Včelařská konference

Díky za odpověď p.Poláškovi.Napsal jste, že kyselina vosk nezažlutí,ale už jste nenapsal co tam mám dát aby to bylo krásně žluté. :-),nebo se to dá žlutit i bez kyselin?Nechci vyrábět kvanta svíček, mám to jen pro rodinu a přátelé.díky M.

Původní barva včelího vosku je nejpíš průhledná nebo bílá. Všelijaké ostatní barvy vosku způsobují příměsi. "Krásně žlutý" vosk podle mých zkušeností je vosk vytavený z hodně starých plástů, případně ještě požraných zavíječi. Jsou to zřejmě barevné složky vzniklé rozkladem košilek z plodu nebo výtrusů zavíječů ve styku s vodou. Někdy ale bývá takový vosk spíš hnědší než žlutý. Ze zbytků obsahujících hodně propolisu mívám vosk šedozelené až žlutozelené barvy, to ale závisí hodně na barvě toho propolisu.
Pro domácí použití bude asi nejlepší sehnat barvy na svíčky. Nebo možná ve včelím vosku rozpustit zbytek nějaké intenzívně žluté svíčky. Nevím, jestli nějaké běžné barvy z fixů či pastelek a podobně jsou rozpustné ve vosku.

přátelé, chtěl bych se zeptat,jestli máte někdo zkušenost s elektrickým odvíčkovacím nožem. V nabídce na internetu jsou v zásadě 2 typy, jeden žlutý z VD Ještěd, druhý import USA, možná i třetí taky se žlutou rukojetí, nebyl udán výrobce, ale stejná cena 3500kč. Ten import se mi zdál hodně předražený 4300kč, tak jsem se na něj podíval do ameriky a mimo ceny cca 90USD s lodní dopravou cca 100USD, tak jsem našel nějakou podobné diskuzní fórum, kde ho svorně několik včelařů (spíš malých včelařů) pomluvilo a preferují nevyhřívaný nůž portugalského výrobce v ceně cca 25USD. Máte někdo osobní zkušenost? Já používám vyhřívaný hoblík široký asi jako klasické vidličky od Volejníka, je skvělý, ale vzhledem k rámkům 39*17 si myslím, že by nůž mohl být rychlejš a možná pohodlnější do ruky kvůli jednoduššímu pohybu. Zvláště bych ocenil zkušenost někoho, kdo má třeba aspoň 15-30 včelstev a vytáčí si sám.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vosk
> Datum: 12.1.2012 11:22:39
> ----------------------------------------
> Původní barva včelího vosku je nejpíš průhledná nebo bílá. Všelijaké
> ostatní barvy vosku způsobují příměsi. "Krásně žlutý" vosk podle mých
> zkušeností je vosk vytavený z hodně starých plástů, případně ještě
> požraných zavíječi. Jsou to zřejmě barevné složky vzniklé rozkladem košilek
> z plodu nebo výtrusů zavíječů ve styku s vodou. Někdy ale bývá takový vosk
> spíš hnědší než žlutý. Ze zbytků obsahujících hodně propolisu mívám vosk
> šedozelené až žlutozelené barvy, to ale závisí hodně na barvě toho
> propolisu.
> Pro domácí použití bude asi nejlepší sehnat barvy na svíčky. Nebo možná ve
> včelím vosku rozpustit zbytek nějaké intenzívně žluté svíčky. Nevím, jestli
> nějaké běžné barvy z fixů či pastelek a podobně jsou rozpustné ve vosku.
>
>
>

Ahoj Radku,
s portugalským nožem nevyhřívaným (tenký, lesklý, na jedné straně "pilka" - viděl jsem také pilka z obou stran) já (50 včelstev) a brácha (150 včelstev) používáme již mnoho let (po Apimondii ve Švýcarsku). Tyto portugalské nože prodáva i Loeffelmann (lesklé ostří, zahnuta špička, tmavě červené dřevěné držadlo).
Práce je s tím dobrá, jde to rychle, musí se jako řezat - ani není třeba jet po loučce. Obsluha získá grif a řez se sám vede pod víčky. Je i menší odpad medu a med z odvíčkovaných plástů tolik nestéká jako po rozdrásání vidličkou. Rámek musí být pevně fixován a přidržován jednou rukou, druhou se vede nůž (já od spodu nahoru, brácha to dělá naopak)
Petr Texl

Ahoj Petře,
rád o Tobě slyším, doufám, že se máš dobře. Posílám pozdrav z Budapešti, kde pořád ještě přebývám ( i když ne pořád, v neděli musím zase do Bruselu...) Děkuji za reakci, asi to zkusím... Začínám postupně na vytáčení angažovat brigádníky, tak aby měli z čeho vybírat, nebo, kdyby přestal fungovat Volejníkův hoblík, který je zatím nejlepší.
Jakto vypadá u Vás s úhyny?
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Texl <ptexl/=/email.cz>
> Předmět: Re: odv??kovac? n? elektrick?
> Datum: 12.1.2012 14:27:00
> ----------------------------------------
> Ahoj Radku,
> s portugalským nožem nevyhřívaným (tenký, lesklý, na jedné straně "pilka" -
> viděl jsem také pilka z obou stran) já (50 včelstev) a brácha (150
> včelstev) používáme již mnoho let (po Apimondii ve Švýcarsku). Tyto
> portugalské nože prodáva i Loeffelmann (lesklé ostří, zahnuta špička, tmavě
> červené dřevěné držadlo).
> Práce je s tím dobrá, jde to rychle, musí se jako řezat - ani není třeba
> jet po loučce. Obsluha získá grif a řez se sám vede pod víčky. Je i menší
> odpad medu a med z odvíčkovaných plástů tolik nestéká jako po rozdrásání
> vidličkou. Rámek musí být pevně fixován a přidržován jednou rukou, druhou
> se vede nůž (já od spodu nahoru, brácha to dělá naopak)
> Petr Texl
>
>
>

Ahoj Radku,
mám se Ok. Máme za sebou školu v Blatné (pá/so). Na jihu padají roztoči i včelstva. Někteří včelaři ještě o tom nevědí, někteří se ostýchají to přiznat.
Jinak na Hradě v Křemencové se již perou.
ahoj Petr Tx

už ne
Novým předsedou ČSV, o.s. se zaslouženě stal RNDr. Václav Švamberk ;-)


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Texl <ptexl/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: odv??kovac? n? elektrick?
> Datum: 14.1.2012 18:21:56
> ----------------------------------------
> Ahoj Radku,
> mám se Ok. Máme za sebou školu v Blatné (pá/so). Na jihu padají roztoči i
> včelstva. Někteří včelaři ještě o tom nevědí, někteří se ostýchají to
> přiznat.
> Jinak na Hradě v Křemencové se již perou.
> ahoj Petr Tx
>
>
>

už ne
Novým předsedou ČSV, o.s. se zaslouženě stal RNDr. Václav Švamberk ;-)

> ------------ Původní zpráva ------------

> Jinak na Hradě v Křemencové se již perou.
---------------------
Vypadá to, že ještě ano.


http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Kandidati-na-predsedu-CSV?pid=21070#pid21070
--------
Ale samozřejmě, moje gratulace k zvolení předsedy.

Karel

Ahoj Petře,
to rád slyším. Už se těším, že se snad v létě vrátím do republiky, doufám, že se budu moci zapojit i do Vašich aktivit, snad jste na mě nezanevřeli kvůli mojí nečinnosti.... Pokud jde o varoázu, chystám článek, protože mě to celé vytáčí. Když jsem si přečetl opatření vydané Malenou na rok 2011, které bylo velmi progresivní a bohužel se naplnilo, pak nařízení našeho veterináře, který konstatoval, že situace je velmi dobrá a pro rok 2011 Gabony nabídl k použití dle úsudku včelaře dobrovolně a pak realita. Prostě ty roztoči nečtou výsledky šetření krajského veterináře a ještě blbější včely dokonce slábnou až hynou.... bohužel ani roztoči ani včely a možná ani včelaři nebudou číst ani ten můj článek, natož sledovat nákazovou situaci a léčit včas:(
Radek


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Petr Texl <ptexl/=/email.cz>
> Předmět: Re: Re: odv??kovac? n? elektrick?
> Datum: 14.1.2012 18:21:56
> ----------------------------------------
> Ahoj Radku,
> mám se Ok. Máme za sebou školu v Blatné (pá/so). Na jihu padají roztoči i
> včelstva. Někteří včelaři ještě o tom nevědí, někteří se ostýchají to
> přiznat.
> Jinak na Hradě v Křemencové se již perou.
> ahoj Petr Tx
>
>
>

"Pokud jde o varoázu, chystám článek, protože mě to celé vytáčí. Když jsem si přečetl opatření vydané Malenou na rok 2011, které bylo velmi progresivní a bohužel se naplnilo, pak nařízení našeho veterináře, který konstatoval, že situace je velmi dobrá a pro rok 2011 Gabony nabídl k použití dle úsudku včelaře dobrovolně a pak realita."

Jak minulý rok nevím. Letos odhaduji, že ve varaóze bude velký rozdíl mezi severní a možná i střední Moravou a většinou Čech nebo jižní Moravou.
Například u nás ne severní Moravě byly teploty od listopadu až doteď takové, že podle mně prakticky všechna včelstva ukončila plodování v listopadu a potom už nezačala. Zatímco v Čechách nebo na jižní Moravě ještě před týdnem, 14 dny byly teploty, ktreré podle mně plodování vůbec nevylučovaly. A to byly ty teploty dlouhodobě. Populace roztočů se tam za tu dobu namnožila nejméně o jednu generaci, možná i o dvě.

Zajímavý názor, já jsem v té teplé oblasti -Polabí. Nevím 100%, protože jsem do nich nelezl, ale pouze usuzuji, že včely plodování přerušily bez ohledu na počasí. 27 matek z 30 je 2011. Zimuji ve více nástavcích a na přerušení plodování usuzuji z toho, že v prosinci se možná až na jedno, dvě včelstva všechna přesunula pod stropy. Kdyby měly plod dole, kde seděli ještě v listopadu, těžko by ho opustily..
Radek

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Re: Re: odv??kovac? n? elektrick?
> Datum: 15.1.2012 10:56:26
> ----------------------------------------
> "Pokud jde o varoázu, chystám článek, protože mě to celé vytáčí. Když jsem
> si přečetl opatření vydané Malenou na rok 2011, které bylo velmi
> progresivní a bohužel se naplnilo, pak nařízení našeho veterináře, který
> konstatoval, že situace je velmi dobrá a pro rok 2011 Gabony nabídl k
> použití dle úsudku včelaře dobrovolně a pak realita."
>
> Jak minulý rok nevím. Letos odhaduji, že ve varaóze bude velký rozdíl mezi
> severní a možná i střední Moravou a většinou Čech nebo jižní Moravou.
> Například u nás ne severní Moravě byly teploty od listopadu až doteď
> takové, že podle mně prakticky všechna včelstva ukončila plodování v
> listopadu a potom už nezačala. Zatímco v Čechách nebo na jižní Moravě ještě
> před týdnem, 14 dny byly teploty, ktreré podle mně plodování vůbec
> nevylučovaly. A to byly ty teploty dlouhodobě. Populace roztočů se tam za
> tu dobu namnožila nejméně o jednu generaci, možná i o dvě.
>
>
>

"Zajímavý názor, já jsem v té teplé oblasti -Polabí. Nevím 100%, protože jsem do nich nelezl, ale pouze usuzuji, že včely plodování přerušily bez ohledu na počasí. 27 matek z 30 je 2011. Zimuji ve více nástavcích a na přerušení plodování usuzuji z toho, že v prosinci se možná až na jedno, dvě včelstva všechna přesunula pod stropy. Kdyby měly plod dole, kde seděli ještě v listopadu, těžko by ho opustily.."

Co jsem viděl průměné teploty na meteomapách a předpovědích, tak mně to tak připadlo, že v teplejších oblastech je už tak teplo, že první jarní květiny začínají produkovat pyl a včeůky na ně létají. To podle mých zkušeností znamená, že se rozbíhá plodování významného procenta včelstev.
Jinak přirozeně záleží na konkrétním systému ošetřování včelstva minimálně od podletí nebo ještě dřív, jak moc včely v zimě plodují.
U včelstev potom na podzim a v zimě platí zásada přestávky v plodování. Pokud včelstvo ploduje v listopadu, začíná znatelně později plodovat v lednu a únoru při oblevách. Pokud včelstva od října neplodují, v lednových a únorových oblevách začínají plodovat dřív. Platí to, pokud jsou podmínky, teplota na spodním rozhraní vhodné pro plodování. Pokud by byla teplota hodně vysoká, zásada přestávky by se neuplatnila.
Jinak rozjeté plodování by teď při ochlazení mělo být krásně vidět na podložkách, objevily by se tam kukly nebo jejich části.

Minulý rok jsem poprvé vyzkoušel odvíčkování nožem(36 včelstev). Měl jsem obyčejný nůž na dorty, pilka dlouhá 20cm, a je to o dost rychlejší než vidlička. Odvíčkoval jsem rámky na hrotu, řezem od spodu. Když jsem to řezal ze shora tak se víčka na sebe nabalovala.

Nôž nesmie byť uložený plocho, ale pod 20-30°, ja začínam hore preto po 2-3 cm rezu, sa ucelené viečka odvaľujú samé., Keď máte plást trojbodovo upnutý na dvoch hrotoch, potom to ide dobre. Ešte jedna rada, pri začatí odvečkovania, nahnite medový plást od zvislej osi aspoň 15°, potom sa rolka uvolnía padá rýchlosťou dolu, akou dokáže ten nožom narábať. Tono

Ja "portugalský nôž používam hádam 20m rokov a nazval som ho ANTI nôž (má to svoje opodstatnenie, vyrobený z je kvalitnej pílky dlhej 40 cm, portugalskú pílku som nikdy nepoznal. Vyrobiť si ho dokáže každý šikovný včelár, list pílky stojí len 2-3 €. Pre istotu si kliknite na tento tento môj článok:

http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY310.htm

Ja "portugalský nôž používam hádam 20m rokov a nazval som ho ANTI nôž (má to svoje opodstatnenie, vyrobený z je kvalitnej pílky dlhej 40 cm, portugalskú pílku som nikdy nepoznal. Vyrobiť si ho dokáže každý šikovný včelár, list pílky stojí len 2-3 €. Pre istotu si kliknite na tento tento môj článok:

http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY310.htm

Ja "portugalský" odviečkovací nôž používam hádam 20 rokov a nič lepšie si bojových podmienkach na včelnici bez elektriny nepozná. Každý čo i len trochu včelár, si ho za deň vyrobí sám. Potrebuje k tomu len list kvalitnej pílky a jej upravenie. Je to v popise na dolu uvedenom niku. Ročne s ním odviečkujem 1,8 až 2,4 ton medu. Spôsob výroby odviečkovacieho noža som robil na svojom nápade, je pôvodný nič som "neodpisoval. Cena listu pílky je 3,4 €, ostatné je čistá úspora.Anton

http://jjvcela.sweb.cz/soubory/VCELY310.htm

Prepáčte, prvú verziu mi nechcelo zobrať, vraj nemá všetko vyplnenie a tak isto aj tretia verzia, pritom my nechýbalo ani jedno písmenko vo vyplnených povinných kolonkách. Anton

Já zase nevidím důvod proč to pro domácí použití řešit. Jeho barva je závislá však na technologii získávaní a čištění. Stačí pozměnit něco a výsledek bude jiný. Také z tavidla mám zkušenost jak píšeš , Záleží na původu a rychlosti tavení a chladnutí. Z parních tavidel má barvu od žluté až po špinavě zelenou. Ze slun. tav. od žl. až po hnědou. Při rozváření ve vodě pak bývá několik odstínů žluté. Žádná z těchto barev se také nepovažuje za vadu. Ba naopak, někdy bývá označována jako přírodní.

Pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vosk
> Datum: 12.1.2012 11:22:41
> ----------------------------------------
> Původní barva včelího vosku je nejpíš průhledná nebo bílá. Všelijaké
> ostatní barvy vosku způsobují příměsi. "Krásně žlutý" vosk podle mých
> zkušeností je vosk vytavený z hodně starých plástů, případně ještě
> požraných zavíječi. Jsou to zřejmě barevné složky vzniklé rozkladem košilek
> z plodu nebo výtrusů zavíječů ve styku s vodou. Někdy ale bývá takový vosk
> spíš hnědší než žlutý. Ze zbytků obsahujících hodně propolisu mívám vosk
> šedozelené až žlutozelené barvy, to ale závisí hodně na barvě toho
> propolisu.
> Pro domácí použití bude asi nejlepší sehnat barvy na svíčky. Nebo možná ve
> včelím vosku rozpustit zbytek nějaké intenzívně žluté svíčky. Nevím, jestli
> nějaké běžné barvy z fixů či pastelek a podobně jsou rozpustné ve vosku.
>
>
>

Ahoj, mám s voskem zkušenost, že záleží na způsobu získání. Ve slunečním tavidle získáš pěkný žlutý vosk i ze starých souší, stejně tak párou bez lisování, pokud se vosk vyvařuje a lisuje, je pak tmavší. Tam je jediná možnost co nejvíce prodloužit dobu chladnutí izolací nádob, hodně nečistot klasne a vosk je žluťější. Když už je vosk mizerný vytaven, už bych se ani o nějakou nápravu nepokoušel.
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: majk <m.dos/=/seznam.cz>
> Předmět: vosk
> Datum: 12.1.2012 10:45:28
> ----------------------------------------
> Díky za odpověď p.Poláškovi.Napsal jste, že kyselina vosk nezažlutí,ale už
> jste nenapsal co tam mám dát aby to bylo krásně žluté. :-),nebo se to dá
> žlutit i bez kyselin?Nechci vyrábět kvanta svíček, mám to jen pro rodinu a
> přátelé.díky M.
>
>
>

Jako nejlepší se mě vždy jevilo, v konečné fázi vosk znovi rozpusti v měkké vodě , nejlépe dešťové, a nechat pomalu chladnout

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Radek Hubač <drh/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: vosk
> Datum: 12.1.2012 11:26:04
> ----------------------------------------
> Ahoj, mám s voskem zkušenost, že záleží na způsobu získání. Ve slunečním tavidle
> získáš pěkný žlutý vosk i ze starých souší, stejně tak párou bez lisování, pokud
> se vosk vyvařuje a lisuje, je pak tmavší. Tam je jediná možnost co nejvíce
> prodloužit dobu chladnutí izolací nádob, hodně nečistot klasne a vosk je
> žluťější. Když už je vosk mizerný vytaven, už bych se ani o nějakou nápravu
> nepokoušel.
> Radek
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: majk <m.dos/=/seznam.cz>
> > Předmět: vosk
> > Datum: 12.1.2012 10:45:28
> > ----------------------------------------
> > Díky za odpověď p.Poláškovi.Napsal jste, že kyselina vosk nezažlutí,ale už
> > jste nenapsal co tam mám dát aby to bylo krásně žluté. :-),nebo se to dá
> > žlutit i bez kyselin?Nechci vyrábět kvanta svíček, mám to jen pro rodinu a
> > přátelé.díky M.
> >
> >
> >
>
>
>

"Jako nejlepší se mě vždy jevilo, v konečné fázi vosk znovi rozpusti v měkké vodě , nejlépe dešťové, a nechat pomalu chladnout"

Já nemám žádnou konečnou fázi. V ideálním případě kousky voští nasypu do hrnce a po 2 hodinách, což je doba, po kterou nám trvá odpoledne levný proud, naleju rozpuštěný vosk s vodou z páry do plastové krychle k co nejpomalejšímu chladnutí. Stačí nečistoty odrolit pod studenou vodou a potom oškrábat tak dva milimetry a vosk je stoprocentně čistý. A opravdu, téměř každý vosk, krychle o hmotnosti 1 - 2 kg, je barevně výrazně odlišný.

Já mám vosk jak z tavidla tak rozvařený cca tak 15 kg a to vše pak jako pslední fázi právě rozvařím v dešťovce. tam se nejlépe dočistí i bez kyselin. Ta již je v ní. :-))

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: vosk
> Datum: 12.1.2012 12:42:09
> ----------------------------------------
> "Jako nejlepší se mě vždy jevilo, v konečné fázi vosk znovi rozpusti v
> měkké vodě , nejlépe dešťové, a nechat pomalu chladnout"
>
> Já nemám žádnou konečnou fázi. V ideálním případě kousky voští nasypu do
> hrnce a po 2 hodinách, což je doba, po kterou nám trvá odpoledne levný
> proud, naleju rozpuštěný vosk s vodou z páry do plastové krychle k co
> nejpomalejšímu chladnutí. Stačí nečistoty odrolit pod studenou vodou a
> potom oškrábat tak dva milimetry a vosk je stoprocentně čistý. A opravdu,
> téměř každý vosk, krychle o hmotnosti 1 - 2 kg, je barevně výrazně odlišný.
>
>
>

Jako nejdůležitější věc při vyváření vosku je nádoba.
Dlouhodobě jsem užíval a užívám smaltovaný asi 5l hrnec.
Ale protože čas letí, hrnec stárne a smalt není celistvý. V tomto čase pak mění barvu vosku do šedo zelené.
Potřeboval bych poradit kde a jaký koupit hrnec pro tavení vosku.
Jestliže po hrncích koukám jsou převážně tvarově nevhodné a drahé.
Děškuji
J.B.

"Potřeboval bych poradit kde a jaký koupit hrnec pro tavení vosku.
Jestliže po hrncích koukám jsou převážně tvarově nevhodné a drahé."

Třeba aukro.cz
Pokud bych nechával v hrnci vosk i ztuhnout, hledal by jsem hranatý hrnec. Nebo dal udělat z nerezového plechu, pokud by to šlo za nějakou rozumnou cenu.

Teď si uvědomuji, že cca před rokem jsem viděl v Kauflandu sadu cca 5 nerezových hrnců, pravděpodobně čínských, za cca 600 - 700 Kč. Sám jsem podobnou sadu koupil ještě před vstupem do EU za nějak 400. Největší hrnec tam má nějak 4 - 5 litrů. Kvalita je pravda horší, jsou hodně tenké a ucha pofidérně přibodované, takže vyžadují trochu opatrné zacházení, jinak by ale měly v pohodě stačit. Jeden z těch hrnců jsem na začátku zimy zapomněl na zahradě částečně naplněný vodou, led ten hrnec ve spodní části viditelně roztáhnul a zvětšil bez jakýchkoliv prasklin a jiných poškození.
Jinak na aukru je třeba tento hrnec http://aukro.cz/nerezovy-hrnec-s-poklickou-12-litru-10222-i2049203308.html
prodejce má i podstatně větší.