Včelařská konference

se včelami to souvisí jen okrajově, ale jistě jsou tu nějací sadaři. kde se dají koupit podnože jabloní a hrušní na roubování? u nás v přírodě nic nenajdu (šumava, 700m) vše poškozené od zvěře.
něco vhodného pro polokmen, vysokokmen. chci sesbírat rouby starých odrůd z okolí...
na zahrádkářských diskuzích je mrtvo, tady to víc žije, proto se ptám zde.
díky

Tak tedy:
Staré krajové odrůdy jabloní i hrušní je nejlepší roubovat na pláňku jabloně (Malus silvestis) a hrušeň rovněž (Pyrus communis).
Kámen úrazu je ovšem v tom že se v přírodě velmi sporadicky dnes vyskytují. Dají se částečně nahradit semenáči daných druhů.
jinak koupit typové podnože by určitě šlo v běžných ovocných školkách. Chtít však podnože pro kmenné tvary, polokmen (60 - 160 cm), nejlépe však pro vysokokmen (160 - 250cm) Na nízkých tvarech tyto odrůdy obvykle špatně prospívají. Plodnost na vysokokmenech nastupuje od 12 let.
U jabloně Panenské české pečlivě vybírat matečný strom. Tato odrůda je velmi geneticky nestabilní, je dobré i tak vysadit jich několik a až po prvních úrodách rozhodnout který strom ponechat.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: jirka <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: podnoe
> Datum: 17.1.2012 13:14:11
> ----------------------------------------
> se včelami to souvisí jen okrajově, ale jistě jsou tu nějací sadaři. kde se
> dají koupit podnože jabloní a hrušní na roubování? u nás v přírodě nic
> nenajdu (šumava, 700m) vše poškozené od zvěře.
> něco vhodného pro polokmen, vysokokmen. chci sesbírat rouby starých odrůd z
> okolí...
> na zahrádkářských diskuzích je mrtvo, tady to víc žije, proto se ptám zde.
> díky
>
>
>

Podnože by měly jít v domácích podmínkách namnožit kořenovými řízky. To znamená z nějaké jabloně s vhodnou podnoží kousky kořenů o průměru od 1,5 cm a dlouhými tak 15 - 20 centimetrů. Ještě by to mělo jít letos stihnout po stání sněhu stihnout. Při jakémkoliv řízkování je ale třeba dávat pozor na zdravotní stav, protože se jimi šíří virové choroby. Takže ze stromů s neobvyklým růstem, podivnými výhony a listy zásadně nebrat. Jinak pěstitelé jabloní množí podnože pod jabloně obvykle řízkováním, což je ale u některých podnoží poměrně obtížné.
Jinak jako semenné podnože pod staré odrůdy se s výhodou dříve používalo semen Jaderničky moravské. V tuto dobu už asi tyto jablka nebudou k sehnání, ale na podzim by bylo v případě potřeby určitě možné sehnat nějaké kilo těchto jablek na internetu. Semena jabloně vyžadují pro klíčení 2 - 3 měsíce stratifikace, to znamená uložení ve vlhku jakožto imitaci přezimování semen. U semen je potom ten problém, že matka je jistá, zatímco otec ne. Je tedy třeba vypěstovat víc podnoží a před roubováním vyřadit ty s nevhodným růstem a vzhledem.
Od oka se mně zdá, že by se na podnože pod staré odrůdy ještě hodila semena z Parmény zlaté zimní. Ale tam si nejsem jistý mrazuvzdorností, je to sice stará odrůda, ale původem z Anglie, kde větší mrazy obvykle nejsou. Ale zase u mně na zahradě jsem u Parmény žádný problém s mrazy nezaznamenal.
Co se týká pláněte, tak pláně nebo jabloň blízká pláňce tady v okolí jedna roste. Už jsem z ní posílal semena jednomu amatérskému pěstiteli a podle fotek, co jsem mu poslal, je to podle něho pláňka. Každopádně všechny znaky odpovídají. Akorát že to asi nebude moc vzrůstná podnož, třeba proti jaderničce, protože minimálně 50letý stron je vysoký jen asi 6 metrů, jadernička nebo jiná jabloň na semnné podnoži je klidně dvakrát vyšší.

Ahoj sadaři pokusníku,
jsem taky takový sadař pokusník. Moc nesouhlasím s tím co napsal Polšek, napíšu tedy rovnou svůj názor.
nejdůležitější jsou podmínky do kterých to chceš dát. V žádné případě nedoporučuji M9, ta se hodí ke mně do nížiny. MM106 je podstatně vzrůstnější, nemám ale zkušenost ze 700m n.m. Pokud chcešvysoké stromy, A2,H a další podnože jsou k dispozici, semenáče jakýchkoliv jablek vyrostlých u Vás (pravokořenných). Doporučuji najít nejbližší zahradnictví, ne překupnictví a požádat o vhodné podnože do Tvých podmínek. Pokud jde o staré odrůdy, není žádný důvod se vyhýbat novým podnožím. Sám pár starých odrůd mám(panenské, Matčino..) a další hledám a dávám to u nás na M9 nebo MM106., nebo na obě a podle přírustků zjistíš, co Ti vyhovuje na čem.. Zahradníci nechtějí podnože nechávat jen kvůli tomu, že jsou levné a nic na tom nemají.
Radek

Dne Wednesday 18 of January 2012 14:53:43 Radek Hubač napsal(a):
> Ahoj sadaři pokusníku,
> jsem taky takový sadař pokusník. Moc nesouhlasím s tím co napsal Polšek,
> napíšu tedy rovnou svůj názor. nejdůležitější jsou podmínky do kterých to
> chceš dát. V žádné případě nedoporučuji M9, ta se hodí ke mně do nížiny.
> MM106 je podstatně vzrůstnější, nemám ale zkušenost ze 700m n.m. Pokud
> chcešvysoké stromy, A2,H a další podnože jsou k dispozici, semenáče
> jakýchkoliv jablek vyrostlých u Vás (pravokořenných). Doporučuji najít
> nejbližší zahradnictví, ne překupnictví a požádat o vhodné podnože do Tvých
> podmínek. Pokud jde o staré odrůdy, není žádný důvod se vyhýbat novým
> podnožím. Sám pár starých odrůd mám(panenské, Matčino..) a další hledám a
> dávám to u nás na M9 nebo MM106., nebo na obě a podle přírustků zjistíš, co
> Ti vyhovuje na čem.. Zahradníci nechtějí podnože nechávat jen kvůli tomu,
> že jsou levné a nic na tom nemají. Radek

Dobry den,

pokud by jste nekdo chtel podnoze - muzu mit semenac jablone (planka uznana ze
semene) 1 rok, cena za kus 5 kc , ale musi se jich vzit baleni po 100 ks. Ja
potrebuji asi 30-50 . Tak pokud by nekdo chtel, idealne ze stredoceskeho
kraje - vychod.


--



S pozdravem

Jan Cervenka

> Dobry den,
>
> pokud by jste nekdo chtel podnoze - muzu mit semenac jablone (planka uznana
> ze semene) 1 rok, cena za kus 5 kc , ale musi se jich vzit baleni po 100
> ks. Ja potrebuji asi 30-50 . Tak pokud by nekdo chtel, idealne ze
> stredoceskeho kraje - vychod.

a nebo , pokud by nekdo mel zajimave stare odrudy a poslal mi rouby, poslal
bych mu podnoze. Pac ja mam v umyslu roubovat stromy , co jsou zde podel cest
a je jich cimdal tim min.

--



S pozdravem

Jan Cervenka

Pane Červenka, ozvěte se mi prosím na e-mail. Rouby Vám poslat můžu, ale odrůdu neurčím, nevyznám se v tom tak, abych mohl něco tvrdit. Jsou to vesměs stromy, které zbyly v ruinách po odsunutých Němcích. Jablka jsou letního charakteru, u nás ale dozrají až v září. Jedlé jsou, ale nečekejte nějakou extra třídu, zajímavé jsou hlavně tím, že v našich podmínkách vůbec plodí :-)

Z hodně starých odrůd můžu poslat předtím zmíněný "kožuch", potom něco jako "štrůdlák" jablka o hmotnosti běžně půl kila, potom místní ostravskou odrůdu Major a Jaderničku moravskou. Z novějších potom Parménu zlatou zimní, Jonatan, Krasokvět a snad i Sudetskou renetu , tu budu asi brzo likvidovat.
Z ranějších potom jednu starší zářijovou odrůdu , zraje cca 14 dní před hlavní sklizní, v druhé polovině září a potom ještě dvě podzimní odrůdy, jméno neznám. Potom ještě běžné odrůdy 60 a 70 let....
Pokud nemáte obavu z přenesení nějakých virů.... ale vzhledově ty jabloně vypadají normálně.
můj mail je polasek(zav)e-dnes.cz .

Oprava
Major - prohledal jsem internet a našel, že je to stará anglická odrůda, která byla někdy na začátku 20 století dovezena do Slezska a odtud se rozšířila na Ostravsko.