Včelařská konference

Dobrý den,
po nahlédnutí do únorového Včelařství ve mně uzrála již delší dobu se vkrádající myšlenka vystoupit ze svazu. Máme tu "demokracii" a holt některá strana nebyla zákázaná hned, ale odmítám být součástí spolku, který se chlubí rozhovorem s novým předsedou v něčem jako Haló noviny. Pak se nesmí vedení divit, že se mladí do včelaření nehrnou, když už teď máme punc spolku starých kom...., co si stýská po starých časech. Nechci se vůbec doknout starších včelařů, ale určitě to kolem sebe taky vidíte. Memá cenu o tomhle vést politickou diskuzi, prosím jen ty včelaře, kteří jsou mimo svaz, aby zde uvedli, jaké trable to obnáší. Pokud jde jen o peníze (dotace), tak to vůbec nebudu řešit a sbohem UV KSČSV! Děkuju Pavel.

Proč by vystoupení ze svazu nebo nečlenství melo obnášet nejaké trable? Chov obnáší pouze pravidla v rámci vet. předpisů. Být členem je dobrovolné.

P.Fojtík:
Proč by vystoupení ze svazu nebo nečlenství melo obnášet nejaké trable? Chov obnáší pouze pravidla v rámci vet. předpisů. Být členem je dobrovolné.
--------------------
V našem /HK/, ale zřejmě i dalších krajích nelze podle "platné" vyhlášky vkládat jakýkoli chemický přípravek - Gabon, Varidol, M1 atd do včelstva bez komisionální přitomnosti komise ČSV.
Ta se musí podle vyhlášky sejíti u každého chovatele 3x až 5x do roka.
A z nějakých důvodů se některé organizace domnívají, že jim nečlenové musí platit, protože mají včely na území, na kterém si ZO zabrala své teritorium.

Píšu to schválně agresívně aby bylo zřejmé, že souhlasím s vaším názorem, že se na nás dívají jako na Švejka.

Protože napsat do vyyhlášky toto je opravdu v duchu nejlepších tradic "Švejkoviny" - aneb umění přežít v byrokratickém a totalitním systému.

Karel

P.S.
"A to jako na Švejka, který se staženými kalhoty vykonává potřebu na vlastní národ."

Já vám nebudu šahat na Ing.Veselého
(protože jej osobně chovám v úctě a domnívám se, že neexistuje jakýkoli můj písemný projev, kde bych se jej kdykoli dotknul, ale vy jste přesvědčen o opaku a přesvědčení se nedá vyvrátit)
a vy zase nebudete šahat mně na ŠVejka. Domnívám se, že ve skvělém románu J.Haška nenaleznete vámi citovaný význam. Zato mnoho stále platných myšlenek, které by jsme mohli uplatnit na stávající situaci ve včelařství.

Nelíbí se vám komise? Tak proto jako člen svazu můžete na první schůzi tuto praxi rozbít. Vždyť komisionální léčení není povinností ale doporučením! Hlavní náplní komise je, Zajištění léčiv pro všechny v obvodu a stanovení čím se v obvodu léčit bude. Nikde se Nepíše o aplikaci. Na to se musíte ale připravit dobře. a /plně postačí a bude velkým úspěchem když do řad členů zanesete pochybnost o účelnosti této praxe. U nás komisionálně naposled léčilo když se ještě stříkalo zahradními postřikovači v prosinci. Tu komisi tvořili tři jeden stříkal, včelař si včely rozebíral a třetí obsluhoval postřikovač. Od té doby se to nepraktikuje a máme úplně stejné problémy s varoázou jako všechny ZO kde léčí komise. Dokonce bych řekl že právě ty komise mohou za ten horší stav.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 29.1.2011 08:05:34
> ----------------------------------------
> P.Fojtík:
> Proč by vystoupení ze svazu nebo nečlenství melo obnášet nejaké trable?
> Chov obnáší pouze pravidla v rámci vet. předpisů. Být členem je dobrovolné.
> --------------------
> V našem /HK/, ale zřejmě i dalších krajích nelze podle "platné" vyhlášky
> vkládat jakýkoli chemický přípravek - Gabon, Varidol, M1 atd do včelstva
> bez komisionální přitomnosti komise ČSV.
> Ta se musí podle vyhlášky sejíti u každého chovatele 3x až 5x do roka.
> A z nějakých důvodů se některé organizace domnívají, že jim nečlenové musí
> platit, protože mají včely na území, na kterém si ZO zabrala své
> teritorium.
>
> Píšu to schválně agresívně aby bylo zřejmé, že souhlasím s vaším názorem,
> že se na nás dívají jako na Švejka.
>
> Protože napsat do vyyhlášky toto je opravdu v duchu nejlepších tradic
> "Švejkoviny" - aneb umění přežít v byrokratickém a totalitním systému.
>
> Karel
>
> P.S.
> "A to jako na Švejka, který se staženými kalhoty vykonává potřebu na
> vlastní národ."
>
> Já vám nebudu šahat na Ing.Veselého
> (protože jej osobně chovám v úctě a domnívám se, že neexistuje jakýkoli můj
> písemný projev, kde bych se jej kdykoli dotknul, ale vy jste přesvědčen o
> opaku a přesvědčení se nedá vyvrátit)
> a vy zase nebudete šahat mně na ŠVejka. Domnívám se, že ve skvělém románu
> J.Haška nenaleznete vámi citovaný význam. Zato mnoho stále platných
> myšlenek, které by jsme mohli uplatnit na stávající situaci ve včelařství.
>
>
>

Takoví jsou jen číslem které nic nepřináší
pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: P.Fojt?k <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 28.1.2011 22:04:57
> ----------------------------------------
> Proč by vystoupení ze svazu nebo nečlenství melo obnášet nejaké trable?
> Chov obnáší pouze pravidla v rámci vet. předpisů. Být členem je dobrovolné.
>
>
>

Trable s toho nejsou žádné. Jinak ty povinnosti řadového včelaře ti stejně zůstávají.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: XY <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 28.1.2011 21:58:56
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> po nahlédnutí do únorového Včelařství ve mně uzrála již delší dobu se
> vkrádající myšlenka vystoupit ze svazu. Máme tu "demokracii" a holt některá
> strana nebyla zákázaná hned, ale odmítám být součástí spolku, který se
> chlubí rozhovorem s novým předsedou v něčem jako Haló noviny. Pak se nesmí
> vedení divit, že se mladí do včelaření nehrnou, když už teď máme punc
> spolku starých kom...., co si stýská po starých časech. Nechci se vůbec
> doknout starších včelařů, ale určitě to kolem sebe taky vidíte. Memá cenu o
> tomhle vést politickou diskuzi, prosím jen ty včelaře, kteří jsou mimo
> svaz, aby zde uvedli, jaké trable to obnáší. Pokud jde jen o peníze
> (dotace), tak to vůbec nebudu řešit a sbohem UV KSČSV! Děkuju Pavel.
>
>
>

Osobne je mi uplne jedno jestli je predsedou komunista,modry ptak nebo cernoprdelnik,protoze clenstvi v jakekoliv strane je pro prakticke vcelareni nepodstatna.Rovnez tak je pro prakticke vcelareni naprosto nepodstatne jestli se konal nejaky kongres Apimondie nebo nejaka medaile z Apislavie,nebo zlata stuha za rozvoj venkova pro tu a tu obec,nebo nesmyslne predstavovani ministru zemedelstvi s otazkou "jite med?".Ze vseho si beru to,co dokaze byt pro prakticke vcelareni prinosem,zbytek poustim jednim uchem dovnitr a druhym ven.

To, že dělíte lidi na mladé a staré, komunisty (nevím, zda pan Mandík je v KSČM)a nekomunisty, je Vaše věc, ale že se jich nechcete dotknout pochybuji.
Máte konkrétní výhrady k obsahu rozhovoru? Žádnou politickou diskusi nechci vést.
Uvedl bych výhody a nevýhody členství v ČSV, jak je vidím z pohledu člena výboru ZO, kde také máme nečleny.
Výhody: 1.Nemusíte platit členské příspěvky 200,-Kč na člena a 16,-Kč na včelstvo.
Nevýhody:1. Musíte si sám zajistit předepsané léčení, nařízené SVS pro oblast, kde máte včelstva. ZO pro Vás může zajistit "léky", ale můžete se to dohodnout s veterináři.
2. Musíte si zajistit případná vyšetření (měl). ZO ČSV, která by Vás měla mít v pozornosti, nahlásí SVS, že jste léčení neprovedl, ani měl neodevzdal přes ZO ČSV. Potom koná veterina. V naší organizaci (pokud poskytujeme léky a zasíláme jeho vzorek k vyšetření) účtujeme 30,- Kč na včelstvo (výši částky stanoví členská schůze)
3. V případě poškození Vašeho včelařského majetu nemáte nárok na čerpání finančních prostředků ze Svépomocného fondu.
4. Nebudete dostávat Včelařství, ve kterém je také mnoho organizačně-administrativních informací.
Možná Vám jiní přidají další výhody a nevýhody. (Mimomateriální jistě existují)

2. Musíte si zajistit případná vyšetření (měl). ZO ČSV, která by Vás měla mít v pozornosti, nahlásí SVS, že jste léčení neprovedl, ani měl neodevzdal přes ZO ČSV. Potom koná veterina. V naší organizaci (pokud poskytujeme léky a zasíláme jeho vzorek k vyšetření) účtujeme 30,- Kč na včelstvo (výši částky stanoví členská schůze)
----------------------------------------------
Na to je dobře si nastudovat platnou vyhlášku SVS pro váš kraj.
http://www.svscr.cz/
viz krajské správy a jejich úřední desky.
Na jihu Moravy je to bez problému, vyhláška je rozumná
a tady u nás zase nedodržuje vyhlášku nikdo, protože to není technicky možné, takže je nesmysl aby udávaly jen nečleny:-)

----------------------------
A pak je tady Zákon o sdružování a jeho paragraf 5
http://www.pravnik.cz/uplna-zneni/uz-86.html

§ 5

Sdružení nesmějí vykonávat funkci státních orgánů, pokud
zvláštní zákon nestanoví jinak. Nesmějí řídit státní orgány a
ukládat povinnosti občanům, kteří nejsou jejich členy.
-------------------------
A Kraje, které podmiňují výplatu dotací členstvím v ČSV by
mohl zajímat tento:

§ 3

(1) Nikdo nesmí být nucen ke sdružování, k členství ve
sdruženích ani k účasti na jejich činnosti. Ze sdružení může každý
svobodně vystoupit.

(2) Nikomu nesmí být občansky na újmu, že se sdružuje, že je
členem sdružení, že se účastní jeho činnosti nebo jej podporuje,
anebo že stojí mimo ně.

------------------------------

Karel

Obecně souhlasím, jen to vidím trochu jinak:
ad § 5: ČSV, co se léčení týče, nevykonává žádnou funkci státních orgánů,
ani neukládá povinnosti - do dělá SVS, a ta může. ČSV jen usnadňuje splnění
těchto povinností, a to i pro nečleny.
ad § 3: Pravidla pro dotace si určuje ten, kdo je poskytuje. Ani státní
dotace, ani dotace z EU ke členství ve ČSV nenutí, a nejsou členstvím
podmíněny. Pokud se některý kraj rozhodne věnovat nějaké dotace pouze
organizacím, je to jeho věc. Případné nedosažení na některé dotace se
konečně ani nedá považovat za občanskou újmu.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Saturday, January 29, 2011 7:36 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vystoupení ze svazu

...
§ 5

Sdružení nesmějí vykonávat funkci státních orgánů, pokud
zvláštní zákon nestanoví jinak. Nesmějí řídit státní orgány a
ukládat povinnosti občanům, kteří nejsou jejich členy.
-------------------------
A Kraje, které podmiňují výplatu dotací členstvím v ČSV by
mohl zajímat tento:

§ 3

(1) Nikdo nesmí být nucen ke sdružování, k členství ve
sdruženích ani k účasti na jejich činnosti. Ze sdružení může každý
svobodně vystoupit.

(2) Nikomu nesmí být občansky na újmu, že se sdružuje, že je
členem sdružení, že se účastní jeho činnosti nebo jej podporuje,
anebo že stojí mimo ně.

------------------------------

Karel

Obecně souhlasím, jen to vidím trochu jinak:
ad § 5: ČSV, co se léčení týče, nevykonává žádnou funkci státních orgánů,
ani neukládá povinnosti - do dělá SVS, a ta může. ČSV jen usnadňuje splnění
těchto povinností, a to i pro nečleny.
ad § 3: Pravidla pro dotace si určuje ten, kdo je poskytuje. Ani státní
dotace, ani dotace z EU ke členství ve ČSV nenutí, a nejsou členstvím
podmíněny. Pokud se některý kraj rozhodne věnovat nějaké dotace pouze
organizacím, je to jeho věc. Případné nedosažení na některé dotace se
konečně ani nedá považovat za občanskou újmu.
S pozdravem Petr.
-------------------------
spolupráce je chvályhodná snaha .
Jen mi vadí v naší vyhlášce SVS ta část kd eje napsáno, že nikod nemsí léčit bez komise ČSV.
Ani jednou, což dělá z vyhlášky zřejmě neplatný a v praxi nepoužitelný papír. A je jedno, že u vás se každý důvěrníkovi třikrát podepíše na papír když mu vydá léčivo a máte to ošéfované. :-)

A kraje můžou dát dotaci opravdu každému, tedy třeba jen oraganizacím ČSV.
Ale pokud ji dávají začínajícím včelařům, tak nemůžou dotaci vázat na jeho vstup do ČSV.
To je jako kdyby dávali podporu na plynové kotle, ale jen pro členy ČSSD, protože ta se o ní zasloužila, neboť má v radě kraje většinu - toho času - proto ten příklad.
-------------
No a k praktické části - tedy to že bude vyhláška nutit nečlena, aby si objednával léčení a platil nějaké odhlasované částky je nsmysl. Pokud se dohodne tak ano, pokud ne, tak si normálně zaplatí léčivo a může si snad léčit sám. Nebo je snad na této úvaze něco nelogického.

Karel

pokud vystoupíš,proč organizace musí zajistit léčivo,dotace a nesmí si počítat ani poštovné.Pokud nejsi člen,organizace by se neměla o tebe vubec starat.

Organizace se o léčení musí starat. Nejenom, že je v jejím vlastním zájmu
udržet tak zdravé prostředí, jak jen to jde, ale jde o smlouvu mezi ČSV a
SVS.
Stejně tak je ČSV pověřen provést zúřadování státní dotace. Je to pro ZO jen
zátěž, ze které nic nemá, která ale zjednodušuje administrativní kroky
včelařům - ať už jde o členy, nebo nečleny svazu.
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: mirek
Sent: Sunday, January 30, 2011 11:12 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vystoupení ze svazu

pokud vystoupíš,proč organizace musí zajistit léčivo,dotace a nesmí si
počítat ani poštovné.Pokud nejsi člen,organizace by se neměla o tebe vubec
starat.

Organizace se musí postarat právě z důvodů komisionálního léčení. Ta komise pak určuje na základě nařízení SVS jak a čím má včelař léčit a je to závazné i pro nečleny na území působnosti dané ZO. U těch dotací je pak jasně uvedeno, že je zařizuje ZO, ale nikde není uvedeno, že je chovateli musí doručit. Naopak je uvedeno, že nevyzvednuté dotace chovatelem do konce listopadu ZO musí vrátit. Důvěrníci pak zajišťují styk členů se ZO. Je však bohulibě zavedenou praxí, že do toho zahrnou i toho nečlena. Pro ZO je vždy dobré vědět, co se u něj děje. Také ho musí zvát na akce které jsou dotovány z prostředků MZŽp nebo EU. Akce dotované z ČSV si musí ovšem hradit. To pak se může týkat i zajišťování přes důvěrníky, protože ti jsou placení z prostředků organizace.

pepan



> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: mirek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 30.1.2011 11:13:39
> ----------------------------------------
> pokud vystoupíš,proč organizace musí zajistit léčivo,dotace a nesmí si
> počítat ani poštovné.Pokud nejsi člen,organizace by se neměla o tebe vubec
> starat.
>
>
>

Ona ale vyhláška přímo žádného nečlena nenutí objednávat si léčiva u nějaké
ZO . Může si pozvat veterináře, pokud se domnívá, že mu to přijde levněji...
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: KaJi
Sent: Sunday, January 30, 2011 10:03 AM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vystoupení ze svazu
...
No a k praktické části - tedy to že bude vyhláška nutit nečlena, aby si
objednával léčení a platil nějaké odhlasované částky je nsmysl. Pokud se
dohodne tak ano, pokud ne, tak si normálně zaplatí léčivo a může si snad
léčit sám. Nebo je snad na této úvaze něco nelogického.

Karel

Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr <lokvenc.petr/=/volny.cz>
> Předmět: Re: Vystoupení ze svazu
> Datum: 30.1.2011 11:23:17
> ----------------------------------------
> Ona ale vyhláška přímo žádného nečlena nenutí objednávat si léčiva u nějaké
> ZO . Může si pozvat veterináře, pokud se domnívá, že mu to přijde levněji...
> S pozdravem Petr.
>
> -----Původní zpráva-----
> From: KaJi
> Sent: Sunday, January 30, 2011 10:03 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Vystoupení ze svazu
> ...
> No a k praktické části - tedy to že bude vyhláška nutit nečlena, aby si
> objednával léčení a platil nějaké odhlasované částky je nsmysl. Pokud se
> dohodne tak ano, pokud ne, tak si normálně zaplatí léčivo a může si snad
> léčit sám. Nebo je snad na této úvaze něco nelogického.
>
> Karel
>
>
>
>

Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr
> ----------------------------------------
> Ona ale vyhláška přímo žádného nečlena nenutí objednávat si léčiva u nějaké
> ZO . Může si pozvat veterináře, pokud se domnívá, že mu to přijde levněji...
> S pozdravem Petr.
------------------------------
Pánové - můžete mě kromě svého přesvědčení či přání ukázat, který paragraf kterého zákona zakazuje včelaři, aby si sám kapal na knot Varidol a dával Gabon do včel, pokud tak koná v souladu s oficiální metodikou SVS.
Já vím jen o podzákoné a nevymahatelné vyhlášce SVS pro Hradecký kraj.
Ale který zákon zakazuje včelaři si sám léčit, pokud není členem ČSV?

Karel

Jsem člen Čsv. A nikde jsem navyděl nejakou vyhlášku,která stanovuje sestavení nějaké komise na ošetření včelstev v prevenci proti VD. A tak se ptám kde je to napsáno? Tato vyhláška by totiž musela i řešit i to kdo v tý komisi má být. Podle mě je celá debata o komisi hloupost nic takového není SVS nařízeno. Nařízeno je komisionální ošetření a to nemá s komisí nic společné.

Fojtík:
Jsem člen Čsv. A nikde jsem navyděl nejakou vyhlášku,která stanovuje sestavení nějaké komise na ošetření včelstev v prevenci proti VD. A tak se ptám kde je to napsáno? Tato vyhláška by totiž musela i řešit i to kdo v tý komisi má být. Podle mě je celá debata o komisi hloupost nic takového není SVS nařízeno. Nařízeno je komisionální ošetření a to nemá s komisí nic společné.
--------------
Ani by jste to nečekal a souhlasíme spolu. :-)
Je to podivný dokumet, sám v něm vidíte mnoho mezer a další bych doplnil.
Ale počtěte si zde
http://www.svscr.cz/download.php?idx=4155
7. Léčebné ošetřování včelstev chemickými přípravky (kromě odparných desek s kyselinou mravenčí – FORMIDOL destičky a.u.v.) se provádí vždy komisionelně a pod dohledem důvěrníků základních organizací Českého svazu včelařů, o. s. (dále jen ZO ČSV) ve stejném termínu a na celém katastrálním území obce a v jejich místních částech, nejlépe však na celém území působnosti příslušné ZO ČSV.
........................................
Další perla - divím se že ještě někdo je ochoten dělat předsedu ZO:-)

6. Všem místně příslušným ZO ČSV v Královéhradeckém kraji se nařizuje evidovat hlášení včelařů o zhoršené nákazové situaci, zajistit jeho ověření a včas organizovat léčebné ošetření včelstev v obvodu své působnosti postupem podle oddílu I, článku 4, odst. 2 tohoto nařízení (FORMIDOL destičky a.u.v.) v jarním a letním období,
anebo při zjištění přirozeného denního spadu roztočů vyšším než 3 v průměru na jedno včelstvo postupem podle oddílu I, článku 4, odst. 3 tohoto nařízení (=GABON) co nejdříve po posledním odběru medu (medobraní).
........
2. Právnické osobě nebo fyzické osobě oprávněné k podnikání za stejné nesplnění nebo porušení povinností uloží Krajská veterinární správa pro Královéhradecký kraj podle § 72, odst. 2, písm. d) veterinárního zákona, pokutu až do výše 2 mil. Kč.
-----------
A to si vemte, že jsou ZO, které nejsou schopny ani sdělit svým členům kolik měli VD v zimním vzorku, případně se párkrát do roka sejít.
A ještě toto na ně, to je likvidační vyhláška pro některé ZO ČSV.

Karel

A to si vemte, že jsou ZO, které nejsou schopny ani sdělit svým členům kolik měli VD v zimním vzorku, případně se párkrát do roka sejít.
A ještě toto na ně, to je likvidační vyhláška pro některé ZO ČSV.

Karel

Opoměl jsem dodat, že se to netýká žádné ZO na jejímž území mám včely. Ty jsou docela nadprůměrné. Jedna přímo vzorná.

Příteli, tady je důležité právě ono "pokud koná v souladu s oficiální
metodikou SVS".
Veterinární zákon stanoví příslušné orgány a dává jim pravomoci v §43:
Orgány státní správy ve věcech veterinární péče
Státní správu ve věcech veterinární péče vykonávají:
a) ministerstvo,
b) Ministerstvo obrany a Ministerstvo vnitra,
c) obce,
d) orgány veterinární správy.
Dále se touto problematikou zabývá vlastně i v celá Hlava VI veterinárního
zákona.
"podzákonná a nevymahatelná vyhláška SVS pro Hradecký kraj" tedy ani zdaleka
není nevymahatelná a stanoví dost citelné sankce za její nedodržování. Že
většinou nejsou využívány, to je již jiná věc. Nejsem si jist, že vždy
dobrá. V každém případě jsou ale její nařízení pro chovatele závazná.
Nejsem samozřejmě takový idealista, abych si myslel, že jsou do důsledku
respektována. Dokonce uznávám, že některá nařízení předpokládají ideální
stav ve včelaření, a jak známo, ideál je nedostižný :-).
S pozdravem Petr.

-----Původní zpráva-----
From: e-mail/=/nezadan
Sent: Sunday, January 30, 2011 12:00 PM
To: Včelařský mailing list
Subject: Re: Vystoupení ze svazu

Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak
léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.
Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: lokvenc.petr
> ----------------------------------------
> Ona ale vyhláška přímo žádného nečlena nenutí objednávat si léčiva u
nějaké
> ZO . Může si pozvat veterináře, pokud se domnívá, že mu to přijde
levněji...
> S pozdravem Petr.
------------------------------
Pánové - můžete mě kromě svého přesvědčení či přání ukázat, který paragraf
kterého zákona zakazuje včelaři, aby si sám kapal na knot Varidol a dával
Gabon do včel, pokud tak koná v souladu s oficiální metodikou SVS.
Já vím jen o podzákoné a nevymahatelné vyhlášce SVS pro Hradecký kraj.
Ale který zákon zakazuje včelaři si sám léčit, pokud není členem ČSV?

Karel

Dále se touto problematikou zabývá vlastně i v celá Hlava VI veterinárního
zákona.
"podzákonná a nevymahatelná vyhláška SVS pro Hradecký kraj" tedy ani zdaleka
není nevymahatelná a stanoví dost citelné sankce za její nedodržování. Že
většinou nejsou využívány, to je již jiná věc. Nejsem si jist, že vždy
dobrá. V každém případě jsou ale její nařízení pro chovatele závazná.
Nejsem samozřejmě takový idealista, abych si myslel, že jsou do důsledku
respektována. Dokonce uznávám, že některá nařízení předpokládají ideální
stav ve včelaření, a jak známo, ideál je nedostižný :-).
S pozdravem Petr.
--------------------------
Tak by mě zajímalo, jak bude vymáháno toto:
http://www.svscr.cz/download.php?idx=4155
--------------------------------------------
7. Léčebné ošetřování včelstev chemickými přípravky (kromě odparných desek s kyselinou mravenčí – FORMIDOL destičky a.u.v.) se provádí vždy komisionelně a pod dohledem důvěrníků základních organizací Českého svazu včelařů, o. s. (dále jen ZO ČSV) ve stejném termínu a na celém katastrálním území obce a v jejich místních částech, nejlépe však na celém území působnosti příslušné ZO ČSV.
-----------------------
A kdo bude co na kom vymáhat?
Na ZO, že nezorganizovala léčení 3x komisionálně na celém území najednou?
Pro mě za mě, pokud to zorganizují v rozumném termínu, tak já se přidám, pokud ne, tak snad nebudu trestán. že léčím dle metodiky.
Ale už vidím jak SVS udělí pokuty ZO ČSV v celém kraji,že to neplní. Jedná se o právnické osoby, docela dobrý příjem pro státní rozpočet v dobách nouze. :-)
-----------------
Těch bodů, kde jsou ukládány povinnosti ZO je tam spousta, tak jsem zvědav co by se stalo, až by se začala vymáhat.

No a v té chvíli si předsedové ZO vzpomenou na ten paragraf 5 a bude klid.

Karel

Ten zákon se jmenuje veterinární zakon a jen včelaří, mají výjimku, že si léčení mohou provádět sami. Za což můžeme být rádi, protože neplatit to, tak si musíte pokaždé pozvat veterináře. (Vždyt i vakcinaci králíků musí dělat veterinář). Nyní jsem slyšel, že veterináři bojují, aby směli jen oni léčit veškeré chovné zvířectvo včetně včel... Pak bude pravé zděšení až vám za hodinku léčení napíše papír na 1000,- kč...

A pak léčitel mimo svaz, kdo školí léčitele??? Kdo školí prohlížitele včelstev?? Kdo školí učitele včelařství na téma choroby???

No nezastávám se svazu až tak ve všem, ale tohle se jim povedlo...

Napsat veterinární zákon nestačí, já chci vědět číslo, konkrétní znění. Podle mě nic takového není.

Je to tam použij google a najdi si to :-)))

Na vakciaci králíků si veterináře zveš a proto platíš Pokud by se sám pozval a léčil včely bud požadovat vstupné na svůj pozemek nebo soudní rozhodnutí. Ať již je to opravdu absurdní.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Madra <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 30.1.2011 13:05:38
> ----------------------------------------
> Ten zákon se jmenuje veterinární zakon a jen včelaří, mají výjimku, že si
> léčení mohou provádět sami. Za což můžeme být rádi, protože neplatit to,
> tak si musíte pokaždé pozvat veterináře. (Vždyt i vakcinaci králíků musí
> dělat veterinář). Nyní jsem slyšel, že veterináři bojují, aby směli jen oni
> léčit veškeré chovné zvířectvo včetně včel... Pak bude pravé zděšení až vám
> za hodinku léčení napíše papír na 1000,- kč...
>
> A pak léčitel mimo svaz, kdo školí léčitele??? Kdo školí prohlížitele
> včelstev?? Kdo školí učitele včelařství na téma choroby???
>
> No nezastávám se svazu až tak ve všem, ale tohle se jim povedlo...
>
>
>

Opravdu si přečtěte ten zákon :-))) neznalost neomlouvá. Varoaza je zařazená mezi nebezpečné nákazy... Léčivo vam předepiše ... veterinář. Na léčení má pak ze zákona dohlednout .... veterinář. Že se toho vzdaly ve prospěch svazu naše plus... Ono jinak zákon říká sankce při neléčeni. Opravdu si to pročtěte a pak něco řikejte. Ono ano soudní příkaz, ale pak budete mít 3 roky na pankraci, nebo i jen obvinění z týrání zvířat... Pamatujte kdo chce psa bít hul si najde a už jen to popotahovani s uřadama... Jde jen o peníze, příkladem je ted popotahovani VU s SVS o to kdo bude vyšetřovat vzorky měli...

Myslím, že i když nebudu ve svazu (a i ted mám stanovište v ZO o které si moc nemyslím), tak s nimi udržuju dobré vztahy. Vzorky jim odevzdám. Včely zalečím podle sveho nejlepšího svedomí. Když si přivezu včely, budu mit veterinarni osvedčení...

Na vakciaci králíků si veterináře zveš a proto platíš Pokud by se sám pozval a léčil včely bud požadovat vstupné na svůj pozemek nebo soudní rozhodnutí. Ať již je to opravdu absurdní.

pepan

-----------------------------------
králíci jsou asi špatný příklad, lepší příklad je třeba kráva - je to hospodářské zvíře, jako včela. Kdyby chovatel nezval veterináře, nebo mu nehlásil nové přírůstky a neplatil jejich očkování, měl by dost velký problém.
Prostě demokracie není cochcárna, jak si to mnozí představují. ;-)

"Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.
Pepan"

A je tady v ČR vůbec aspoň jediný člověk, který by stál mimo ČSV a který by zároveň byl schopen někomu za úhradu nákladů udělat plnohodnotné léčení včelstev, vedle fumigace i aerosole a na jaře nátěr plodu?
Je to totiž už hezkých pár let, takže už to možná neplatí, ale tehdy jsem sháněl na okresní veterině předběžně možnost kontaktu na někoho takového stojícího úplně mimo Svaz a tím dotazem jsem jim akorát způsobil obrovské zděšení, prostě léčitelé mimo Svaz nebyli.

Systém léčení dnešními přípravky pomocí léčitelů je naprosto neproveditené.
1) Vkládání Gabonu je závislé na místních poměrech a momentální snůšce až po odstranění medníků. Což závisí na možnostech a praktikách toho kterého chovatele.
2) Fumigace je závislá jen a počasí v danou chvíli. Tudíž ji není možné naplánovat ani dva dny dopředu.
3) Poněkud lepší je to aerosolem ale letos to naplánovat taky moc nešlo.
Léčení pomocí lečítelů šlo před mnoha lety kdy se provádělo v prosinci pomocí zahradního postřikovače. Tam bylo naprosto jedno jaké je počasí. Od té doby se to v předpisech jen bezmyšlenkovitě opisuje anikoho nezajímá, že to nejde.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R.Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Vystoupen? ze svazu
> Datum: 30.1.2011 12:02:10
> ----------------------------------------
> "Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak
> léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.
> Pepan"
>
> A je tady v ČR vůbec aspoň jediný člověk, který by stál mimo ČSV a který by
> zároveň byl schopen někomu za úhradu nákladů udělat plnohodnotné léčení
> včelstev, vedle fumigace i aerosole a na jaře nátěr plodu?
> Je to totiž už hezkých pár let, takže už to možná neplatí, ale tehdy jsem
> sháněl na okresní veterině předběžně možnost kontaktu na někoho takového
> stojícího úplně mimo Svaz a tím dotazem jsem jim akorát způsobil obrovské
> zděšení, prostě léčitelé mimo Svaz nebyli.
>
>
>

> A je tady v ČR vůbec aspoň jediný člověk, který by stál
> mimo ČSV a který by zároveň byl schopen někomu za úhradu
> nákladů udělat plnohodnotné léčení včelstev, vedle fumigace
> i aerosole a na jaře nátěr plodu?

Jsem nečlen ČSV a jsem schopen "plnohodnotně přeléčit". Ale nejsem ochoten to momentálně dělat ani komerčně a ani za úhradu nákladů. Nevčelařím proto, abych podstoupil (byť nevelké) riziko, že dostanu chemoterapeutickou dávku při ošetřování cizích včelstev, ale proto abych byl v bližším kontaktu s přírodou. Plynová maska a vyvíječ tuto mou (možná příliš naivní) představu nenaplňuje.

"Ten nečlen by ovšem byl hlupák, protože by zaplatil jak verináře, tak léčiva, ale jen na to léčivo by dostal dotace.
Pepan"

A je tady v ČR vůbec aspoň jediný člověk, který by stál mimo ČSV a který by zároveň byl schopen někomu za úhradu nákladů udělat plnohodnotné léčení včelstev, vedle fumigace i aerosole a na jaře nátěr plodu?
Je to totiž už hezkých pár let, takže už to možná neplatí, ale tehdy jsem sháněl na okresní veterině předběžně možnost kontaktu na někoho takového stojícího úplně mimo Svaz a tím dotazem jsem jim akorát způsobil obrovské zděšení, prostě léčitelé mimo Svaz nebyli.

diskuse na téma členství
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Clenstvi