Včelařská konference

Ono se říká""Poznání - první krok k nápravě".

Spíš by tam mělo být "Přiznání" :-)


Pokud se nepřizná problém, nelze vážně uvažovat o jeho řešení!

Tady opravdu chybí jakákoli evidence čehokoli ze které by se dalo vycházet a zjistit zda problém existuje nebo jen to účelově šířená panika. Jak lze taky slyšet.

Od evidence úhynů po nějakou znalost jak a kde byly roztoči.

Ani vyšetření zimní měli není evidováno.

Nechápu proč jej státní spr.nařizuje když pak nemá z něj čísla.
Pochybuji že je vyšetření měli cokoli vyjadřjící, ale pokud jse zde skupina lidí co to nařizuje a organizuje a věří tomu, tak proč nemají v ruce data? Toto je jako struska pod dálnicí. Stejný tunel na veřejné peníze. Za mega pořídíme data která ani nezaznamenáme do digitální podoby.
Proč? Protože by se zjistil, že jsou na nic? Nebo že je zde problém.

O tom jaký je zde něvěstinec svědčí už jenom to, že státní správa nemá v ruce čísla z vyšetření zimní měli kterou nařizuje. Dál není prováděna jakákoli analýza příčin. Stačí číst vyjádření mluvčího SVS a člověk plně pochopí tu bídu. "Červený šátečku .... ubývá roztoč". To plně vyjadřuje stav poznání problémů.

Jsme po 30 letech v bodě nula - nemáme ani data která by se dala analyvovat.
V negramotnosti udržovanou většinu, nedostatečně kvalifikované lidi na rozhodovacích místech.

A je zde zástupce 97% včelařů, který tvrdí státní správě, že je vše v naprostém pořádku, takže státní správa je v pohodě a kdo není nucen, většinou nic neřeší.

Pořád to vypadá, že se navážím do té ČSV, ale je to podle mě jednoduché - buď to dělejte pořádně, nebo řekněte státní správě ať to dělá ona pořádně.

Když si přečtu MVO SVS tak je to tam jen ČSV a bez ní se nedá nic, včelaři je zakázáno bez komise cokoli kromě formidolu.

A když se bavíte po straně s některým veterinářem, tak on řkene, že na to je tady ČSV, že on má pokyn, že na to je smlouva a zařizuje to ČSV - on jenom kontroluje. A smlouvy se mají plnit.

Takže první krok k přiznání je potřeba ujasnění si pozice ČSV.
Bude to zástupúce včelařů, která bude vyvíjet tlak na stát aby to řešil, nebo jen spolupachatel který bude maskovat vlastní selhání "ono je to skoro v pořádku, to jen počasí, včelaři,... a podobně - známe z roku 2008).

Kyž jsem byl v Radě PSNV tak jsem z informací z jednání nabyl dojmu že na jednáních nebylproblém přesvědčit ani tak státní úřednky, ale další zaástupce včelařů - ČSV a DOL.
Což je ekonomicky a personaálně propojená skupina, a to je další problém který brání v přiznání.

Takže to jsou podle mě body, kde je problém zaseklý.
Ve chvíli kdy si ČSV ujaní co je, zda v tomto zastupuje včelaře dole, nebo ne, pak se tp můýe pohnout.
Dokud budou vnímat kritiku stavu jako kritiku své práce, tak se to nehne.

Karel Jiruš

Bývalý člen Rady PSNV, nyní opět mluvící jen za sebe
:-)

-----------------------


Ještě dodám k diskusím zde, kde jsem se jako i jinde dozvídal překvapeně co všechno PSNV chce: - všimli jste si, že to většinou o nás někdo tvrdil na přednáškách - oni chtějí Bontesty, nechat vyhynout v ČR včely, zakázat Varidol a gabon, vypěstovat psa bez blech atd.

Klasika - vymyslete si, co druhý říká a pak to vyvraťte. takto se "diskutuje" snadno, pokud se pak má argumentovat s fakty na stole, tak to si radši pozvu ke stolu jen ty co se mnou souhlasí. A jsme bez problému.

Vy o nějakém problému víte? Pokud je problém, bývá k němu i jeho definice a pak analýza?

takže asi žádný problém není a tudíž nemůže být ani jeho řešení. :-)

Ty z toho PSNV neposlouchejte, ty by radši tady nechali vyhynout včely a nařídili včely krmit kyselinou. Pořád vidí jen nějaké problémy a fňukají u toho, že se s nimi nikdo nebaví.

S rozvratníky dialog nepovedeme.

Píšeš to v první větě a však začni u sebe. Připádá mi že jen kopeš za sebe a kolem sebe.
Uvádíš také:
>>>Když si přečtu MVO SVS tak je to tam jen ČSV a bez ní se nedá nic, včelaři
je zakázáno bez komise cokoli kromě formidolu.<<<

citace Z nařízení SVS
:>>>.Zajištění ošetření svých
včelstev je povinností chovatele včel. Ošetření včelstev se nařizuje provést buď osobou
odborně způsobilou k potřebnému výkonu nebo veterinárním lékařem za přítomnosti chovatele
a při přísném a pečlivém dodržení následujícího postupu :<<<
Tuhle větu čtu již řádku let.
Kde tady vidíš neco o komisích. to by muselo znít , "osobou pověřenou". Podle mne, když si přečtu návod a mám ruce a potřebný materiál, jsem již osobou způsobilou nebo ne?
Takže záleží asi jen na vlastním výkladu a o nějakém zákazu vlastního oštřevání ani slovo.

Pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Tak co s t?m....
> Datum: 05.4.2012 09:31:39
> ----------------------------------------
> Ono se říká""Poznání - první krok k nápravě".
>
> Spíš by tam mělo být "Přiznání" :-)
>
>
> Pokud se nepřizná problém, nelze vážně uvažovat o jeho řešení!
>
> Tady opravdu chybí jakákoli evidence čehokoli ze které by se dalo vycházet
> a zjistit zda problém existuje nebo jen to účelově šířená panika. Jak lze
> taky slyšet.
>
> Od evidence úhynů po nějakou znalost jak a kde byly roztoči.
>
> Ani vyšetření zimní měli není evidováno.
>
> Nechápu proč jej státní spr.nařizuje když pak nemá z něj čísla.
> Pochybuji že je vyšetření měli cokoli vyjadřjící, ale pokud jse zde skupina
> lidí co to nařizuje a organizuje a věří tomu, tak proč nemají v ruce data?
> Toto je jako struska pod dálnicí. Stejný tunel na veřejné peníze. Za mega
> pořídíme data která ani nezaznamenáme do digitální podoby.
> Proč? Protože by se zjistil, že jsou na nic? Nebo že je zde problém.
>
> O tom jaký je zde něvěstinec svědčí už jenom to, že státní správa nemá v
> ruce čísla z vyšetření zimní měli kterou nařizuje. Dál není prováděna
> jakákoli analýza příčin. Stačí číst vyjádření mluvčího SVS a člověk plně
> pochopí tu bídu. "Červený šátečku ....       ubývá roztoč". To plně vyjadřuje
> stav poznání problémů.
>
> Jsme po 30 letech v bodě nula - nemáme ani data která by se dala
> analyvovat.
> V negramotnosti udržovanou většinu, nedostatečně kvalifikované lidi na
> rozhodovacích místech.
>
> A je zde zástupce 97% včelařů, který tvrdí státní správě, že je vše v
> naprostém pořádku, takže státní správa je v pohodě a kdo není nucen,
> většinou nic neřeší.
>
> Pořád to vypadá, že se navážím do té ČSV, ale je to podle mě jednoduché -
> buď to dělejte pořádně, nebo řekněte státní správě ať to dělá ona pořádně.
>
> Když si přečtu MVO SVS tak je to tam jen ČSV a bez ní se nedá nic, včelaři
> je zakázáno bez komise cokoli kromě formidolu.
>
> A když se bavíte po straně s některým veterinářem, tak on řkene, že na to
> je tady ČSV, že on má pokyn, že na to je smlouva a zařizuje to ČSV - on
> jenom kontroluje. A smlouvy se mají plnit.
>
> Takže první krok k přiznání je potřeba ujasnění si pozice ČSV.
> Bude to zástupúce včelařů, která bude vyvíjet tlak na stát aby to řešil,
> nebo jen spolupachatel který bude maskovat vlastní selhání "ono je to skoro
> v pořádku, to jen počasí, včelaři,... a podobně - známe z roku 2008).
>
> Kyž jsem byl v Radě PSNV tak jsem z informací z jednání nabyl dojmu že na
> jednáních nebylproblém přesvědčit ani tak státní úřednky, ale další
> zaástupce včelařů - ČSV a DOL.
> Což je ekonomicky a personaálně propojená skupina, a to je další problém
> který brání v přiznání.
>
> Takže to jsou podle mě body, kde je problém zaseklý.
> Ve chvíli kdy si ČSV ujaní co je, zda v tomto zastupuje včelaře dole, nebo
> ne, pak se tp můýe pohnout.
> Dokud budou vnímat kritiku stavu jako kritiku své práce, tak se to nehne.
>
> Karel Jiruš
>
> Bývalý člen Rady PSNV, nyní opět mluvící jen za sebe
> :-)
>
> -----------------------
>
>
> Ještě dodám k diskusím zde, kde jsem se jako i jinde dozvídal překvapeně
> co všechno PSNV chce: - všimli jste si, že to většinou o nás někdo tvrdil
> na přednáškách - oni chtějí Bontesty, nechat vyhynout v ČR včely, zakázat
> Varidol a gabon, vypěstovat psa bez blech atd.
>
> Klasika - vymyslete si, co druhý říká a pak to vyvraťte. takto se
> "diskutuje" snadno, pokud se pak má argumentovat s fakty na stole, tak to
> si radši pozvu ke stolu jen ty co se mnou souhlasí. A jsme bez problému.
>
> Vy o nějakém problému víte? Pokud je problém, bývá k němu i jeho definice a
> pak analýza?
>
> takže asi žádný problém není a tudíž nemůže být ani jeho řešení. :-)
>
> Ty z toho PSNV neposlouchejte, ty by radši tady nechali vyhynout včely a
> nařídili včely krmit kyselinou. Pořád vidí jen nějaké problémy a fňukají u
> toho, že se s nimi nikdo nebaví.
>
> S rozvratníky dialog nepovedeme.
>
>
>

souhlas Josefe..
Radek
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <Josef.Mensik/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Tak co s t?m....
> Datum: 05.4.2012 10:30:40
> ----------------------------------------
> Píšeš to v první větě a však začni u sebe. Připádá mi že jen kopeš za sebe a
> kolem sebe.
> Uvádíš také:
> >>>Když si přečtu MVO SVS tak je to tam jen ČSV a bez ní se nedá nic, včelaři
> je zakázáno bez komise cokoli kromě formidolu.<<<
>
> citace Z nařízení SVS
> :>>>.Zajištění ošetření svých
> včelstev je povinností chovatele včel. Ošetření včelstev se nařizuje provést buď
> osobou
> odborně způsobilou k potřebnému výkonu nebo veterinárním lékařem za přítomnosti
> chovatele
> a při přísném a pečlivém dodržení následujícího postupu :<<<
> Tuhle větu čtu již řádku let.
> Kde tady vidíš neco o komisích. to by muselo znít , "osobou pověřenou".
> Podle mne, když si přečtu návod a mám ruce a potřebný materiál, jsem již osobou
> způsobilou nebo ne?
> Takže záleží asi jen na vlastním výkladu a o nějakém zákazu vlastního
> oštřevání ani slovo.
>
> Pepan
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: KaJi <e-mail/=/nezadan>
> > Předmět: Re: Tak co s t?m....
> > Datum: 05.4.2012 09:31:39
> > ----------------------------------------
> > Ono se říká""Poznání - první krok k nápravě".
> >
> > Spíš by tam mělo být "Přiznání" :-)
> >
> >
> > Pokud se nepřizná problém, nelze vážně uvažovat o jeho řešení!
> >
> > Tady opravdu chybí jakákoli evidence čehokoli ze které by se dalo vycházet
> > a zjistit zda problém existuje nebo jen to účelově šířená panika. Jak lze
> > taky slyšet.
> >
> > Od evidence úhynů po nějakou znalost jak a kde byly roztoči.
> >
> > Ani vyšetření zimní měli není evidováno.
> >
> > Nechápu proč jej státní spr.nařizuje když pak nemá z něj čísla.
> > Pochybuji že je vyšetření měli cokoli vyjadřjící, ale pokud jse zde skupina
> > lidí co to nařizuje a organizuje a věří tomu, tak proč nemají v ruce data?
> > Toto je jako struska pod dálnicí. Stejný tunel na veřejné peníze. Za mega
> > pořídíme data která ani nezaznamenáme do digitální podoby.
> > Proč? Protože by se zjistil, že jsou na nic? Nebo že je zde problém.
> >
> > O tom jaký je zde něvěstinec svědčí už jenom to, že státní správa nemá v
> > ruce čísla z vyšetření zimní měli kterou nařizuje. Dál není prováděna
> > jakákoli analýza příčin. Stačí číst vyjádření mluvčího SVS a člověk plně
> > pochopí tu bídu. "Červený šátečku ....       ubývá roztoč". To plně vyjadřuje
> > stav poznání problémů.
> >
> > Jsme po 30 letech v bodě nula - nemáme ani data která by se dala
> > analyvovat.
> > V negramotnosti udržovanou většinu, nedostatečně kvalifikované lidi na
> > rozhodovacích místech.
> >
> > A je zde zástupce 97% včelařů, který tvrdí státní správě, že je vše v
> > naprostém pořádku, takže státní správa je v pohodě a kdo není nucen,
> > většinou nic neřeší.
> >
> > Pořád to vypadá, že se navážím do té ČSV, ale je to podle mě jednoduché -
> > buď to dělejte pořádně, nebo řekněte státní správě ať to dělá ona pořádně.
> >
> > Když si přečtu MVO SVS tak je to tam jen ČSV a bez ní se nedá nic, včelaři
> > je zakázáno bez komise cokoli kromě formidolu.
> >
> > A když se bavíte po straně s některým veterinářem, tak on řkene, že na to
> > je tady ČSV, že on má pokyn, že na to je smlouva a zařizuje to ČSV - on
> > jenom kontroluje. A smlouvy se mají plnit.
> >
> > Takže první krok k přiznání je potřeba ujasnění si pozice ČSV.
> > Bude to zástupúce včelařů, která bude vyvíjet tlak na stát aby to řešil,
> > nebo jen spolupachatel který bude maskovat vlastní selhání "ono je to skoro
> > v pořádku, to jen počasí, včelaři,... a podobně - známe z roku 2008).
> >
> > Kyž jsem byl v Radě PSNV tak jsem z informací z jednání nabyl dojmu že na
> > jednáních nebylproblém přesvědčit ani tak státní úřednky, ale další
> > zaástupce včelařů - ČSV a DOL.
> > Což je ekonomicky a personaálně propojená skupina, a to je další problém
> > který brání v přiznání.
> >
> > Takže to jsou podle mě body, kde je problém zaseklý.
> > Ve chvíli kdy si ČSV ujaní co je, zda v tomto zastupuje včelaře dole, nebo
> > ne, pak se tp můýe pohnout.
> > Dokud budou vnímat kritiku stavu jako kritiku své práce, tak se to nehne.
> >
> > Karel Jiruš
> >
> > Bývalý člen Rady PSNV, nyní opět mluvící jen za sebe
> > :-)
> >
> > -----------------------
> >
> >
> > Ještě dodám k diskusím zde, kde jsem se jako i jinde dozvídal překvapeně
> > co všechno PSNV chce: - všimli jste si, že to většinou o nás někdo tvrdil
> > na přednáškách - oni chtějí Bontesty, nechat vyhynout v ČR včely, zakázat
> > Varidol a gabon, vypěstovat psa bez blech atd.
> >
> > Klasika - vymyslete si, co druhý říká a pak to vyvraťte. takto se
> > "diskutuje" snadno, pokud se pak má argumentovat s fakty na stole, tak to
> > si radši pozvu ke stolu jen ty co se mnou souhlasí. A jsme bez problému.
> >
> > Vy o nějakém problému víte? Pokud je problém, bývá k němu i jeho definice a
> > pak analýza?
> >
> > takže asi žádný problém není a tudíž nemůže být ani jeho řešení. :-)
> >
> > Ty z toho PSNV neposlouchejte, ty by radši tady nechali vyhynout včely a
> > nařídili včely krmit kyselinou. Pořád vidí jen nějaké problémy a fňukají u
> > toho, že se s nimi nikdo nebaví.
> >
> > S rozvratníky dialog nepovedeme.
> >
> >
> >
>
>
>