78257

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


KaJi (88.101.45.181) --- 20. 10. 2011
Re: Ošetření včelstev nečlenů ZO

Je mi jasné,že praktici jako Ruda a Karel si asi poradí,ale co my méně pružní?
F.Mareš
-------------
No ti ostatní musí vzít na vědomí, že ve skutečnosti žádný systém neexistuje, i když se to jako systém tváří a dost lidí co je to živí to za systém vydává.
Je to přesně v duchu a tradici soudruha Potěmkina.

Pokud to nepochopí včelař, bude riskovat úhyny.

Já bych si ten systém přál. ALe nemůže existovat. Ztaím. Chtělo by to v každé ZO alepoň tak 1/5 až 1/10 gramotných a vzdělaných, kteří by navíc měli vliv na rozhodování.
(to je scifi při současnýchg stanovách)

Pak by si nechali nahlásit kolik kdo měl spad po prvním léčení společně s tím jak tlumil v létě. Z toho by zjistili, s jakým stavem jdou do zimy a podle toho doporurčili přitvrdit oproti loňsku, nebo i polevit, případně pomohli se zimním hubením.
Místo odesílámí zimních vzorků by se vzorky po posledním hubení (tedy spad po posledním zásahu - ne ten měsíční "přirozený" spadů) skontrolovaly - měly by být na nule. A když ne, tak metodika, nemetodika, by se zasáhlo ještě v období od Vánoc do poloviny ledna. To je šance, že jsou včely ještě bez plodu. A metodika s tím taky počítá. Nenařizuje vybírat vzorky na Silvestra.

No a přes léto by se u nich sházely informace o spadu, jak je kdo sleduje. A podle toho by vydali varování, doporučení, nebo by situaci hodnotili jako klidnou, nebo by naopak otevřeli spolkovou almaru a vyndali Gabony.
Pokud by k tomu fungoval VMS měli by k dispoziciu srovnání s minulými roky i trendy v okolních ZO i okresech. Situace na jihu v určité formě predikuje situaci u nás na severu. Ať již s měsíčním, či ročním spožděním.

ALe toto neexistuje, tak se musí každý přispůsobit a bránit sám!!! Je to pracnější, nákladnější, protože včelař musí počítat s tím, že okolo nekontrolovaně odcházejí včely a dávkuje dřív, častěji a víc.

--------------

No a k Radimovo poznámce- že veterinář má k dospozici zimní vzorky a podle toho rozhodne.

Proboha, co z nich zjistí? Leda že nějaký moula nevymetl ani podložku. Nebo že byly prolety a podložky jsou prázdné. Víc nic.

Doporučuji všem v ZO atd, ať si v rámci zvyšování gramotnosti sejdou při odesílání vzorků. Vezmou olej a z každého vzroku udělají na místě flotaci - tím se každý přesvědčí, že je to snadné a nemusí za to platit.
Někdo ať přeseje měl a ty roztoče, co si každý přinese a najdou se při flotaci přeneste do trošku té měli, spočtěte a zapiště a udělejte stejný vzorek. Toto nic neporušuje, nikdo včelařům nezakazue si dělat samostané vyšetření.
Budete mít informaci včas (sice nevím k čemu, ale můžete udělat výročklu dřív, prohram bude:-) ), ještě v obdobví bez plodu a můžete ještě léčit, a navíc získáte představu jak přesné je vyšetření zimní měli. A můžete se sázet, jak moc se trefí laboratoř. :-) A to tam bud emít čistou měl bez křídel atd - když si připravíte čistou sítkem.

No a příští rok se domluvte a udělejte takovou schůzi asi tak teď, když by mělo být maximálně tak první ošetření včelstev. (Přesto vše okolo sebe určitě najdete pečlivé fčelaře co to neflákají a už mají hotovo.)
A podle spadu po prvním hubení uvidíte, do čeho jdete a jak moc máte v zimě hubit.
V tom jsem s metodikou zajedno, útočit, když je VD nejslapbší - a to je teď, když není plod.
I když jsou asi letos už včelstva co zoufale plodují v marné snaze vytvořit si zimní generaci. Takže bude dojem, že léčivo nefungtuje, a bude se to mastit.

Jo v organizaci by to bylo snadné, tak až tady nějaké budou, tak se rád zapojím. :-)

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54498


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 10. 2011
Re: Ošetření včelstev nečlenů ZO

"No a k Radimovo poznámce- že veterinář má k dospozici zimní vzorky a podle toho rozhodne.

Proboha, co z nich zjistí? Leda že nějaký moula nevymetl ani podložku. Nebo že byly prolety a podložky jsou prázdné. Víc nic. "

Veterinář žádné vzorky neprohlíží. Veterinář dostane čísla, kolik bylo nalezeno roztočů v zimní měli a podle toho buď neudělá nic nebo předepíše Gabon.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54509


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (85.71.180.241) --- 20. 10. 2011
Re: Ošetření včelstev nečlenů ZO

Mně vůbec připadá celá tato diskuze jako mlácení prázdné slámy. Já ošetřuji včely dneska stejně jako před 20 roky a úplně mně to stačí.
Říjen dvě fumigace, prosinec jeden aerosol , leden sběr vzorků, březen obvykle nátěr plodu a jinak nic. Žádný monitoring, žádné strkání kyseliny mravenčí do včelstev, doma mám ještě nějaké formidoly koupené někdy před 10 lety..... Žádné úhyny na varaózu nemám a ani žádné úhyny tady v okolí jsem nezaznamenal.
Po první fumigaci letos spad cca 200 roztočů na včelstvo, stejně jako vloni a předloni....., žádná změna.
Úhyny přirozeně mám, třebas letos jsem měl doma nějaké problémy a nestihl jsem chovat matky, včelstvo s předloňskou matkou odešlo stejně tak jako včelstvo s loňskou, ale jinak slabší matkou, asi jsem ji měl už loni vybrakovat...

Já vám nerozumím, na co si stěžujete, já mám jen pár včelstev a v ZO jsem řadový člen, takže mi nezbývá nic jiného než to léčení brát pasívně tak, jak ho ZO dává, ale spousta těch co si tady stěžuje, má mnoho desítek včelstev. Už z toho počtu musí automaticky v místní ZO mít pořádné slovo a aktivně tyhlety věci ovlivňovat. Kvalitu léčení, množství léčiv, předzásobení....

A pokud ani v takovém případě přemnožování roztočů nezvládáte, tak v první řadě byste se měli zeptat sami sebe, co asi děláte špatně, že se vám tam ti roztoči tak přemnožují! Jestli třeba hoblujete včely za každou cenu, abyste měli co nejvíc medu a za něho co nejvíc peněz, kupujete přešlechtěné matky, které mají vysoký výnos, ale jinak jsou na varaózu náchylné, nebo něco podobného, tak to prostě přestaňte dělat! A pak vám bude stačit běžné předepsané léčení....

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54513


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
(e-mailem) --- 20. 10. 2011
Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO

Po dlouhé době velmi rozumné slovo. Mělo by se tesat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO
> Datum: 20.10.2011 11:05:01
> ----------------------------------------
> Mně vůbec připadá celá tato diskuze jako mlácení prázdné slámy. Já ošetřuji
> včely dneska stejně jako před 20 roky a úplně mně to stačí.
> Říjen dvě fumigace, prosinec jeden aerosol , leden sběr vzorků, březen
> obvykle nátěr plodu a jinak nic. Žádný monitoring, žádné strkání kyseliny
> mravenčí do včelstev, doma mám ještě nějaké formidoly koupené někdy před 10
> lety..... Žádné úhyny na varaózu nemám a ani žádné úhyny tady v okolí jsem
> nezaznamenal.
> Po první fumigaci letos spad cca 200 roztočů na včelstvo, stejně jako vloni
> a předloni....., žádná změna.
> Úhyny přirozeně mám, třebas letos jsem měl doma nějaké problémy a nestihl
> jsem chovat matky, včelstvo s předloňskou matkou odešlo stejně tak jako
> včelstvo s loňskou, ale jinak slabší matkou, asi jsem ji měl už loni
> vybrakovat...
>
> Já vám nerozumím, na co si stěžujete, já mám jen pár včelstev a v ZO jsem
> řadový člen, takže mi nezbývá nic jiného než to léčení brát pasívně tak,
> jak ho ZO dává, ale spousta těch co si tady stěžuje, má mnoho desítek
> včelstev. Už z toho počtu musí automaticky v místní ZO mít pořádné slovo a
> aktivně tyhlety věci ovlivňovat. Kvalitu léčení, množství léčiv,
> předzásobení....
>
> A pokud ani v takovém případě přemnožování roztočů nezvládáte, tak v první
> řadě byste se měli zeptat sami sebe, co asi děláte špatně, že se vám tam ti
> roztoči tak přemnožují! Jestli třeba hoblujete včely za každou cenu, abyste
> měli co nejvíc medu a za něho co nejvíc peněz, kupujete přešlechtěné matky,
> které mají vysoký výnos, ale jinak jsou na varaózu náchylné, nebo něco
> podobného, tak to prostě přestaňte dělat! A pak vám bude stačit běžné
> předepsané léčení....
>
>
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54517


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

            
KaJi (90.179.243.173) --- 20. 10. 2011
Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO

Po dlouhé době velmi rozumné slovo. Mělo by se tesat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek
> Předmět: Re: Oet?en? v?elstev ne?len? ZO
> Datum: 20.10.2011 11:05:01
> ----------------------------------------
> Mně vůbec připadá celá tato diskuze jako mlácení prázdné slámy. Já ošetřuji
> včely dneska stejně jako před 20 roky a úplně mně to stačí

---------------------

Já si ráno říkal, nezdržuje se, je to marný, běž raději štípat dříví.

ANo, vše je naprosto v pořádku, léči se stejně již skoro 30 let, jen o něco víc dávek, a vše je naprosto vpořádku.

Jen zbývá vysvtělit, proč letos bude spousta včelařů postávat u prázdných úlů. A ke všemu by správně v listopadu měli vrátit dotaci - tedy nepřijmout ji.

Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54528


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
KaJi (88.101.45.181) --- 22. 10. 2011
Re: Ošetření včelstev nečlenů ZO

http://www.modernivcelar.eu/archiv/2011_05_c133.pdf


Tady si tak čtu,něco podbného mým názorům, od hlav učených.

A Radime, koukni se na ta čísla jaká má k dispozici veterinář.

A za to by měl každý včelař platit?
Jsou to podobná hausnumera jako když zkoušíme laboratoř my tady.
Pepan má pravdu, takový varroamonitoring pak opravdu zvyšuje spotřebu léků, když v zimní měli je dvakrát víc nul. To se to panu Dubnovi rýmuje, o tom že ubývá roztoč.
A ti co monitorují pak v létě musí hubit o106.

V zimních vzorcích chybí roztoči, v podzimních sčítáních včely. :-)


Karel

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54564


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
R. Polášek (85.71.180.241) --- 22. 10. 2011
Re: Ošetření včelstev nečlenů ZO

"Tady si tak čtu,něco podbného mým názorům, od hlav učených.

A Radime, koukni se na ta čísla jaká má k dispozici veterinář.

A za to by měl každý včelař platit?
Jsou to podobná hausnumera jako když zkoušíme laboratoř my tady. "

Nikdy nic není přesné. U varoamonitoringu přes léto zase roztoče uklízejí mravenci.
Pokud to bude příliš nepřesné, je třeba se ozvat. Spočítat roztoče v měli, než ji pošlu do laboratoře a pokud je tam neobjeví, je to špatně. Nadávat umí každý, ale ozvat se , to je něco jiného. těch laborek je kolik, tuším tři v republice, na každou tedy připadá z hlavy vyšetřit 20 - 30 tisíc vzorků a to musí stihnout během 14 dnů ? měsíce? Musí na to být prostory, musí na to být poučení lidi a po zbytek roku nic, takže prostory jinak používané na něco jiného a lidi brigádníci na jednorázovou měsíční brigádu....
Předpokládám, že tam v dávce třeba po 30 vzorcích nalejí olej, zamíchají, nechají pár minut vyplavat a potom kouknou a spočítají, co vyplavalo. vylejou olej přes nějaké síto do nějaké sběrné nádoby.....
Na jeden vzorek mají 20 nebo možná jen 10 sekund práce......

Já momentálně sice počítám roztoče, ale nenadávám. A ani se neozývám.
Jak už jsem napsal předtím, běžná předepsaná ošetření mně nyní stačí, stav včelstev posuzuji podle spadu po ošetření a kolik najdu v měli roztočů a když podle počtu roztočů veterina předepíše Gabon, tak předepíše a já ho do včel strčím. A podle počtu spadů na svých vzorcích ho tam strkám buď tak, aby měl maximální účinnost nebo tak, aby vnesená rezidua byla co nejmenší.
Prostě nemám v tom problém, to léčení varaózy je u mně zatím evidentně naddimenzované a na udržování počtu roztočů v mezích s rezervou stačí.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 54565


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma





Klikněte sem pro nápovědu