78433
Včelařská konference
(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)
U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.
Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma".
V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...",
která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku.
Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)
Zběžné zobrazeníArchiv Včelařské konference
- (e-mailem) --- 30. 3. 2012
Re: Jarni rozvoj
s tím bych si dovolil polemizovat. Dotyčný uvádí sice zmatečně, ale , že je tam matka, trubčina a dva matečníky. Včestvo zahajuje tichou výměnu právě odchovem trubců a později nasazuje matečníky. To ale jistě víte.
Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com> > Předmět: Re: Jarni rozvoj > Datum: 30.3.2012 21:46:26 > ---------------------------------------- > To víš že ano. Klesická tichá výměna. > > pepan > > Pepan, páliš bez mierenia, čo je Tvoja chyba. Môj názor je iný "Je to > klasický trúdicový prejav včelstva bez matky". Je to len tzv. forma > falošnej materskej bunky, s trúdimi larvami. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56618
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - a.turcani (94.229.32.130) --- 31. 3. 2012
Re: Jarni rozvoj
s tím bych si dovolil polemizovat. Dotyčný uvádí sice zmatečně, ale , že je tam matka, trubčina a dva matečníky. Včestvo zahajuje tichou výměnu právě odchovem trubců a později nasazuje matečníky. To ale jistě víte.
Pepan, ale Jozef píše len zaviečkovanej trúdovine a dvoch zaviečkovaných materských bunkách a prítomnosť matky nespomína. To ma presviedča o tom, že to trúdicové včelstvo a na neoplodnených vajíčkach založili i falošný chov akože matiek. Z týchto buniek sa vždy môžu vyliahnuť trúdy, čo sa nestáva, pretože včely falošné MB vždy zrušia.
Tichá výmena matky v tomto období nie je vo včelstvách biologicky zakódovaná, pretože v našich podmienkach majú na obnovu a rozširovanie do širokého priestoru rojením, ktoré trvá do slnovratu ale môže byť prevedené i do júla-července asi tak do 10.7. Ale to len preto, že včelár niekedy robí všetko možné aj nemožné aby im v tom zabránil.
Včelstvá, ktoré sa rojili s matkami neschopnými do zimy a budúcej sezóny, včelstvá vymieňajú tichou metódou, ktorá ma miesto vo včelstvách, ako prirodzený produkt, zachovania rodu.
Takýchto tragédií včelniciach býva veľa, ale v dôsledku nevedomosti (teba Pepan tam určite nezaraďujem), potom rozprávajú o jarných tichých výmenách matiek. Anton
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56638
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 31. 3. 2012
Re: Jarni rozvoj
Toto je odpověď na dotaz o jaké matečníky jde a jejich umístění > ---------------------------------------- > Nouzový matečník to určitě není,matka tam je. Jeden je u spodní loučky a > druhý u boční loučky přibližně uprostřed. -------------------------------------------- Z toho a také z velmi teplé druhé poloviny března, vycházím. Již jsem viděl u včel mnoho zvláštností. které i staré praktiky vyvedli z rovnováhy.
pepan
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: a.turcani <anton.turcani/=/gmail.com> > Předmět: Re: Jarni rozvoj > Datum: 31.3.2012 20:55:41 > ---------------------------------------- > s tím bych si dovolil polemizovat. Dotyčný uvádí sice zmatečně, ale , že je > tam matka, trubčina a dva matečníky. Včestvo zahajuje tichou výměnu právě > odchovem trubců a později nasazuje matečníky. To ale jistě víte. > > Pepan, ale Jozef píše len zaviečkovanej trúdovine a dvoch zaviečkovaných > materských bunkách a prítomnosť matky nespomína. To ma presviedča o tom, že > to trúdicové včelstvo a na neoplodnených vajíčkach založili i falošný chov > akože matiek. Z týchto buniek sa vždy môžu vyliahnuť trúdy, čo sa nestáva, > pretože včely falošné MB vždy zrušia. > > Tichá výmena matky v tomto období nie je vo včelstvách biologicky > zakódovaná, pretože v našich podmienkach majú na obnovu a rozširovanie do > širokého priestoru rojením, ktoré trvá do slnovratu ale môže byť prevedené > i do júla-července asi tak do 10.7. Ale to len preto, že včelár niekedy > robí všetko možné aj nemožné aby im v tom zabránil. > > Včelstvá, ktoré sa rojili s matkami neschopnými do zimy a budúcej sezóny, > včelstvá vymieňajú tichou metódou, ktorá ma miesto vo včelstvách, ako > prirodzený produkt, zachovania rodu. > > Takýchto tragédií včelniciach býva veľa, ale v dôsledku nevedomosti (teba > Pepan tam určite nezaraďujem), potom rozprávajú o jarných tichých výmenách > matiek. Anton > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56639
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - R. Polášek (85.71.180.241) --- 1. 4. 2012
Re: Jarni rozvoj
Podle mně je situace jasná. Tazatel píše, že tam byly dva matečníky, trubčí plod a ani jedna buňka dělničího plodu. To na 99.9 % znamená, že i v matečnících jsou neoplozená vajíčka. Kdyby byla matka schopná vyprodukovat aspoň nějaká oplozená vajíčka, bylo by jich na 99 % víc než dvě a potom by dvě byly stoprocentně v těch dvou matečnících a zbytek by byl dělničí plod mezi trubčinou.
Já myslím, že teorie, že včelstvo před tichou výměnou matky vždy zakládá trubčí plod, aby matka měla na oplodnění trubce, je chybná. Nebo aspoň je odchov trubců svázán s výměnou matky jen volně. Takže se takhle chová jen silné včelstvo v dostatku a s tak málo poškozenou matkou, že dovolí tu tichou výměnu načasovat do vhodného období na pozdní jaro a na léto.
Nějaké tiché výměny, i nouzové jsem za ty roky už viděl. A viděl jsem i tiché výměny úplně bez trubčího plodu. Případně tiché výměny, kde trubčí plod byl, ale evidentně by způsoben nekvalitou matky neboli to byl hrboplod v dělničím voští.
Včelstvo podle mně zakládá trubčinu v první řadě pouze tehdy, když je dostatečně silné a má dostatek zásob. Teprve v druhé řadě zakládá trubčinu proto, protože bude v blízkém budoucnu měnit matku, ať už rojením nebo tichou výměnou. Taková včelstva pouze zakládají trubčí plod o něco dříve, když jsou méně silnější a mají méně zásob než ty, které výměnu matky neplánují.
Pokud včelstvo takhle na jaře zjistí, že matka nedokáže vyprodukovat dostatečný počet oplozených dělničích vajíček, je to pro včelstvo kritická věc a včelstvo zakládá matečníky na výměnu matky okamžitě, bez nějakého cca dvoutýdenního zdržování s výchovou trubců. V přírodě potom stačí i když se nová matka oplodní nedostatečně, její plod je silně mezerovitý a některá vajíčka neoplozená, včely dělnice od takové matky stačí udržet včelstvo při životě 1 - 2 kritické jarní měsíce a potom je matka vyměněna tichou výměnou znova. Nová matka už v optimálním období za dostatku trubců je oplozená dobře.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56640
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 1. 4. 2012
Re: Jarni rozvoj
Zatím co se tady o to přeme možná že uz Jozef už ví jak to dopadlo. jinak to zjistí nejpozději v polovině tohoto týdne a doufám, že dá vědět. Já jsem takovou situaci zažil jednou v říjnu. Včely však nepřežily, protože nová matka kladla až do vánoc. spotřebovaly všechny zásoby. http://www.vcelky.cz/zivotni-cyklus.htm
P
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Jarni rozvoj > Datum: 01.4.2012 07:16:06 > ---------------------------------------- > Podle mně je situace jasná. Tazatel píše, že tam byly dva matečníky, trubčí > plod a ani jedna buňka dělničího plodu. To na 99.9 % znamená, že i v > matečnících jsou neoplozená vajíčka. Kdyby byla matka schopná vyprodukovat > aspoň nějaká oplozená vajíčka, bylo by jich na 99 % víc než dvě a potom by > dvě byly stoprocentně v těch dvou matečnících a zbytek by byl dělničí plod > mezi trubčinou. > > Já myslím, že teorie, že včelstvo před tichou výměnou matky vždy zakládá > trubčí plod, aby matka měla na oplodnění trubce, je chybná. Nebo aspoň je > odchov trubců svázán s výměnou matky jen volně. Takže se takhle chová jen > silné včelstvo v dostatku a s tak málo poškozenou matkou, že dovolí tu > tichou výměnu načasovat do vhodného období na pozdní jaro a na léto. > Nějaké tiché výměny, i nouzové jsem za ty roky už viděl. A viděl jsem i > tiché výměny úplně bez trubčího plodu. Případně tiché výměny, kde trubčí > plod byl, ale evidentně by způsoben nekvalitou matky neboli to byl hrboplod > v dělničím voští. > > Včelstvo podle mně zakládá trubčinu v první řadě pouze tehdy, když je > dostatečně silné a má dostatek zásob. Teprve v druhé řadě zakládá trubčinu > proto, protože bude v blízkém budoucnu měnit matku, ať už rojením nebo > tichou výměnou. Taková včelstva pouze zakládají trubčí plod o něco dříve, > když jsou méně silnější a mají méně zásob než ty, které výměnu matky > neplánují. > > Pokud včelstvo takhle na jaře zjistí, že matka nedokáže vyprodukovat > dostatečný počet oplozených dělničích vajíček, je to pro včelstvo kritická > věc a včelstvo zakládá matečníky na výměnu matky okamžitě, bez nějakého > cca dvoutýdenního zdržování s výchovou trubců. V přírodě potom stačí i když > se nová matka oplodní nedostatečně, její plod je silně mezerovitý a některá > vajíčka neoplozená, včely dělnice od takové matky stačí udržet včelstvo při > životě 1 - 2 kritické jarní měsíce a potom je matka vyměněna tichou výměnou > znova. Nová matka už v optimálním období za dostatku trubců je oplozená > dobře. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56641
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (e-mailem) --- 1. 4. 2012
Re: Jarni rozvoj
Viš Houbi. Třeba má Apidomie sibiricy a ty jsou právě teť ve vrcholu rojové nálady Jen mu pak hrozí že vytočí málo sněženkového medu. To pak vidím jako největší problém.
> ------------ Původní zpráva ------------ > Od: R. Pol?ek <e-mail/=/nezadan> > Předmět: Re: Jarni rozvoj > Datum: 01.4.2012 07:16:06 > ---------------------------------------- > Podle mně je situace jasná. Tazatel píše, že tam byly dva matečníky, trubčí > plod a ani jedna buňka dělničího plodu. To na 99.9 % znamená, že i v > matečnících jsou neoplozená vajíčka. Kdyby byla matka schopná vyprodukovat > aspoň nějaká oplozená vajíčka, bylo by jich na 99 % víc než dvě a potom by > dvě byly stoprocentně v těch dvou matečnících a zbytek by byl dělničí plod > mezi trubčinou. > > Já myslím, že teorie, že včelstvo před tichou výměnou matky vždy zakládá > trubčí plod, aby matka měla na oplodnění trubce, je chybná. Nebo aspoň je > odchov trubců svázán s výměnou matky jen volně. Takže se takhle chová jen > silné včelstvo v dostatku a s tak málo poškozenou matkou, že dovolí tu > tichou výměnu načasovat do vhodného období na pozdní jaro a na léto. > Nějaké tiché výměny, i nouzové jsem za ty roky už viděl. A viděl jsem i > tiché výměny úplně bez trubčího plodu. Případně tiché výměny, kde trubčí > plod byl, ale evidentně by způsoben nekvalitou matky neboli to byl hrboplod > v dělničím voští. > > Včelstvo podle mně zakládá trubčinu v první řadě pouze tehdy, když je > dostatečně silné a má dostatek zásob. Teprve v druhé řadě zakládá trubčinu > proto, protože bude v blízkém budoucnu měnit matku, ať už rojením nebo > tichou výměnou. Taková včelstva pouze zakládají trubčí plod o něco dříve, > když jsou méně silnější a mají méně zásob než ty, které výměnu matky > neplánují. > > Pokud včelstvo takhle na jaře zjistí, že matka nedokáže vyprodukovat > dostatečný počet oplozených dělničích vajíček, je to pro včelstvo kritická > věc a včelstvo zakládá matečníky na výměnu matky okamžitě, bez nějakého > cca dvoutýdenního zdržování s výchovou trubců. V přírodě potom stačí i když > se nová matka oplodní nedostatečně, její plod je silně mezerovitý a některá > vajíčka neoplozená, včely dělnice od takové matky stačí udržet včelstvo při > životě 1 - 2 kritické jarní měsíce a potom je matka vyměněna tichou výměnou > znova. Nová matka už v optimálním období za dostatku trubců je oplozená > dobře. > > >
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56643
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
| - (89.203.176.19) --- 1. 4. 2012
Re: Jarni rozvoj
Hezke pocasi vcelky poradne nakoplo.Par vcelstev uz je v hornim nastavku
od steny ke stene a v dolnim je videt 6,7 obsazenych ulicek(pohledem z
podmetu),tak ochlazeni,neochlazeni,rozsirim nastavkem panenskych sousi od
medu nahoru.V loni jsem mel 22. a 25. dubna roje,letos stejnou chybu
nehodlam opakovat.J.
Většina včelařů jsme se chybami poučili, ale některým ani nedojde kde chybují. Nasazují medníky, chytají roje, ale někteří už v dubnu vytáčejí med. Bez tohoto by včelaření nebyl tak hezký koníček. Způsobem včelaření můžeme rojení omezit, ale ne úplně zabránit.
Taky se začnou chystat na rojení pokud už mají v dubnu všechno zavíčkované. Vloni kvůli videu, aby celé zavíčkovaly, jsem to málem nestihl. Včely zůstaly bez práce a chystaly se ji hledat mimo úl.
http://www.youtube.com/watch?v=GtAy0evRkzE&list=UU07kheoH_BHMsNdwtnO1TbA&index=5&feature=plcp
B.V.
|
Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo 56642
Zobrazit odpovědi na tento příspěvek
Zobrazit celé vlákno |
Všechny správně vytvořené příspěvky na toto téma
Klikněte sem pro nápovědu