná dotace každému kdo stihne vyplnit formulář a sehnat doklady.
A spravedlivost u dotací?
Ze svého principu jsou vždy nespravedlivé. Protože ty peníze musíte někomu napřed sebrat a pak z nich něco rozdáte.
Nechápu co je spravedlivéhop na rozdávání peněz na nákup úlů atd? Zvlášť když je to jen začínajícím včelařům.
Co když si někdo pořídil včely i úly za své před dvěma lety a teď je chce obnovit.
Co vlastně stát, kraj dostane za své peníze?
A jakým právem nám je bere aby je pak jako milostivý císař vyhazoval ze svého kočáru jásajícím davům?
To klidně sponzorovat tréninkový autodrom, koupaliště a jiné ptákoviny, tak jak se děje.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42230
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Paprna Paprna (e-mailem) --- 13. 3. 2010
Re: dotace
Ano, take nemam rad dotace, akorat krivi trh.
2010/3/13 KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Alena Vítková: > ... Chci se zeptat, jaký na to mate názor?Nepovede to v budoucnu ke > zneužívání a také k honbě za stanovištěmi s dotacemi? Není rozumější,rovná > šance pro všechny i když z omezeným počtem včelařů?/dokud se částka na > dotace nevyčerpá/ > -------------- > Podle mě je to určitě rozumnější vynakládání veřejných peněz (těch co vám > chybí na výplatní pásce nebo těch, o kolik víc zaplatíte při nákupu - daní) > než plošná dotace každému kdo stihne vyplnit formulář a sehnat doklady. > > A spravedlivost u dotací? > Ze svého principu jsou vždy nespravedlivé. Protože ty peníze musíte někomu > napřed sebrat a pak z nich něco rozdáte. > Nechápu co je spravedlivéhop na rozdávání peněz na nákup úlů atd? Zvlášť > když je to jen začínajícím včelařům. > Co když si někdo pořídil včely i úly za své před dvěma lety a teď je chce > obnovit. > Co vlastně stát, kraj dostane za své peníze? > A jakým právem nám je bere aby je pak jako milostivý císař vyhazoval ze > svého kočáru jásajícím davům? > > To klidně sponzorovat tréninkový autodrom, koupaliště a jiné ptákoviny, tak > jak se děje. > > Karel >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 42231
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - jezek.obecny (e-mailem) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
Nejvetsi palky jsou za ramky, pokud si sam vyrobim ramky, usetrim mraky penez....
Nevim jestli je nekde dano, kolik ma ul mit nastavku, aby na to sla dotace vzit, mozna by stacilo koupit dno, jeden nastavek a viko, to prohlasit za kompletni ul, ktery mi bohate staci a na to vzit dotaci. Chybejici nastavky pak za levno dodelat doma. Nejpracnejsi a nejdrazsi veci (dno a strecha) bych si s dotaci koupil a doma se s tim nemusim delat, takze usetrim spousty času. Zalezi co na to vyrobce ulu a statni dozor.....
petr j.
R. Poláek napsal(a): > Podle mně to jde, ale oklikou. Vyrobit si sám úly a rámky, jako nové je > hned prodat a za získané peníze koupit dotované úly od certifikovaného > výrobce. > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45763
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Streit.Pavel (78.136.148.228) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
Zdravím vás,
tak to byste vyhořel jak papírový čert. Každý kraj má koordinační výbor a každý krajský úřad pokud vypíše dotace na kompletní sestavy úlů tak je to: podmet, dva nástavky víko, popřípadě strůpkové krmítko. Uředníky neodrbete, oni se totiž ptají včelařské rady u každého žadatele, jestli to co jste poslal profakturované je komletní sestava. Takže rada. Nic nešiďte, neodrbávejte, protože pokud by se to profláklo, už byste si na dotace od kraje ani neškrknul. Pokud má kraj vypsány nějaké dotace na něco, koukněte se přesně a podle toho sestavy nakupte, nic nešiďme, nakonec se to vždy obrátí proti tomu bídákovi včelaři, co chtěl nějaký kraj ošidit. Nedělám si žádné iluze, jsme Češi, zlodějský a podfukářský národ, ale uvědomme si, že pokud nějaký jedinec včelař bude chtít ošidit kraj o dotace, obrátí se to proti celé naší komunitě. To přece nikdo nechceme. Nakupujme to, jaké parametry a na co nám kraj podmínky nastavil. Pokud někoho ošidíme, nebudou žádné dotace, max. tak, pardon, nasráno od veverek. P.S
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45773
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Pavel Streit (78.136.175.134) --- 10. 7. 2010
Re: dotace
Zdravím vás, ptal jsem se jednoho velkého včelaře, zda a jak to jde. Odpověděl mi tak, že dotace na nové úly podléhají jen při nákupu úlů od akreditovaných výrobců. Kraje tím chtějí zabránit, aby český koumácký člověk nevyráběl šmejdy. Dotace jsou poskytovány pouze na certifikované zboží výrobců. Oni ručí za kvalitu a provedení prací při výrobě úlů. Vy bohužel nikoliv. V minulosti byl prý případ, že chtěl jeden včelař žádat o dotace na úly, které sbil z překližek, který kraj, to jsem se neptal. Proto taková přísnost....
Podle mě, pokud si pečlivě děláte úly sama, vychází to peněžně zhruba stejně(material, čas, peníze) Pokud bych si měl vyrobit vlastní úly, neprodával bych je. Podle mě je zprominutím postavené na hlavu vyrobit si příkladně tři N úly. Za týden je prodat a potom si koupit úly od certifikovaných výrobců. Člověk se s tím piplá, stráví nad tím mnoho času, byl by blázen, kdyby to prodával, tolik mu stejně nikdo za úly nedá. Úlové sestavy tenkostěnné se dají dnes koupit již od 1000 kč výše. Palubkové sestavy se kupují kolem 1500 kč. Je to levné, takže proč se s tím dělat. Já si nové úly zatím kupuji. Co jsem si vyrobil jsou 8-9 rámkové plemenáče pro oddělky. Ty bych neprodal nikomu. Jsou moc dobré a oddělky v nich valí, jak pominuté.
S úly od svého dodavatele jsem spokojen. Jinak pokud si včelař chce vlastní úly vyrobit sám, nemám nic proti tomu.
Zdraví P.S
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45761
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - M. Václavek (85.132.159.232) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
A co takhle dělat si nástavky z odpadového materiálu? Karel by o to mohl vyprávět. Profi-rámky jsou pak i více jak třikrát dražší než nástavky. Taky má zajímavě řešená dna (deska s latěmi). Přemýšlím, zda se mi za tu cenu ( 400-500 Kč) vůbec varroadna vyplatí a zda nebude lepší obyčejné primitivní dno a podložka s krycími sítěmi. Vše si bez problému vyrobím sám doma za minimální cenu. Podložka bude chráněna před mravenci. Ušetřím tak peníze, které pak mohu produktivněji investovat do profi-rámků (při mém technickém zázemí si o vlastních Hoffmanech s drážkami mohu nechat jen zdát). Od té doby co včelařím s podsadami a s úlovými komíny, vysoký podmet a drátěné dno pro mě pozbývá na významu.
MV
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45767
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - jezek.obecny (e-mailem) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
pokud mate hoblovku, neni problem vyrobit hofmanovy ramky... nebudou mit sice drazky (nevim jak moc jsou dulezite), ale na hoblovce jde lehce vyrobit profilovane bocni loucky, horni a dolni latka se da natupo na bocni loucky a je to.. mohu poslat nejake fotky jak nato, pokud chcete...
osobne si myslim, ze cena dreva je tak nizka, ze nema cenu shanet nekde nejaky odpadovy material.... kubik jiz ohoblovanych smrkovych prken me stal necelych 5000,- z toho vyrobim tolik ramku a ulu, ze by me 50000,- nestacilo, kdybych to kupoval hotove.... :)
petr j.
M. Václavek napsal(a): > A co takhle dělat si nástavky z odpadového materiálu? Karel by o to mohl > vyprávět. Profi-rámky jsou pak i více jak třikrát dražší než nástavky. Taky > má zajímavě řešená dna (deska s latěmi). Přemýšlím, zda se mi za tu cenu ( > 400-500 Kč) vůbec varroadna vyplatí a zda nebude lepší obyčejné primitivní > dno a podložka s krycími sítěmi. Vše si bez problému vyrobím sám doma za > minimální cenu. Podložka bude chráněna před mravenci. Ušetřím tak peníze, > které pak mohu produktivněji investovat do profi-rámků (při mém technickém > zázemí si o vlastních Hoffmanech s drážkami mohu nechat jen zdát). Od té > doby co včelařím s podsadami a s úlovými komíny, vysoký podmet a drátěné > dno pro mě pozbývá na významu. > > MV > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45768
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - P.Krátký (90.180.212.169) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
"pokud mate hoblovku, neni problem vyrobit hofmanovy ramky..."
===========================================================
Dříve jsem frézoval boční loučky hofmanů na hoblovce,ale je to poměrně nebezpečné a některé dřevo se vyštipovalo.Dnes i tuto operaci dělám na pile a výsledek je o hodně lepší,jen je potřeba mít potápěcí pilu nebo nastavitelný stůl.
Zdraví Pavel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45771
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - jezek.obecny (e-mailem) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
původně sem to chtěl taky dělat na pile, ale nedokazal sem vymyslet jak jednoduse na to... :)
petr j.
P.Krátký napsal(a): > "pokud mate hoblovku, neni problem vyrobit hofmanovy ramky..." > > =========================================================== > > Dříve jsem frézoval boční loučky hofmanů na hoblovce,ale je to poměrně > nebezpečné a některé dřevo se vyštipovalo.Dnes i tuto operaci dělám na pile > a výsledek je o hodně lepší,jen je potřeba mít potápěcí pilu nebo > nastavitelný stůl. > > Zdraví Pavel > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45781
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Tomáš Heřman (e-mailem) --- 12. 7. 2010
Re: dotace
Hoffmany na hoblovce bych nedelal, na to mam sve prsty rad, staci rezat prirezy....
Hoffman jde udelat na pile i kdyz neni potapeci (podelny a pak pricny rez - jde to i v kuse, tj. pred rozeraznim na jednotlive loucky....). Akorat to nema radius a je tam o dva rezy vice coz ale mozna za prsty stoji :-) Vcelam to nevadi a vcelari pukud mu nevadi si udelat na ramek misto take ne. Jsou veci co clovek co si vse vyrabi sam casem predelava ale tohle me rozhodne nelimituje ani jinak nedrazdi...
T.H.
> > > Dříve jsem frézoval boční loučky hofmanů na hoblovce,ale je to poměrně > nebezpečné a některé dřevo se vyštipovalo.Dnes i tuto operaci dělám na pile > a výsledek je o hodně lepší,jen je potřeba mít potápěcí pilu nebo > nastavitelný stůl. > > Zdraví Pavel >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45801
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - M. Václavek (93.99.204.43) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
jezek.obecny:
pokud mate hoblovku, neni problem vyrobit hofmanovy ramky... nebudou mit
sice drazky (nevim jak moc jsou dulezite), ale na hoblovce jde lehce
vyrobit profilovane bocni loucky, horni a dolni latka se da natupo na
bocni loucky a je to.. mohu poslat nejake fotky jak nato, pokud chcete...
___________________________________________________________
Doma jakousi hoblovku mám, nikdy jsem ji nepoužíval, ale novým dovednostem se nebráním, takže když tak se ozvěte na klub.rv/=/seznam.cz Děkuji.
//\/\\//
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45778
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
Doma jakousi hoblovku mám, nikdy jsem ji nepoužíval, ale novým dovednostem se nebráním, takže když tak se ozvěte na klub.rv/=/seznam.cz Děkuji.
---------------
Dělával jawm ai rámky čepované.
Neměl jsem hoblovku, tak jsem si vyrobil laťky tlusté asi 4mm - tedy zůžení hofmanovy loučky.
Koutoč na cirkulce jsem spustil na tuto výšku, po straně kotouče- tedy vedle jeho vrcholu jsme přitloukl ty laťky aby po tom ohoblované jezdilo a za kotouč přitlouklů ještě laťku - doraz - mám desku na cirkulce dřevěnou.
Vzal jsme fošny a pomalu je posouval ze strany do strany posouval dopředu až na ten doraz. Takže jsem to vlastně ofrézoval.
Pak otočil a potom fošnu vzal z druhé strany. Pak je dobré mít pokosovku nebo jinou pilku a uříznout a fošny znovu ofrézovat. Aby se se pracně seřízená cirkulka nemusela přeštelovat. No a když z fošen nezbyde ani vajgl dlouhý 25cm je hotovo. Ale je dobré to mít vyměřeno, aby vyšel na konec dvojkus - tedy dlouhý alepoň 2x24cm - krátký kus takto frézovat je o prsty.
Takto vyrobené špalky jsem na horné frézce upnuté do stolku - to se prodává za cca 3000 doplnil o drážky pro horní i dolní loučku.
Na stejné hračce jsem udělal i drážky do horních a dolních louček.
Osobně mám zkušenost že čepované - tak jak uvádí třeba výkres langstroth - rámky se vyplatí. Zvlášť když se lepí a ještě probije čep z boku.
Ale viděl jsem nabídku přířezů 2/3Langstroth čepovaných za 10 Kč - takže nevidím důvod si to doma bastlit.
Kdyby to tak ještě stloukali :-) Ale zase se to nemuí drátkovat, tak že to jde rychle.
Kare
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45785
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - jezek.obecny (e-mailem) --- 12. 7. 2010
Re: dotace
Muj postup pro hoblovku je asi takto:
1) příprava hoblovky: na hoblovku je třeba za hoblovací válec umístit klín (vyrobený ze dřeva, přichycený stolařskými svěrkami, stačí široký cca 2cm, větší šířka je spíše na závadu). Na hoblovce se nastaví příslušný úběr. Jak se při hoblování posunuje dřevo, za hoblovacím válcem se začne po přidaném klínu přizvedávat, takže úběr dřeva je menší a menší, až to přestane brát úplně - tím je vytvořen profil boční loučky. Vzdálenost klínu od válce a jeho úhel je třeba vychytat, napopáté už bude mít klín ten správný tvar.
2) samotné hoblování: je třeba si k hoblovce sednout na nízkou židličku a pěkně v klidu ohoblovat již předem nachystané, nakrácené desky. Jde to rychle, rychleji než natkoukat mezerníky. Pro nízké rámky je to docela hazard, je lepší desky nakrátit na dvojnásobnou délku boční loučky nízkého rámku (plus nějaký přídavek), tento kus pak na hoblovce opracovat z obou stran a teprve potom ho na pile rozříznout napůlky. Snažit se frézovat cca 15cm dlouhé kusy moc dobře nejde a je to oprsty, proto ta finta. 30cm dlouhe kusy uz jsou v pohode.
Tak jako u veškeré práce, pozor na prsty a mít dobře naboušené nože. Nabroušení dvou nožů stojí cca stovku a je to to nejlepší co můžete pro hoblovku udělat.
petr j.
KaJi napsal(a): > Doma jakousi hoblovku mám, nikdy jsem ji nepoužíval, ale novým dovednostem > se nebráním, takže když tak se ozvěte na klub.rv/=/seznam.cz Děkuji. > > --------------- > Dělával jawm ai rámky čepované. > Neměl jsem hoblovku, tak jsem si vyrobil laťky tlusté asi 4mm - tedy zůžení > hofmanovy loučky. > Koutoč na cirkulce jsem spustil na tuto výšku, po straně kotouče- tedy > vedle jeho vrcholu jsme přitloukl ty laťky aby po tom ohoblované jezdilo a > za kotouč přitlouklů ještě laťku - doraz - mám desku na cirkulce dřevěnou. > > Vzal jsme fošny a pomalu je posouval ze strany do strany posouval dopředu > až na ten doraz. Takže jsem to vlastně ofrézoval. > Pak otočil a potom fošnu vzal z druhé strany. Pak je dobré mít pokosovku > nebo jinou pilku a uříznout a fošny znovu ofrézovat. Aby se se pracně > seřízená cirkulka nemusela přeštelovat. No a když z fošen nezbyde ani vajgl > dlouhý 25cm je hotovo. Ale je dobré to mít vyměřeno, aby vyšel na konec > dvojkus - tedy dlouhý alepoň 2x24cm - krátký kus takto frézovat je o prsty. > > > Takto vyrobené špalky jsem na horné frézce upnuté do stolku - to se prodává > za cca 3000 doplnil o drážky pro horní i dolní loučku. > > Na stejné hračce jsem udělal i drážky do horních a dolních louček. > > Osobně mám zkušenost že čepované - tak jak uvádí třeba výkres langstroth - > rámky se vyplatí. Zvlášť když se lepí a ještě probije čep z boku. > > Ale viděl jsem nabídku přířezů 2/3Langstroth čepovaných za 10 Kč - takže > nevidím důvod si to doma bastlit. > Kdyby to tak ještě stloukali :-) Ale zase se to nemuí drátkovat, tak že to > jde rychle. > > > Kare > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45786
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - KaJi (88.103.157.154) --- 11. 7. 2010
Re: dotace
Ježek:
.... osobne si myslim, ze cena dreva je tak nizka, ze nema cenu shanet nekde
nejaky odpadovy material.... kubik jiz ohoblovanych smrkovych prken me
stal necelych 5000,-
-------
To mě letos dovezli dva roky sušené dřevo ze štosu, ohoblované na mých 23mm - to je maximum které jsme ochoten zvedat :-), polovina byla dokonce ohraněná na požadovanou šíři, a z toho část na zkolušku nakrácená. Jen udělat drážku na ouška a vrtat očko a jen stloukat - chtěl jsme si ověřit jak přesně na pile pracují.
Za 4 kubíky 19 tisíc i s dopravou. Takže jsme vyzásoben dřevem na dost dlouho. Ale z masívu budu dělat jen NN.
Vysoké pokud bych je musel dodělávat ale doma z masívu dělat nebudu. (mám jich dost a až bude dost NN nad plodiště, budu je asi pálit)
Prostě konstrukce nástavku tzv. bednářská mi přijde v mých podmínkách jako bytelnější a naprosto neproblematická.
Co jsem slyšel stížností na kroucení nástavků atd.
Objednám palivové dřevo z výroby palet, když to házím do dřevníku tak mi to nedá a kousky cca +23cm dávám na stranu.
Minulá serie mě vyšla materiálově asi na 10Kč - oni ty sponky, hřebíky a lepidlo taky nejsou zadarmo:-) a časově jsem se vešel do půl hodiny na kus.
Ono stačí si stanovit nějakou hodinovku a tou poměřovat nákup X samovýroba.
Já počítám kolem 300Kř/hod. A tak si nástavky vyrábím, a třeba rámky nakupuji - nejlépe zkompletované a vydrátkované
Takže jsem vyzásoben dost rámky. Ale nástavky si taky koupím, když potřebuji přesné na kočovní a na 4dna - sekce.
Ale když vezmu do ruky nástavek z masívu 25mm a svůj zhruba ze 17mm dřeva, lenost vítězí nad precizností. Kdo by se s tím tahal, když zrovna nemusí? :-)
Takže u mě za tím není jen k dokonalosti dotažená šetrnost - tedy lakota, ale skloubí se i s leností.
A včely staví polovinu rámků volnou stavbou - taky stejná symbioza :-) A jsem ke všemu moderní.
Dobrou.
Karel
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 45780
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu