Včelařská konference

Uveď detaily, co tam bylo, kromě toho slabého motoru konkrétně nekvalitní.

Přivařená tyč kazet, na niž se obracejí kazety není navařena ve střed, tím pádem je horší obracení a musím pomáhat rukou. Motor se tak gygle, že myslim, že každou chvíli uletí, ikdyž je medomet prázdný. Vytáčení je pomalé s motorem na 12 volt, pomáhám mu očima, aby se roztočil. Zkrátka medomet je dobrý, ale nevyáčí, což je poněkud zásadní. Naletěl jsem. Kamarádovi prý po roce popraskali pružiny u vracení kazet a Slováci u kterých se tyto medomety prodávají déle, tak těm prý po dvou letech se medomet úplně rozpadl. To jsem slyšel přímo u přátel včelařů na Slovensku, kteří ho ve vesnici mají. Takže vyhozené peníze. Má někdo ty smé zkušenosti? Jo a nedá se s nimi domluvit. Chtěli jsme medomet vyměnit, protože zaslali větší a nevešel se dvěřmi a trvalo to dva měsíce a nechtěli to vyreklamovat. atd atd atd. stalo se to jenom mě kamarádi?

Ne vždy levné žboží je to njlevnější. Po roce 1989 se racionalizační komise pří tehdy ÚV ČSV dnes RV ČSV zabývala posouzením nově uváděným poomůckám na trh a udělovala známku "Ověřená pomůcka ČSV". Toto skončilo s názorem, že "vše vyřeší trh" a pověsti o nově zavedené pomůcce. Tím se stává dost často, že si začínající včelař koupí včelařskou pomůcku ............ a po čese zjistí, že se nedá použít.
Navrhněte co stímto stavem udělat?
Kdo by měl posuzovat funkci a použitelnost včelařských pomůcek, které jsou a nebo jdou na trh?????
Mají se prodávat pomůcky a lékky ve včelařských prodejnách které nejsou veterinárními předpisy povoleny???

" Přivařená tyč kazet, na niž se obracejí kazety není navařena ve střed, tím pádem je horší obracení a musím pomáhat rukou. Motor se tak gygle, že myslim, že každou chvíli uletí, ikdyž je medomet prázdný. Vytáčení je pomalé s motorem na 12 volt, pomáhám mu očima, aby se roztočil. Zkrátka medomet je dobrý, ale nevyáčí, což je poněkud zásadní. Naletěl jsem. Kamarádovi prý po roce popraskali pružiny u vracení kazet a Slováci u kterých se tyto medomety prodávají déle, tak těm prý po dvou letech se medomet úplně rozpadl. To jsem slyšel přímo u přátel včelařů na Slovensku, kteří ho ve vesnici mají. Takže vyhozené peníze. Má někdo ty smé zkušenosti? Jo a nedá se s nimi domluvit."

Ne kařdý včelař je odborník na sváry a technologii sváření.
Kvalitní výrobci si svůj výrobek nechají certifikovat v příslušné zkušebně a potom mohou doložit certifikát o kvalitě, vlastnostech a užití svého výrobku.
Včelař by se měl pídit po referencich o daném výrobku u několika včelařů a potom investovat.

"Ne kařdý včelař je odborník na sváry a technologii sváření.
Kvalitní výrobci si svůj výrobek nechají certifikovat v příslušné zkušebně a potom mohou doložit certifikát o kvalitě, vlastnostech a užití svého výrobku.
Včelař by se měl pídit po referencich o daném výrobku u několika včelařů a potom investovat."

Sváry by měly mít punc. Ale i to někdy neznamená, že to vařil svářeč se státními zkouškami. Protože mnohdy svařuje v partě člověk, který umí vařit mnohem lépe než ten co má punc a nejde mu to. Takže jeden vaří a druhý puncuje. Jsou ty svary opuncované? U nerezu nevím totiž jak se puncuje, ale většinou se používá na takové drobné svary technologie TIG (WIG), a nějaká příprava je samozřejmě polovina úspěchu. Osobně bych raději použil něco, naco není dotace a měl to včelař, který medomet používal třeba polovinu života._gp_
.......
Pravdomil (86.61.134.195) --- 5. 5. 2012
Re: Nekvalitní medomety! (57105) (57106) (57111) (57116)
Ne kařdý včelař je odborník na sváry a technologii sváření.
Kvalitní výrobci si svůj výrobek nechají certifikovat v příslušné zkušebně a potom mohou doložit certifikát o kvalitě, vlastnostech a užití svého výrobku.
Včelař by se měl pídit po referencich o daném výrobku u několika včelařů a potom investovat.

O punci na sváru jsem jaktěživ neslyšel a to "moje" provozy, kde jsem dělal technologa lakování, za ty roky přelakovaly dílce s X kilometry svárů.
Na jednotlivé technologie svařování a svařovací polohy jsou u nás státem garantované zkoušky. Pokud svařovací provoz má příslušný certifikát jakosti, obvykle aspoň nějakou ISO 900X , neměl by se ke svařování dostat nikdo, kdo nemá tu zkoušku.
Zároveň, pokud je tam certifikát jakosti, je tam zpracována výrobní dokumentace, kde třeba u těch svarů jsou přesně popsány požadavky na jakost, od vnějšího vzhledu svaru přes všelijaké destruktivní a nedestruktivní zkoušky a je přesně popsán způsob, jak zkoušet.
Ale výrobce může výrobu klidně i zadat někomu, kdo ty certifikáty jakosti nemá a kde to může svařovat kdokoliv. To není vůbec povinné a výrobce bez certifikátu bývá logicky levnější.
Jinak ty certifikáty jakosti vznikly původně, co je mi známo, v automotive průmyslu, tedy v průmyslu dodávek komponent pro automobilky, a to jak nástroj pro udržení stálé jakosti při třeba až úplné výměně výrobních zaměstnanců i třeba při změně dodavatele. Pokud ten systém certifikátů jakosti funguje, automobilka může ze dne na den změnit dodavatele nějaké komponenty, třeba jen podle dodavatelské ceny a nikdo to na montážním pásu ani na hotovém výrobku nepozná.

Začínající včelař u mne viděl sluneční tavidlo, které si vyrobil otec před 50-ti lety. Byl tím zaujat. Protože nebyl truhlář ani vybavený kutil, doporučil jsem mu, ať navštíví prodejnu se včelařskými potřebami a koupí sluneční tavidlo.
Postavil ho na zahradu a zjistil několik závad.
Když tavidlo naklonil aby bylo proto slunci, sjížděl do vaničky plech s rámkem, vyřešil to háček, ale vanička zustala sklopená. Zapršelo - vtavidle byla voda. Zadní stěna byla pouze ze sololitu, po zvlhnutí se zdeformovala.
Tavidlo špatně tavilo - zadní stěna pod plechem neměla izolaci.
Závěr: zjistil, že vyhodil 1400 Kč ikdyž bylo tavidlo vyrobeno od firmy .............,která vyrábí úly a včelařcké pomůcky.
Nemělo by se stím něco dělat???
A mohlo by se hovořit o dalších pomůckách.

Tavidlo špatně tavilo - zadní stěna pod plechem neměla izolaci.
Závěr: zjistil, že vyhodil 1400 Kč ikdyž bylo tavidlo vyrobeno od firmy .............,která vyrábí úly a včelařcké pomůcky.
Nemělo by se stím něco dělat???
A mohlo by se hovořit o dalších pomůckách.
---------------

To je jednoduché, vyfotit, popsat, kouknout zda v návodu není napsáno že se tavidlo nemá dávat na déšť, vystavovat slunci atd :-) a pak napsat pár vět a poslat do časopisů.

Dokud bude každý jako tupé stádo žvýkat a stát, bude se s ním orat.

Karel

KaJi:Dokud bude každý jako tupé stádo žvýkat a stát, bude se s ním orat.

Karel
.....
A jak to udělat aby jsi neměl na krku soud? Jedno je kvalita a to má řešit státní úředník a ikdyž se rozjede řízení, na 99% se zastaví protože státníé úředník se vymluví na špatné zákony, takže je kničemu akorát bere plat, nebo to zveřejníš a připrav se na soud a srážky ze mzdy za pokutu a soudní výlohy. Žijeme v kapitalismu, tady se hájí práva lidí, kteří většinou vydělávají prací parazitací na někom jiném. Zkus takovou recenzi nebo dopis otiskout v MV. _gp_

co to tady melete o platu úředníků

ohle zřízení hájí zájmy lidí s ostrými lokty. úředník je vázán posranými zákony a nemá chut experimentovat protoze živí rodinu.

Úředník bez kvalitního zákona je úředník co bere jen plat zanic. Z 99% odloží vše co může. Potvrzujete jen to, co jsem napsal!
.........
pravčel (85.161.65.134) --- 6. 5. 2012
Re: Nekvalitní včelařské pomůcky (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120) (57121) (57122) (57123) (57124)
co to tady melete o platu úředníků

ohle zřízení hájí zájmy lidí s ostrými lokty. úředník je vázán posranými zákony a nemá chut experimentovat protoze živí rodinu.

Jaká je to výhoda, když nás minulý režim naučil o sebe se postarat a nyní nenechat se okrádat.Všechno si vyrobíme a matky vychováme. Od dlouhé matky na fotce je ten matečník. Když se nepodaří, nic se neděje, ale už nevyhodím dva tisíce za inseminované zbytečně.

Už jsem chutnal letošní med. Dnes si kluci přinesli měřit vodu a je pod 20%. To byl letos první zásah do včel a pokud by to neudělali hrozilo rojení. Nechali matečníky na tiché výměny


http://leteckaposta.cz/480833485

B.V.

GP:
A jak to udělat aby jsi neměl na krku soud? Jedno je kvalita a to má řešit státní úředník a ikdyž se rozjede řízení, na 99% se zastaví protože státníé úředník se vymluví na špatné zákony,
-----------
Myslím, že státní úředník má pouze hlídat bezpečnost výrobku.

Už vidím jak se se mnou nějaký výrobce co neuznal evidentní reklamaci sám soudí. Většinou hrají mrtvého brouka.

A popsání situace i s průběhem reklamace je těžko soudně napadnutelné, ale pokud dotyčný stojí o takovou publicitu, proč mu ji nedopřát, ať se soudí. První poplatky platí on.
Vzhledem k ceně tavidla atd.

Když jsem u té ceny, viděl jsem venku tavidlo z nerezu za necelých 5000, medomet od téže firmy, kde bylo vidět že jich jednak dělají dost, jednak mají další výrobu a ví co to je strojařina. POkud bych si chtěl koupit medomet z nerezu, objednám tam.

Právě ta seriovost je o kvalitě.
STačí se podívat na nabídku. Pokud někdo řeší v ceníku výšku rámků 39,42,45 tak to svařuje kus od kusu a nechat si to udělat u klempíře v sousedství je stejně kvalitní a podle mých představ.

Stačí sepodívat na cenu nerez nádob pro vinaře (větší kusovka /a pro stáčení medu ve stejném provedení /tl. plechu atd/. Od vinařů mám asi dvakrát větší objem než od včelařského výrobce za stejnou cenu.

Karel

Ale právě já píšu o té publicitě, jeho kvalita něčeho se ho netýká, jestli to je Švarcsystém, tak se to rovnou přesměruje a můžeš mít problém např. jako nekalá soutěž, on bude včelař, ty jsi včelař, oba dodáváte do oběhu něco a ty jsi se rozhodl, že mu to osladíš. A nemusíš být ani podnikatel nebo mít ičo. Prostě dodávás do oběhu! určitý druh zboží._gp_
..........
Kaji:A popsání situace i s průběhem reklamace je těžko soudně napadnutelné, ale pokud dotyčný stojí o takovou publicitu, proč mu ji nedopřát, ať se soudí. První poplatky platí on.
Vzhledem k ceně tavidla atd.

Tak proč sem nehodíš foto s identifikací, ať nenaletí další začátečníci.

J.P.

Co to prosímtě plácáš ? Puc na sváry se dává jen u tlakových nádob a a konstrukcích kde e je to bezpečnostními normamy předepsané. Ostatní svářeči mají jen základní kurzy a punc nesmějí používat.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nekvalitn? medomety!
> Datum: 06.5.2012 09:55:54
> ----------------------------------------
> Sváry by měly mít punc. Ale i to někdy neznamená, že to vařil svářeč se
> státními zkouškami. Protože mnohdy svařuje v partě člověk, který umí vařit
> mnohem lépe než ten co má punc a nejde mu to. Takže jeden vaří a druhý
> puncuje. Jsou ty svary opuncované? U nerezu nevím totiž jak se puncuje,
> ale většinou se používá na takové drobné svary technologie TIG (WIG), a
> nějaká příprava je samozřejmě polovina úspěchu. Osobně bych raději použil
> něco, naco není dotace a měl to včelař, který medomet používal třeba
> polovinu života._gp_
> ......
> Pravdomil (86.61.134.195) --- 5. 5. 2012
> Re: Nekvalitní medomety! (57105) (57106) (57111) (57116)
> Ne kařdý včelař je odborník na sváry a technologii sváření.
> Kvalitní výrobci si svůj výrobek nechají certifikovat v příslušné zkušebně
> a potom mohou doložit certifikát o kvalitě, vlastnostech a užití svého
> výrobku.
> Včelař by se měl pídit po referencich o daném výrobku u několika včelařů a
> potom investovat.
>
>
>

No nevím, plácáš ty. Nádoba, potažmo nerez nepodléhá normám? Podle čeho chceš dohledat výrobce zmetku? Už jsem se setkal i stím, že něco koupíš a potom tě výrobce obviňuje, že vydáváš cizí výrobek za jeho. Takže proč nemít na nerezu punc nevím. Značkový výrobce by ho tam měl mít automaticky!_gp_
.....
(e-mailem) --- 6. 5. 2012
Re: Nekvalitn? medomety! (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120)
Co to prosímtě plácáš ? Puc na sváry se dává jen u tlakových nádob a a konstrukcích kde e je to bezpečnostními normamy předepsané. Ostatní svářeči mají jen základní kurzy a punc nesmějí používat.

pepan

Na každém výrovku musí ze zákona být uveden výrobce a musí k němu být přiložen návod k používání. Pokud na výrobku nic takového není, pak to je ten hlavní důvod co by tě mělo varovat před jeho koupí.

pepan
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nekvalitn? medomety!
> Datum: 06.5.2012 19:57:00
> ----------------------------------------
> No nevím, plácáš ty. Nádoba, potažmo nerez nepodléhá normám? Podle čeho
> chceš dohledat výrobce zmetku? Už jsem se setkal i stím, že něco koupíš a
> potom tě výrobce obviňuje, že vydáváš cizí výrobek za jeho. Takže proč
> nemít na nerezu punc nevím. Značkový výrobce by ho tam měl mít
> automaticky!_gp_
> ....
> (e-mailem) --- 6. 5. 2012
> Re: Nekvalitn? medomety! (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120)
> Co to prosímtě plácáš ? Puc na sváry se dává jen u tlakových nádob a a
> konstrukcích kde e je to bezpečnostními normamy předepsané. Ostatní svářeči
> mají jen základní kurzy a punc nesmějí používat.
>
> pepan
>
>
>

Tak to se mýlíš, nic nevíš o etiketě a povinných údajích. Stejně jako o puncích._gp_


.........
(e-mailem) --- 6. 5. 2012
Re: Nekvalitn? medomety! (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120) (57125) (57127)
Na každém výrovku musí ze zákona být uveden výrobce a musí k němu být přiložen návod k používání. Pokud na výrobku nic takového není, pak to je ten hlavní důvod co by tě mělo varovat před jeho koupí.

pepan

Ono se třebas stačí podívat na stránky na netu pří. medomety p.Kováře na jeho stránkách je X počet popsaných medometů a téměř u všech je stejné foto.. proto již vím, že ten bych nekoupil. A je také asi mylné si myslit, že je někde linka na výrobu medometů a jednotliví svářeči to proto značí. Tyto medomety se však dělají na zakázku někde v garáži nebo o něco větší dílničce nějakého klempíře. U jednoho takového výrobce co jezdí po výstavách jsem byl a viděl.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nekvalitn? medomety!
> Datum: 06.5.2012 21:11:57
> ----------------------------------------
> Tak to se mýlíš, nic nevíš o etiketě a povinných údajích. Stejně jako o
> puncích._gp_
>
>
> ........
> (e-mailem) --- 6. 5. 2012
> Re: Nekvalitn? medomety! (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120)
> (57125) (57127)
> Na každém výrovku musí ze zákona být uveden výrobce a musí k němu být
> přiložen návod k používání. Pokud na výrobku nic takového není, pak to je
> ten hlavní důvod co by tě mělo varovat před jeho koupí.
>
> pepan
>
>
>

Přijde mi docela pošetilé soudit kvalitu medometu podle fotek, které jsou na internetu.Konkrétně u p. Kováře vypadají medomety stejně, neboť jsou stejné. Liší se pouze rozměry a typem koše. Takže proč fotit desítky fotografií, když postačí jedna pro ilustraci.
Rozhodně než budu kupovat medomet, tak ho chci vidět a vyzkoušet do nejmenšího detailu.
Pro medomet od P. Kováře jsem se rozhodl poté, co jsem si ho u něj na dílně vyzkoušel a osahal. Medomet pracuje bez sebemenší chybičky.

Martin

Zvárač nemusí mať zváračské skúšky, pokiaľ nepracuje na vyhradených
zariadeniach (tlakové nádoby, plyn, rôzne podperné výstuže atď). Na
bodové zváranie stačí zaškolenie! Výrobca dokonca ani nemusí dávať
výrobné čísla (podľa toho sa dá identifikovať dátum a kto sa na výrobe
podieľal.) A materiál vonkoncom nerozhoduje....

Kvalita by mala byť garantovaná a cena by sa mala odvíjať od
poskytovaného komfortu. Mám Trabanta, komfort minimálny, úžitok ešte
značný. A taktiež Renalta - pooooodstatne vyšší komfort a aj úžitok.
(Napr. viac odveziem v prívese.)

Dňa 06.05.2012 19:56, gp wrote / napísal(a):
> No nevím, plácáš ty. Nádoba, potažmo nerez nepodléhá normám? Podle čeho
> chceš dohledat výrobce zmetku? Už jsem se setkal i stím, že něco koupíš a
> potom tě výrobce obviňuje, že vydáváš cizí výrobek za jeho. Takže proč
> nemít na nerezu punc nevím. Značkový výrobce by ho tam měl mít
> automaticky!_gp_
> ....
> (e-mailem) --- 6. 5. 2012
> Re: Nekvalitn? medomety! (57105) (57106) (57111) (57116) (57117) (57120)
> Co to prosímtě plácáš ? Puc na sváry se dává jen u tlakových nádob a a
> konstrukcích kde e je to bezpečnostními normamy předepsané. Ostatní svářeči
> mají jen základní kurzy a punc nesmějí používat.
>
> pepan
>

Vojtech Langer
A materiál vonkoncom nerozhoduje....

.......

Materiál je základ. Kvalita nerezového materiálu je velmi obšírná a pokud se má vařit, tak ještě širší. Když např. začínala fóbie z vyřazováním nádob na víno a přecházení na nerez, tak byly a jsou velké problémy s vlastním složení nerezu, samotný svar, resp. přídavný materiál u takových nádob musí mít předpoklady pro skladování vína.

Já jsem si na medometu vařil akorát koš, metodou MMA, materiál 10 nerez zakružená hlazenka a vzpěry k hřídeli 60, 8 vymezovací skoby, pro 51 rámků radial. Punc nemám, ale klidně bych si koš označil._gp_

To je pravda, neni nerez jako nerez. A aby to bylo ještě složitější jsou zrzkové plechy plátované mikrofolií z nerezu, a taky se to v celé hmotě vydává za nerez. Toto se zjistí až se náhodou medomet někde škrábne a pak ty škrábance pěkně kvetou rzí.

J.P.

To je pravda, neni nerez jako nerez.
J.P.
----

A proto mám medomet z plastu :-)

Karel

..prve co som urobil bolo ze som ten madarsky medomet skusil magnetom..:-) ak by bol ocelovy,len s nerez foliou tak by som nemusel cakat na skrabnutie a hrdzavenie..som v tejto oblasti laik,ale potravinarska nerez by udajne nemala brat magnet..samozrejme nemyslim ze kazda nerez co neberie magnet,musi byt hned potravinarska..Co ma u tohto medometu prekvapilo,ze ma aj nohy z nerezu(ale tie slabucko magnet pritahuju)

Všechno co je určeno pro přímý styk s potravinami musí být označeno příslušným a nesmazatelným symbolem, případně k tomu musí být vystaveno prohlášení o shodě týkající se potravin pro které je určeno.
Sám jsem cirka před 10 roky tohle řešil a toto prohlášení jsem nakonec od výrobce obdržel. medomet měl i více závad které nakonec výrobce prostřednictvím prodejce odstranil. Dnes jsem s ním po několika drobných úpravách spokojen a přidáním 80W el. pohonu spokojen. Přidal jsem dovnitř diodové osvětlení. Původně to byl 4 rámek já do něj napasoval koš 6 rám. radiál který si pře 50 roky dovezl otec v Vídně. Jeho jedinou nevýhodou je vodorovně uložené kuželové dno, kdy husté medy pomalej oděkají. Výhodou je pak uložení noh jen ve spodní části medometu medomet se při nedokonalém vyvážení jen zavlní jak orientální tanečnice a vzápětí uklidní. Pak jen celé dopoledne vybírám s úlů, dovezu to na malotraktoru a celé odpoledne mám co vrtět.

pepan


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gusto <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: Nekvalitn? medomety!
> Datum: 09.5.2012 23:20:35
> ----------------------------------------
> .prve co som urobil bolo ze som ten madarsky medomet skusil magnetom..:-)
> ak by bol ocelovy,len s nerez foliou tak by som nemusel cakat na skrabnutie
> a hrdzavenie..som v tejto oblasti laik,ale potravinarska nerez by udajne
> nemala brat magnet..samozrejme nemyslim ze kazda nerez co neberie
> magnet,musi byt hned potravinarska..Co ma u tohto medometu prekvapilo,ze ma
> aj nohy z nerezu(ale tie slabucko magnet pritahuju)
>
>
>

Aj to je dôkaz, že na zváranie nerezu nie sú nutné za každú cenu
zváračské skúšky a ešte tak "razítko". V oblastiach, kde to nie je
nutné, to len predražuje výrobu. Veľa firiem má certifikáty ISO/TS a ich
výrobky stoja za "bačkoru".

Dňa 08.05.2012 22:01, gp wrote / napísal(a):
> Vojtech Langer
> A materiál vonkoncom nerozhoduje....
>
> ......
>
> Materiál je základ. Kvalita nerezového materiálu je velmi obšírná a pokud
> se má vařit, tak ještě širší. Když např. začínala fóbie z vyřazováním nádob
> na víno a přecházení na nerez, tak byly a jsou velké problémy s vlastním
> složení nerezu, samotný svar, resp. přídavný materiál u takových nádob musí
> mít předpoklady pro skladování vína.
>
> Já jsem si na medometu vařil akorát koš, metodou MMA, materiál 10 nerez
> zakružená hlazenka a vzpěry k hřídeli 60, 8 vymezovací skoby, pro 51 rámků
> radial. Punc nemám, ale klidně bych si koš označil._gp_
>