Včelařská konference

Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla

To se musíte o tom problému dohodnout napřed se sousedem.
celý článek ale spíš vypovídá o panickém strachu ze včel nebo nebo fobie.
viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Panika#Dal.C5.A1.C3.AD_souvislosti.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fobie
To pak bývá velmi často příčinou i zdravotních potíží které občas nedokáží okamžitě rozlišit i lékaři.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavla <pavlabroucek/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 29.8.2011 06:31:56
> ----------------------------------------
> Dobry den,
> soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem
> a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik
> včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam
> nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je
> to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela
> dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely
> třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v
> jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla
>
>
>

Já spíš myslím, že je to stále stejný provokatér, který se začal ukájet v této konferenci.
Pepa

-----Original Message-----
From: vcely-bounces/=/v.or.cz [mailto:vcely-bounces/=/v.or.cz] On Behalf Of Josef.Mensik/=/seznam.cz
Sent: Monday, August 29, 2011 7:55 AM
To: vcely/=/v.or.cz
Subject: Re: v?ely

To se musíte o tom problému dohodnout napřed se sousedem.
celý článek ale spíš vypovídá o panickém strachu ze včel nebo nebo fobie.
viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Panika#Dal.C5.A1.C3.AD_souvislosti.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Fobie
To pak bývá velmi často příčinou i zdravotních potíží které občas nedokáží okamžitě rozlišit i lékaři.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavla <pavlabroucek/=/seznam.cz>
> Předmět: v?ely
> Datum: 29.8.2011 06:31:56
> ----------------------------------------
> Dobry den,
> soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se
> psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce
> několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma
> bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma
> když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv
> bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba
> zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho
> pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na
> zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla
>
>
>

Také to tak beru. Příspěvků, jako tohoto typu je tu minimálně 15 - 20. Źádné následné reakce, jen co měsíc až dva, jako by tu někdo dělal písemné variace na bodavé téma._gp_

.......
Sroll Josef (e-mailem) --- 29. 8. 2011
RE: v?ely (53799) (53800)
Já spíš myslím, že je to stále stejný provokatér, který se začal ukájet v této konferenci.
Pepa

To je tedy obtíž, šlo by to, co jste napsala nafotit a uložit někam na web a dát sem odkaz pro ilustraci? Děkuji_gp_
........
Pavla (195.39.92.226) --- 29. 8. 2011
včely
Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec se psem a tomu nemužu dát ani do kotce vodu protože pak ma v misce několik včel.Včera to došlo tak daleko že jsme museli byt zavření doma bo se nam nad barakem rojily a byli dost agresivní.Jenže sedtě doma když je hezky je to omezovaní.A ja a dcera jsme alergické na jakékoliv bodnutí a docela dost.Je možné třeba s lekařského hlediska třeba zasahnout at si ty včely třeba posune až dal na konec jeho pozemnku???Nechci aby nas to omezovalo v jaké koliv činnosti na zahradě a bydlení.děkuji moc za odpověd Pavla

Dobry den,
soused vedle chová včely a jsou hned za plotem a my tam mame kotec
---------------

Žádný předpis to neomezuje, zbývá soud.

Myslím, že máte minimálně právo požadovat po sousedovi, aby si včely dal doprostřed svého pozemku. A zřídil napajedlo pro včely a ty nelétaly na vodu ke psovi.

Ale je to na rozhodnutí soudu, takže zkuste napřed dohodu.


Na druhou stranu je možné předpokládat, že soused bude požadovat přesunutí psa od plotu, aby na něj neštěkal. Případně byl v noci zavřen uvnitř domu atd.
Určitě má stejná práva na klidné spaní atd.

Takže je to nakonec o lidských vztazích. :-)

Karel

Na jedné straně plotu včely, na druhé straně pes v kotci, to je trápení toho psa, určitě postižitelné i podle zákona na ochranu zvířat. Žihadla psa bolí stejně jako člověka, utéct kvůli kotci nemůže a určitě je cítit, takže trošku rozrušená včelka, pokud do kotce vletí, takhle zapáchajícícho vetřelce určitě bodne.
Pes může být dlouhodobým bodáním včel taky i zkažen, neboli neovladatelně vzteklý a na člověka útočný.

Problém je v tom že náš pes je klidny a v noci neštěká ale spí taky sousedé tam moc nebydlí jen sem tam přijedou na vikend.A taky se o ty včely nestarají bych řekla.Včely by mě tak nevadily a fobii určitě nemám.Ale nesnáším když děti si hrají na piskovišti a během 30minut je pichne několik včel to si myslím že normalní není.A obzvlašt když dcery mají zdravotní problémy a jedna dokonce za srdcem.Takže si nikdo nedokaže představit jaky mam pak strach o děti ne o sebe.Když jsem sousedum něco řekla tak řikaji že mam vydržet že je pomalu likvidují ale už to trva 4 roky:-(.Sice zničily už jeden ul ale ten druhy tam stale zustava.Nevím už na koho se obratit:-(

Zkuste, prosím, udělat tu fotku toho úlu a pošlete mi jí. Prosím i napsat, odkud jste. Mám hodně kamarádů po celé republice.
Radek Hubač
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Pavla <pavlabroucek/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: v?ely
> Datum: 30.8.2011 06:23:23
> ----------------------------------------
> Problém je v tom že náš pes je klidny a v noci neštěká ale spí taky sousedé
> tam moc nebydlí jen sem tam přijedou na vikend.A taky se o ty včely
> nestarají bych řekla.Včely by mě tak nevadily a fobii určitě nemám.Ale
> nesnáším když děti si hrají na piskovišti a během 30minut je pichne několik
> včel to si myslím že normalní není.A obzvlašt když dcery mají zdravotní
> problémy a jedna dokonce za srdcem.Takže si nikdo nedokaže představit jaky
> mam pak strach o děti ne o sebe.Když jsem sousedum něco řekla tak řikaji že
> mam vydržet že je pomalu likvidují ale už to trva 4 roky:-(.Sice zničily už
> jeden ul ale ten druhy tam stale zustava.Nevím už na koho se obratit:-(
>
>
>

To jsem zvědav, co z toho vypadne. Několik žihadel za půl hodiny na pískovišti je skutečně moc. Pokud se nejedná o vlhký písek, kam včely létají za vodou, tam by posunutí úlu dál od plotu asi nepomohlo a asi stejně tak úplné odstranění včelstva, pokud jsou jiná včelstva v blízkosti, do 500 metrů, kilomeru....
Pokud sousedé včely "likvidují" může to místní ZO urychlit třeba odkoupením těch včelstev a jejich odvezením.
Jinak by neměl být problém, když sousedi evidentně komunikují aspoň trochu, domluvit teď na podzim šetrné postupné odsunutí toho úlu od plotu dál do hloubi sousedovy zahrady. Nebo v zimě na začátku mrazů šetrně celý úl přenést rovnou na nové místo.

Jo, s tímto jsem letos zápasil doma.

Prostě včely se rozhodly a asi 20m od úlů, které jsou navíc ve svahu, tedy asi skoro 5metrů nad terénem útočily.
Prostě narážely do těla, hlavy a snad se pokušely jako zahnat a i bodaly. Nejmladší kluk alergii nemá, jen oteče tak, že jej nevezmou ani do školky a teprve tak druhý den začíná při štípnutí do obličeje vidět.


Takže mě to donutilo včely odstěhovávat všechny, protože podezřelých bylo mnoho, ale žádnému jsem to neprokázal:-)

Ještě nejsem u konce, protože to co tam zůstalo váží mnoho desítek kilo - halda cementu a k tomu některé stále obsedají podle včerejší večerní obhlídky očka i v metrové rozteči.

Brání úly před vosami, které se taky pořádně rozmnožily. Asi jim chutnal cement.

Ale ty útoky se odehrávaly z jara a v létě.

Teď kupodivu útoky polevily, a to jsem odstěhoval asi tak jen 1/3 včel.

Karel

To co píšeš je o matkách. Od té doby, co mám potomky Sklenárek a taky něco od Sedláčka z Příchovic nevím co je to včela, i když jich na malé zahradě mám teď 8. Samozřejmě je třeba každý rok udělat nad 100% oddělků, aby bylo z čeho vybírat.
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: v?ely
> Datum: 30.8.2011 11:30:33
> ----------------------------------------
> Jo, s tímto jsem letos zápasil doma.
>
> Prostě včely se rozhodly a asi 20m od úlů, které jsou navíc ve svahu, tedy
> asi skoro 5metrů nad terénem útočily.
> Prostě narážely do těla, hlavy a snad se pokušely jako zahnat a i bodaly.
> Nejmladší kluk alergii nemá, jen oteče tak, že jej nevezmou ani do školky a
> teprve tak druhý den začíná při štípnutí do obličeje vidět.
>
>
> Takže mě to donutilo včely odstěhovávat všechny, protože podezřelých bylo
> mnoho, ale žádnému jsem to neprokázal:-)
>
> Ještě nejsem u konce, protože to co tam zůstalo váží mnoho desítek kilo -
> halda cementu a k tomu některé stále obsedají podle včerejší večerní
> obhlídky očka i v metrové rozteči.
>
> Brání úly před vosami, které se taky pořádně rozmnožily. Asi jim chutnal
> cement.
>
> Ale ty útoky se odehrávaly z jara a v létě.
>
> Teď kupodivu útoky polevily, a to jsem odstěhoval asi tak jen 1/3 včel.
>
> Karel
>
>
>

To co píšeš je o matkách. Od té doby, co mám potomky Sklenárek a taky něco od Sedláčka z Příchovic nevím co je to včela, i když jich na malé zahradě mám teď 8. Samozřejmě je třeba každý rok udělat nad 100% oddělků, aby bylo z čeho vybírat.
Radek

------------
Nebo taky o trubcích. :-)

Jak píši:"protože podezřelých bylo mnoho, ale žádnému jsem to neprokázal".

Prostě při práci ve včelách je to v normě. Na to pokud je to v genech, tak stačí jedna bába jednoho trubce. Co je mi platno 990 hodných dělnic, když je tam deset drsňaček.
Navíc by byla náhoda, kdyby byly z té 1/3 co jsem odstěhoval.
Ale to napadání pokračovalo i po tom stěhování, ale v té době to již byly nestěhovatelné úly (váhově a výškově) a pak to najednou ustalo. Takže ty geny - no nevím proč by v srpnu měly být včely mírnější, bývá to naopak.

A geny? V poměrně rozsáhlém lese a divoké přírodě, kde roje mají značnou šanci přežívat, tak tam mohu o nadvádu trubců z ušl.chovů pouze usilovat. Ale je nedosažitelná.

Karel

podobný problém jsem měl na bývalé zahradě, matky z dobrého chovu pářené u mě byly ostré, pářené na jiném stanovišti dobré. Řešením byl časný chov, kdy jsem dosáhl toho, že první matky oplozené kolempoloviny května byly podstatně lepší, protože brtníci v okolí teprve probouzeli své žebráky... Sice jsem oslabením přišel o nějaký med, ale výsldek stál za to.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: v?ely
> Datum: 30.8.2011 14:39:39
> ----------------------------------------
> To co píšeš je o matkách. Od té doby, co mám potomky Sklenárek a taky něco
> od Sedláčka z Příchovic nevím co je to včela, i když jich na malé zahradě
> mám teď 8. Samozřejmě je třeba každý rok udělat nad 100% oddělků, aby bylo
> z čeho vybírat.
> Radek
>
> ------------
> Nebo taky o trubcích. :-)
>
> Jak píši:"protože podezřelých bylo mnoho, ale žádnému jsem to neprokázal".
>
> Prostě při práci ve včelách je to v normě. Na to pokud je to v genech, tak
> stačí jedna bába jednoho trubce. Co je mi platno 990 hodných dělnic, když
> je tam deset drsňaček.
> Navíc by byla náhoda, kdyby byly z té 1/3 co jsem odstěhoval.
> Ale to napadání pokračovalo i po tom stěhování, ale v té době to již byly
> nestěhovatelné úly (váhově a výškově) a pak to najednou ustalo. Takže ty
> geny - no nevím proč by v srpnu měly být včely mírnější, bývá to naopak.
>
> A geny? V poměrně rozsáhlém lese a divoké přírodě, kde roje mají značnou
> šanci přežívat, tak tam mohu o nadvádu trubců z ušl.chovů pouze usilovat.
> Ale je nedosažitelná.
>
> Karel
>
>
>

no jo, brtníci jsou jedna věc, ale tady u nás v "brtích" v lese nikdo trubčinu nevyřezává, takže volně žijící včelstva si chovají trubce od jara.
:-)

Ale zase je to přeci jen přírodní výběr na odolnost, takže proč tím pohrdat.
Jen musím odstěhovat i zbytek včel od domu do přírody.

Problém bude, že to vypadá, že ta méně odolná v této době kolabují na VD, včely si tahají domů VD.

Bude odbyt pro oddělky. Spoustě včelařů sousedovic nekrmené včely vyberou jejich skvělé včely. I s roztoči. :-)

Karel

Bať.
Dobré zboží se chválí samo. Aneb pochval se sám, on to za tebe nikdo neudělá.
Taky jsem se hcválil, až jsem jednou nestačil od úlů utíkat a hledat kuklu , zatápět v kuřáku, jak se potvory splašily.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: Re: v?ely
> Datum: 30.8.2011 14:52:05
> ----------------------------------------
> podobný problém jsem měl na bývalé zahradě, matky z dobrého chovu pářené u mě
> byly ostré, pářené na jiném stanovišti dobré. Řešením byl časný chov, kdy jsem
> dosáhl toho, že první matky oplozené kolempoloviny května byly podstatně lepší,
> protože brtníci v okolí teprve probouzeli své žebráky... Sice jsem oslabením
> přišel o nějaký med, ale výsldek stál za to.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Re: Re: v?ely
> > Datum: 30.8.2011 14:39:39
> > ----------------------------------------
> > To co píšeš je o matkách. Od té doby, co mám potomky Sklenárek a taky něco
> > od Sedláčka z Příchovic nevím co je to včela, i když jich na malé zahradě
> > mám teď 8. Samozřejmě je třeba každý rok udělat nad 100% oddělků, aby bylo
> > z čeho vybírat.
> > Radek
> >
> > ------------
> > Nebo taky o trubcích. :-)
> >
> > Jak píši:"protože podezřelých bylo mnoho, ale žádnému jsem to neprokázal".
> >
> > Prostě při práci ve včelách je to v normě. Na to pokud je to v genech, tak
> > stačí jedna bába jednoho trubce. Co je mi platno 990 hodných dělnic, když
> > je tam deset drsňaček.
> > Navíc by byla náhoda, kdyby byly z té 1/3 co jsem odstěhoval.
> > Ale to napadání pokračovalo i po tom stěhování, ale v té době to již byly
> > nestěhovatelné úly (váhově a výškově) a pak to najednou ustalo. Takže ty
> > geny - no nevím proč by v srpnu měly být včely mírnější, bývá to naopak.
> >
> > A geny? V poměrně rozsáhlém lese a divoké přírodě, kde roje mají značnou
> > šanci přežívat, tak tam mohu o nadvádu trubců z ušl.chovů pouze usilovat.
> > Ale je nedosažitelná.
> >
> > Karel
> >
> >
> >
>
>
>

Paní Pavla si nejspíš vymýšlí, nebo má skutečně fobii. Máte dvě možnosti. Poprve - obraťte se na advokátní kancelář, soud a zahrajte si furianta, pokud na to máte. Podruhé - což bude levnější. Obrátit se na psychiatra a psychologa. Podle toho co píšete, budete nejspíše netolerantní. Mám, ale silný dojem, že je to další udička v soutěži "kolik se jich nachytá".

J.P.

Jestli je to lov na udicku,tezko rict,spise mi nestymuje"vcera se rojily".Snad prolet mladusek?Kdo vi?Tezko rict z pohledu nevcelare,jestli jsou vcely radne osetrovany,nebo ne.

Jestli je to lov na udicku,tezko rict,spise mi nestymuje"vcera se rojily".Snad prolet mladusek?Kdo vi?Tezko rict z pohledu nevcelare,jestli jsou vcely radne osetrovany,nebo ne.

Tomuhle případu bych i věřil, že si nedělá Pavla srandu. A skutečně jde o Pavlu a ne nějakého "komika". Trošku jsem její připojení proklep:-) Ale nedovedu si představit ten kotec na toho Yorkšíra co má. Nebo je v tom jiný pes? Rojení nad domem, no možné je všechno, i v tuto dobu se mohou včely vyrojit, ikdyž je to teď velmi vzácný jev. A vím a několikrát jsem se i přesvědčil, že pokud vejdu jen tak po lehku v kraťasech přímo do roje tak včely si mě nevšímají ikdyž to uprostřed pěkně hučí. Rojové včely nejsou agresivní, ale z pohledu nevčelaře je roj něco co nahání strach. Agrese na pískovišti pokud jsou včely v úlu za zídkou? To by musely být ty včely ja sakra bestie, ale nevylučuji ani tuhle variantu. A nebo by to pískoviště muselo být přímo v jejich letové dráze z česna. Abych mohl tohle nějak lépe posoudit potřeboval bych vědět víc. Ono to může být i tak, že z části může být problém se včelařem a z druhé strany má také strach velké oči. Vědět víc znamená popis "terénu", vzdálenosti. Jestli tedy máte Pavlo zájem pošlete mi to na email. alesmolcik=seznam.cz. To = je zavináč.

ne ten kotec mám na berského salašnického:-)

Když už salašnický, tak bernský. Hned za plotem je kolik metrů? Na kterou stranu jsou česna, to jsou ty díry do úlů, aby včely mohly ven a zase dovnitř. Jak jsou tam dlouho? Kdy jste si pořídila psa? Postavíte kotec vedle plotu a nase.... souseda. Když se rojily nad barákem - nesušíte náhodou na půdě ovoce? Ještě horší je upéct ovocný koláč o tomto čase, dobře ho pocukrovat a dát do okna, aby co nejdřív vychladl - to se rovná hororu. Ale bez konkrétních informací, nejlépe podložných fotografiemi Vám nikdo nic konkrétního neporadí. Napřed hledejte chyby u sebe a pak se obraťe na soudního znalce v oboru včelaření, nebo jiné specialisty. Žeby během půl hodiny na pískovišti bodlo děti několik včel se mi opravdu nechce věřit. Kolik těch dětí bylo? Protože píšete "bo se nam", tak se zeptám, nebyly děti "požrane bukama"? Nebo nebyl to vosy? Vytahoval jste vůbec nějaká žihadla? To je velmi důležité, tak se totiž pozná, že to bylo včelou.Možná je tento příspěvek další rybička pro udičkáře. Měl jsem na prázdninách vnuky. Tavím vyřazené dílo v solárním tavidle. Všude mraky včel a toho pětiletého kloučka taky bodla jedna, ale jen protože na ni šlápl. Jinak nikoho. A to nás bylo v baráku devět.

J.P.

"Tavím vyřazené dílo v solárním tavidle."

_________________

Nesouvisí to s problémem, tam s Vámi plně souhlasím. Ale nedá mi to - proč dílo do slunečního tavidla vyřezáváte? Myslím, že velkou výhodou tavidla je právě skutečnost, že je možno zachovat drátkování a ušetřit si tak (aspoň z valné části) zdlouhavou přípravnou zimní práci...

Á - omlouvám se. Špatně jsem četl a zaměnil slova "vyřazené" a "vyřezané". Je toho na mě už asi moc a radši půjdu spát. Teď jsem si to ujasnil a už s Vámi souhlasím bezvýhradně :o)))

Sohlasím s Nitrou, to sluneční tavidlo mám na to abych nemusel předrátkovávat. Takže drátuji nerezem a rámky používám stejně dlouho jako nástavek. Takže je vlastně nevyřazuji z provozu.

Protože se paní Pavla neozvala, jde nejspíše o udičku na kterou jsme 22krát reagovali. Pro udičkáře velmi dobré skóre!!

J.P.