78440
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- gp (93.92.52.23) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
Základem sterilizace vosku je určitá teplota po určitou dobu. Při vyšších teplotách jak 117°C se zkracuje poměrně i minimální doba expozice. Dalším faktorem vysvětlený p. Titěrou a dost pochopitepným je snižování infekčního tlaku ředěním vosku.
Bakterie se dostanou do potravního řetězce jednoduše a to tím, že stavitelka používá ústní výměšky a kusadla při stavbě. Kusadla stavitelek přestaví základ - mezistěnu až k základu! Doslova ji překoušou ku obrazu svému. No a u díla už postaveného ale staršího taková situace se děje pokaždé, když včelař změní např. pořadí plástu. Úlové včele je nějaké potažení propolisem lhostejné, pokud dílo zavazí - přestavuje (rozkouše a slepí) podle své potřeby a potřeb včel, mimo období zimního klidu, nepřetržitě. Dále tu jsou včely leštičky - co nejenže chystají - leští dno pro položení vajíčka pro výchovu matky při rojení, ale také leštičky leští buňky pro budoucí plodové těleso. A znovu narušuje buňku. Potahování propolisem je taková jakási pověra, je potřeba ji nebrat až tak doslova, protože samotný propolis nezničí zárodky moru!_gp_
.......
(e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) (55715) (55727) (55728)
Ještě by mne zajímalo jak se ty zárodky mohou s toho vosku dostat ven. Když to ještě navrch potáhnou včely propolisem. zřejmě jde o 100let staré pravdy které se bojí každý zpochybňovat. Mor se dá za vinu sousedovi, kolaps včelstva se svede na varroázu. a je vystaráno. Nikdo však nedokáže zodpovědně říci o co vlastně jde a co s tím . Uslyšíme jen ty 100 let staré rady které stejně ničemu nepomáhají.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55733
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
Jiná teorie zase praví, že se jedná o nemoc včelích larev Zárodky roznášejí krmičky a ty se ke stavbě plástu již obvykle nedostanou. Vyjma rojů. Prostě celá ta teorie je na vodě a proto se do dneška pořádně neví jak se bránit. Je také pak nutné se držet všech logicky vypadajících rad i když netušíme zda jsou k něčemu.
Pepan > ------------ Původní zpráva ------------ > Od: gp <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n > Datum: 03.2.2012 14:15:47 > ---------------------------------------- > Základem sterilizace vosku je určitá teplota po určitou dobu. Při vyšších > teplotách jak 117°C se zkracuje poměrně i minimální doba expozice. Dalším > faktorem vysvětlený p. Titěrou a dost pochopitepným je snižování infekčního > tlaku ředěním vosku. > > Bakterie se dostanou do potravního řetězce jednoduše a to tím, že > stavitelka používá ústní výměšky a kusadla při stavbě. Kusadla stavitelek > přestaví základ - mezistěnu až k základu! Doslova ji překoušou ku obrazu > svému. No a u díla už postaveného ale staršího taková situace se děje > pokaždé, když včelař změní např. pořadí plástu. Úlové včele je nějaké > potažení propolisem lhostejné, pokud dílo zavazí - přestavuje (rozkouše a > slepí) podle své potřeby a potřeb včel, mimo období zimního klidu, > nepřetržitě. Dále tu jsou včely leštičky - co nejenže chystají - leští dno > pro položení vajíčka pro výchovu matky při rojení, ale také leštičky leští > buňky pro budoucí plodové těleso. A znovu narušuje buňku. Potahování > propolisem je taková jakási pověra, je potřeba ji nebrat až tak doslova, > protože samotný propolis nezničí zárodky moru!_gp_ > ...... > (e-mailem) --- 3. 2. 2012 > Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) > (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) > (55715) (55727) (55728) > Ještě by mne zajímalo jak se ty zárodky mohou s toho vosku dostat ven. Když > to ještě navrch potáhnou včely propolisem. zřejmě jde o 100let staré pravdy > které se bojí každý zpochybňovat. Mor se dá za vinu sousedovi, kolaps > včelstva se svede na varroázu. a je vystaráno. Nikdo však nedokáže > zodpovědně říci o co vlastně jde a co s tím . Uslyšíme jen ty 100 let staré > rady které stejně ničemu nepomáhají. > > Pepan > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55739
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - gp (93.92.52.23) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
Primární nakažení je z medu, který je někde uložen. Sekundární filtr je krmička, kde na životnost bakteria má její enzym, třetím filtrem je krmená larva, která z jedné bakterie neonemocní, onemocní až od určité výše a pokud onemocní, záleží na čistícím pudu včel, jestli zareagují čističky a uklidí takovou larvu okamžitě po úmrtí.
No krmičky asi musí odněkud se nassát, aby krmily. Asi určitě to nebudou včely, které čekají na létavky s přínosem nové sladiny. Taková sladina pro výrobu krmiva je buď ze souší - z výrobny medu, nebo ze živé souše - dělnic co jsou v roji coby živou neaktivní zásobárnou, než bude k dispozici postavená buňka k uložení. A ta je odebrána znovu z uložených původních zásob z původního hnízda - migrující včely nemají moc velkou snůškovou aktivitu - berou ssebou spíše zásoby co byly uloženy. Takže kontakt zásoby - mezistěny a dílo je naprosto logický a co neprojde dílem nejde ani do žaludků larev._gp_
....
(e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) (55715) (55727) (55728) (55729) (55733)
Jiná teorie zase praví, že se jedná o nemoc včelích larev Zárodky roznášejí krmičky a ty se ke stavbě plástu již obvykle nedostanou. Vyjma rojů. Prostě celá ta teorie je na vodě a proto se do dneška pořádně neví jak se bránit. Je také pak nutné se držet všech logicky vypadajících rad i když netušíme zda jsou k něčemu.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55744
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
Jedno je jisté, nelze nikd,y to co jenám přdkládáno k věření, považovat za konečné řešení a pravdu. Pokrok může nastat jen při spochybňovýní těch starých pravd.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: gp <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n > Datum: 03.2.2012 16:17:49 > ---------------------------------------- > Primární nakažení je z medu, který je někde uložen. Sekundární filtr je > krmička, kde na životnost bakteria má její enzym, třetím filtrem je krmená > larva, která z jedné bakterie neonemocní, onemocní až od určité výše a > pokud onemocní, záleží na čistícím pudu včel, jestli zareagují čističky a > uklidí takovou larvu okamžitě po úmrtí. > > No krmičky asi musí odněkud se nassát, aby krmily. Asi určitě to nebudou > včely, které čekají na létavky s přínosem nové sladiny. Taková sladina pro > výrobu krmiva je buď ze souší - z výrobny medu, nebo ze živé souše - dělnic > co jsou v roji coby živou neaktivní zásobárnou, než bude k dispozici > postavená buňka k uložení. A ta je odebrána znovu z uložených původních > zásob z původního hnízda - migrující včely nemají moc velkou snůškovou > aktivitu - berou ssebou spíše zásoby co byly uloženy. Takže kontakt zásoby > - mezistěny a dílo je naprosto logický a co neprojde dílem nejde ani do > žaludků larev._gp_ > ... > (e-mailem) --- 3. 2. 2012 > Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) > (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) > (55715) (55727) (55728) (55729) (55733) > Jiná teorie zase praví, že se jedná o nemoc včelích larev Zárodky roznášejí > krmičky a ty se ke stavbě plástu již obvykle nedostanou. Vyjma rojů. Prostě > celá ta teorie je na vodě a proto se do dneška pořádně neví jak se bránit. > Je také pak nutné se držet všech logicky vypadajících rad i když netušíme > zda jsou k něčemu. > > Pepan > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55747
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - gp (93.92.52.23) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
S tebou je to těžké pepane, ale nemoc a průběch a možné vysvětlení průběhů nákaz určitě ob pár let budou vysvětleny od odborníků ve Včelařství. Takže základ je určitě hlavně tam. Oni ti veterináři ty vzorky od výrobců mezistěn určitě nechcou jen tak pro legraci. _gp_
........
(e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) (55715) (55727) (55728) (55729) (55733) (55739) (55744)
Jedno je jisté, nelze nikd,y to co jenám přdkládáno k věření, považovat za konečné řešení a pravdu. Pokrok může nastat jen při spochybňovýní těch starých pravd.
Pepan
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55751
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
Ovšem kdyby ti odborníci nepochybovali tak jim budou stačit ty staré pravdy. A kdyby ty staré teorie zvrátily na ruby, tak se stejně najdou zase pochybovači o té nové pravdě a budou hledat novou lepší cestu.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: gp <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n > Datum: 03.2.2012 16:35:03 > ---------------------------------------- > S tebou je to těžké pepane, ale nemoc a průběch a možné vysvětlení průběhů > nákaz určitě ob pár let budou vysvětleny od odborníků ve Včelařství. Takže > základ je určitě hlavně tam. Oni ti veterináři ty vzorky od výrobců > mezistěn určitě nechcou jen tak pro legraci. _gp_ > ....... > (e-mailem) --- 3. 2. 2012 > Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n (55659) (55664) (55665) (55668) > (55672) (55675) (55690) (55695) (55700) (55701) (55704) (55706) (55707) > (55715) (55727) (55728) (55729) (55733) (55739) (55744) > Jedno je jisté, nelze nikd,y to co jenám přdkládáno k věření, považovat za > konečné řešení a pravdu. Pokrok může nastat jen při spochybňovýní těch > starých pravd. > > Pepan > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55757
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - Michal (46.13.38.168) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
konečně relevantní poznatek. Souhlasím s panem Pazderkou. S morem je problém v:
1. vytáčením medu (kdo vrací vytočené plásty zpět do stejného úlu?) plásty migrují a snimi i nemoci do jiných úlů.
2. to samé nástavky
3. med- odborníci, takzvaně "udělají včelám dobře" a dávají jim vylízat nádoby od medu, či vypláchnuté nádoby a tuto sladkou vodu jim dají zpět, tak ti, co měli mor v jednom úlu, ho mají všude.
A takhle by jsme mohli pokračovat. Je to v systému práce!
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55748
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - čárlí (192.162.96.71) --- 3. 2. 2012
Re: Re: Re: n?vod na v?robu mezist?n
V tom je ten problém,že uslyšíme jen 100 let vžité pravdy zatím co by už dávno naše střecha měla být nad problémem a říct je to tak a tak.Je to nový závěr výzkumu a máme na to to a to.Pokud neusnuli na vavřínech Ale stačí jim žít z podstaty,že se jim podařilo podchytit a nějakým způsobem tlumit varoazu.Ale to za tu dobu už mohlo být také o kus dál a rozhodně lépe vyřešené.Ale to by se ...ale radši se nebudu dále rozšiřovat.Mohlo by mě to třeba i mrzet.Zdraví čárlí
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 55756
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu