78290

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Pavel Zajicek (88.102.9.94) --- 11. 7. 2010
Nekladouci matka

Mam tady takovou zajimavou vec, s kterou bych se chtel podelit a zaroven se dotazat zkusenych chovatelu matek.

Z posledni serie oddelku cca 15, mi jedna matka zatim stale neklade. Od vylihnuti je to jiz 25 dnu a porad nic,jeji setry jedou jakou o zivot a ona nic ani vajicko, pocasi bylo OK pro oplozovani, velikost matky je spise nadprumer.
Kdyby alespon kladla neoplozene, tak ji zamacknu a ihned pridavam zavicokovany matecnik,kterych mam dost. Poradte, jak dlouho jeste cekat. Trubcice jeste ve vcelstvu nejsou, ale uz to je jen otazkou par dnu.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45776


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

"Z posledni serie oddelku cca 15, mi jedna matka zatim stale neklade. Od vylihnuti je to jiz 25 dnu a porad nic,jeji setry jedou jakou o zivot a ona nic ani vajicko, pocasi bylo OK pro oplozovani, velikost matky je spise nadprumer."

Já matky podněcuji v kladení přidáním plástu s cizím otevřeným plodem, ten by měl matku konkurenčním způsobem, přítomností plodu od cizí matky podnítit ke kladení. Letos podle mých záznamů se mi matky rozkladly po cca 5 až 15 dnech po vylíhnutí, a to bylo na začátku června v době s nepříznivým počasím. Časná matka, kterou si jedno včelstvo vychovalo po nešťastně zamáčknuté matce na jaře při nátěru plodu se líhla podle mých záznamů okolo 3 dubna a klást začala okolo 22 dubna.

Je otázka, jestli to, že se matka rozklade znatelně později není spojeno zároveň s nějakou vysokou pravděpodobností s nějakou nekvalitou matky či jejího potomstva, takže jestli by se nevyplatilo matku, která se hodně opozdí s kladením, hned zlikvidovat, to jsem zatím nesledoval. Tady by mně zajímalo, jestli třeba někdo mezi pozdním rozkladením a nekvalitou matky nepozoroval souvislost......

Možná se matka oplodnit nemůže, třeba nemůže letět nebo má vadu na dírce a po nějaké době začne klást trubčí vajíčka.....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45787


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

Pokud je příznivé počasí, rozklade se většina kvalitních matek 7-8 den od líhnutí. Kvalitnější matky se rozkladou dříve, méně kvalitní později. Neplatí to ale bez výjimky. Toleruji rozkladení do 10. dne, ostatní brakuju. To ale platí jen za ideálního počasí k oplození. Pokud matka neklade ani za 2 týdny, téměř jistě je vadná.
Broněk Gruna

-----------
"Z posledni serie oddelku cca 15, mi jedna matka zatim stale neklade. Od vylihnuti je to jiz 25 dnu a porad nic,jeji setry jedou jakou o zivot a ona nic ani vajicko, pocasi bylo OK pro oplozovani, velikost matky je spise nadprumer."

-----
Je otázka, jestli to, že se matka rozklade znatelně později není spojeno zároveň s nějakou vysokou pravděpodobností s nějakou nekvalitou matky či jejího potomstva, takže jestli by se nevyplatilo matku, která se hodně opozdí s kladením, hned zlikvidovat, to jsem zatím nesledoval. Tady by mně zajímalo, jestli třeba někdo mezi pozdním rozkladením a nekvalitou matky nepozoroval souvislost......

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45806


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Jan Bűrgel (82.113.48.14) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

Bronislav Gruna (89.235.18.247) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka (45776) (45787)
Pokud je příznivé počasí, rozklade se většina kvalitních matek 7-8 den od líhnutí.

J.B.
Opravdu jste se setkal s matkou která kladla za 7 dnů po narození.

Já ne
J.B.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45812


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
P.Krátký (90.180.212.169) --- 13. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

"B.G.:Pokud je příznivé počasí, rozklade se většina kvalitních matek 7-8 den od líhnutí. Kvalitnější matky se rozkladou dříve, méně kvalitní později. Neplatí to ale bez výjimky. Toleruji rozkladení do 10. dne, ostatní brakuju. To ale platí jen za ideálního počasí k oplození. Pokud matka neklade ani za 2 týdny, téměř jistě je vadná."

========================================================

Zažil jsem vskutku neobvyklý případ,kdy ve vyšším chovu se nám INSEMINOVANÁ matka rozkladla teprve asi po 35 dnech.Matky inseminované se dvakrát narkotizují CO2 právě kvůli rozkladení po umělém oplození.Protože byla"vyřazená",tak jsem si ji vzal domů.Kladla normálně a co je nejlepší,že u mě vydržela plných 5 sezón a celou dobu jsem od ní odebíral plemenivo(jinak perfektní materiál,mimo jiné dodnes chodím do včel jen v kraťasech,absolutně mírné).Teprve letos na jaře už v úlu nebyla,někdy na podzim si musely vychovat novou.
Uvedený případ nelze brát jako vodítko,je to jen příklad,co všechno je možné.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45823


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
a.turčáni (94.229.32.130) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

Z posledni serie oddelku cca 15, mi jedna matka zatim stale neklade. Od vylihnuti je to jiz 25 dnu a porad nic,jeji setry jedou jakou o zivot a ona nic ani vajicko, pocasi bylo OK pro oplozovani, velikost matky je spise nadprumer.

Pravdepodobne je táto matka pre chovateľa stratená. Dôležitá je poznámka chovateľa "velikost matky je spise nadprumer", čo môže byť znakom choroby a keď aj je oplodnená, vajíčka klásť nebude.

Vychádzam z obdobného prípadu, keď sa v chove vyskytla nadpriemerne veľká matka a tešil som sa na jej začiatok plodovania, ten sa nedostavil. Ešte som ju pozoroval niekoľko dní, ale zvrat sa nedostavil, preto som ju odstránil.
Podľa všetkých príznakov matka trela neozematózou alebo hubovitou chorobou vaječníkov, čo som vyčítal z literatúry.

Doporučenie: matka má ešte šancu začať klásť, pretože rujnosť M trvá i viac ako 30 dní, preto ju vložte do malého chovného včelstva a do včelstva v ktorom bola pridajte kladúcu M.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45794


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

To je dobry napad, puvodne jsem ji chtel zamacknout a pridat zavickovany matecnik, ktery se bude lihnout kolem stredy. Mam doma jeste oplodnacky, ktere nepouzivam ( plemanac je holt plemenac), tak tam tu matku zkusim dat a pozorovat, jestli nedostane rozum.
P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45795


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
a.turčáni (94.229.32.130) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

Mam doma jeste oplodnacky, ktere nepouzivam ( plemanac je holt plemenac), tak tam tu matku zkusim dat a pozorovat, jestli nedostane rozum.

Pavle, to je jediný spôsob , ako sa dozvedieť pravdu. Jeeto obvyklý spôsob aj výskumákov, "pokus-omyl, pokus- dozvedieť sa pravdu". Tak do toho!

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45804


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 12. 7. 2010
Re: Nekladouci matka

Diky,

jsem take zvedav, dam vedet, jak to dopadlo

P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 45807


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

               
Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 5. 8. 2010
Re: Nekladouci matka

Tak jsem vcera oplodnacek zrusil,

matka se nerozkladla, takze pri dobrem pocasi nema cenu cekat dele nez tri tydny od vylihnuti na prvni vajicko.

PZ

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46319


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                  
a.turčáni (94.229.32.130) --- 5. 8. 2010
Re: Nekladouci matka

Tak jsem vcera oplodnacek zrusil,

matka se nerozkladla, takze pri dobrem pocasi nema cenu cekat dele nez tri tydny od vylihnuti na prvni vajicko. PZ

Pavel, ale to môže byť omyl, v tomto čase oplodnenie M nemusí byť ani do 21 dní, M ostáva rujná aj 35 dní, kedy rujnosť postupne zaniká. To, že nie táto oplodnená, nemusí byť chybnou matkou, ale nedostatkom rujných trúdov na trúďom zhromaždisku. Rujnosť vzniká u trúdov min. 10 dní

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46322


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Pavel Zajicek (213.155.229.110) --- 5. 8. 2010
Re: Nekladouci matka

Udelal jsem cirka 40-50 oddelku, cirka 10 % jsem musel napravovat, matky se nevratily. Na druhy pokus OK,100%.
U nas v obci 500 obyvatel, rozloha 5 km2 180 vcelstev. Takze trubcu jsou mraky, problem byl nekde v matce. Nekladla ani neoplozene vajicka. Letos jsem vychoval cca 55-60 matek ( nektere na obmenu v produkcnich vcelstvech). Tuto vadu mela jedina. Takze to zase neni tak spatne.

P.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46324


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

                     
Radek Hubač (e-mailem) --- 6. 8. 2010
Re: Re: Nekladouci matka

Ahoj Tono,
nevím jaké máš zkušenosti Ty, mluvil jsem i s pár chovateli a dávají mi za pravdu, že se vše točí kolem slunovratu, tedy i oplodňování matek. Do slunovratu postupně narůstá úspěšnost i rychlost oplození a rozkladení a pak postupně zase klesá. Ted ysamozřejmě souhlasím s tím, co jsi napsal, ale zajímaly by mě tvé pozorování.
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: a.tur??ni <anton.turcani/=/gmail.com>
> Předmět: Re: Nekladouci matka
> Datum: 05.8.2010 13:49:23
> ----------------------------------------
> Tak jsem vcera oplodnacek zrusil,
>
> matka se nerozkladla, takze pri dobrem pocasi nema cenu cekat dele nez tri
> tydny od vylihnuti na prvni vajicko. PZ
>
> Pavel, ale to môže byť omyl, v tomto čase oplodnenie M nemusí byť ani do 21
> dní, M ostáva rujná aj 35 dní, kedy rujnosť postupne zaniká. To, že nie
> táto oplodnená, nemusí byť chybnou matkou, ale nedostatkom rujných trúdov
> na trúďom zhromaždisku. Rujnosť vzniká u trúdov min. 10 dní
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 46363


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu