Včelařská konference

Takže když udělám obyč. rámek a přidělám plastovej mezerník tak je to stejný! Jen prostě fígl jak si člověk nemůže udělat tento typ rámku doma na koleně a musí za něj platit.Super.Díky za odpověď. Vašek

Není to to samý. Ten rámek se uchytl, protože kočuje tisíce mil po celé Americe. A to vyžaduje betelné provedení. Unás v Evropě je to luxus, tady se nekočuje, jen kecá oničem. Nejde o mezerník ale Hofmanovy boční loučky jako celek. Vyrobit Hoffman rámek samozřejmě v menších tisícových sériích s malým levným ručním nářadí doma jde. Ale je to totálně zbytečné, drahé, nepraktické kvůli propolisu co tu v Evropě máme. Ten udrží i rámky bez mezerníků tak, aby se po cestě včely nepomačkaly._gp_
......
Vasek731 (88.100.34.126) --- 27. 6. 2012
rámek lang
Takže když udělám obyč. rámek a přidělám plastovej mezerník tak je to stejný! Jen prostě fígl jak si člověk nemůže udělat tento typ rámku doma na koleně a musí za něj platit.Super.Díky za odpověď. Vašek

Mam ve svem vcelarskem provozu oba typy, Hofmany i ty s mezernikem.
(10 ulu tech a 10 tech druhych).
Pocitove pro mne se s Hofmany dela lip, H. ramek dele drzi 'svuj tvar',
normalni s mezernikem snadneji 'ujede', vespod nastavku se uz obcas
'neodmezernikuje' s vedlejsim ramkem (mezerniky nedosednou) a tak.
Ted se bavim o ramcich starych 5 a vice let, dvakrat ci vicekrat vytavenych.

Toz tak,
Martin

Hofmanův rámek nemá není tek tvarován kvůli kočování ale kvůli zasouvání shora. obyčejné rámky mívají, sice naprosto zbytečně, ale mezerníky i dole na spodní loučce. To pak dělá problémy při vkládání shora ty stačí dát na bok nebo to jde i bez nich. Také to souvisí s používáním zadováků kdy hofmany dělaly opravdu potíže. Jinak v západních katalozích lze najít rámky obou typů. Další výhodou je, že nemusíš dávat pozor jak rámky otočit To ale lze řešit umístěním mezerníků .
Ten propolis tam mají tak jako tady. To není záležitost Evropy, ale včely medonosné.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: r?mek lang
> Datum: 27.6.2012 23:08:48
> ----------------------------------------
> Není to to samý. Ten rámek se uchytl, protože kočuje tisíce mil po celé
> Americe. A to vyžaduje betelné provedení. Unás v Evropě je to luxus, tady
> se nekočuje, jen kecá oničem. Nejde o mezerník ale Hofmanovy boční loučky
> jako celek. Vyrobit Hoffman rámek samozřejmě v menších tisícových sériích s
> malým levným ručním nářadí doma jde. Ale je to totálně zbytečné, drahé,
> nepraktické kvůli propolisu co tu v Evropě máme. Ten udrží i rámky bez
> mezerníků tak, aby se po cestě včely nepomačkaly._gp_
> .....
> Vasek731 (88.100.34.126) --- 27. 6. 2012
> rámek lang
> Takže když udělám obyč. rámek a přidělám plastovej mezerník tak je to
> stejný! Jen prostě fígl jak si člověk nemůže udělat tento typ rámku doma na
> koleně a musí za něj platit.Super.Díky za odpověď. Vašek
>
>
>

Pepan:
(e-mailem) --- 28. 6. 2012
Re: r?mek lang (57775) (57776)
Hofmanův rámek nemá není tek tvarován kvůli kočování ale kvůli zasouvání shora.
........
Ale otom to přeci vůbec není. Jak u Hoffmana, tak u Brněnského typu pro Budečák, si pro takový rámek přeci musíš udělat místo a potom můžeš něco zasouvat nebo vytahovat. Nepiš blbosti, protože práce je v úlu zvrchu přístupném podle toho kterého mezerníku úplně stejná. A píšu Brněnský typ, protože mezerníky na spodní loučce už nejsou novodobý standard. Naše české standardizované rozměry z fabrické výroby z Brna jsou dobré velmi osvědčené, jen ta Amerika má lepší provozní vychytávky pro velkochovy. Jediný nedostatek je to, že se používá naprosto mýticky lipové dřevo. Je to velmi náchylné dřevo k hnilobě po vyvaření a co se týká trvanlivosti nepřekonatelná je borovice potom smrk, který mi při výrobě nástavku odpadá jako ořez který ještě zužitkuji. A okolo přetáčení jako výhodou vůbec neuspěješ, protože jestli je něco okolo díla důležité, tak hlavní je mít dílo pěkné, dostavěné a měněné. Nepřetáčet znamená jít a myslet jen v jednom směru při rozebírce, což je právě více jednodušší, než hledat lepší buňky. Buď je rámek vhodný nebo jde do varu. _gp_

"Jediný nedostatek je to, že se používá naprosto mýticky lipové dřevo. Je to velmi náchylné dřevo k hnilobě po vyvaření a co se týká trvanlivosti nepřekonatelná je borovice potom smrk, který mi při výrobě nástavku odpadá jako ořez který ještě zužitkuji."

To by ses divil kolik včelařů má mezerníky na spodní loučce. U zadováků a universálů je nutnost mít 4 Já používám v nástavcích jen 2 na horní Na spodní jsem je musel odstranit koncem 60 let kvůli radiálnímu medometu.

pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: r?mek lang
> Datum: 28.6.2012 16:03:44
> ----------------------------------------
> Pepan:
> (e-mailem) --- 28. 6. 2012
> Re: r?mek lang (57775) (57776)
> Hofmanův rámek nemá není tek tvarován kvůli kočování ale kvůli zasouvání
> shora.
> .......
> Ale otom to přeci vůbec není. Jak u Hoffmana, tak u Brněnského typu pro
> Budečák, si pro takový rámek přeci musíš udělat místo a potom můžeš něco
> zasouvat nebo vytahovat. Nepiš blbosti, protože práce je v úlu zvrchu
> přístupném podle toho kterého mezerníku úplně stejná. A píšu Brněnský typ,
> protože mezerníky na spodní loučce už nejsou novodobý standard. Naše české
> standardizované rozměry z fabrické výroby z Brna jsou dobré velmi
> osvědčené, jen ta Amerika má lepší provozní vychytávky pro velkochovy.
> Jediný nedostatek je to, že se používá naprosto mýticky lipové dřevo. Je to
> velmi náchylné dřevo k hnilobě po vyvaření a co se týká trvanlivosti
> nepřekonatelná je borovice potom smrk, který mi při výrobě nástavku odpadá
> jako ořez který ještě zužitkuji. A okolo přetáčení jako výhodou vůbec
> neuspěješ, protože jestli je něco okolo díla důležité, tak hlavní je mít
> dílo pěkné, dostavěné a měněné. Nepřetáčet znamená jít a myslet jen v
> jednom směru při rozebírce, což je právě více jednodušší, než hledat lepší
> buňky. Buď je rámek vhodný nebo jde do varu. _gp_
>
>
>

Ono nešlo jen o ty mezerníky, ale při práci shora kdy se často páčí rozpěrákem se také lámala při té délce horní loučkaJe to prostě výhodnější typ rámku pro dély nad 40 cm tj. 15". Pro menší rozměry stačí jednodušší rámek různé ty staré stojany mívaly všecny loučky 1/4" Adamec již do svého hospodáře použil horní loučku 1/2"

Pepan

> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: gp <e-mail/=/nezadan>
> Předmět: Re: r?mek lang
> Datum: 28.6.2012 16:03:44
> ----------------------------------------
> Pepan:
> (e-mailem) --- 28. 6. 2012
> Re: r?mek lang (57775) (57776)
> Hofmanův rámek nemá není tek tvarován kvůli kočování ale kvůli zasouvání
> shora.
> .......
> Ale otom to přeci vůbec není. Jak u Hoffmana, tak u Brněnského typu pro
> Budečák, si pro takový rámek přeci musíš udělat místo a potom můžeš něco
> zasouvat nebo vytahovat. Nepiš blbosti, protože práce je v úlu zvrchu
> přístupném podle toho kterého mezerníku úplně stejná. A píšu Brněnský typ,
> protože mezerníky na spodní loučce už nejsou novodobý standard. Naše české
> standardizované rozměry z fabrické výroby z Brna jsou dobré velmi
> osvědčené, jen ta Amerika má lepší provozní vychytávky pro velkochovy.
> Jediný nedostatek je to, že se používá naprosto mýticky lipové dřevo. Je to
> velmi náchylné dřevo k hnilobě po vyvaření a co se týká trvanlivosti
> nepřekonatelná je borovice potom smrk, který mi při výrobě nástavku odpadá
> jako ořez který ještě zužitkuji. A okolo přetáčení jako výhodou vůbec
> neuspěješ, protože jestli je něco okolo díla důležité, tak hlavní je mít
> dílo pěkné, dostavěné a měněné. Nepřetáčet znamená jít a myslet jen v
> jednom směru při rozebírce, což je právě více jednodušší, než hledat lepší
> buňky. Buď je rámek vhodný nebo jde do varu. _gp_
>
>
>

Takže když udělám obyč. rámek a přidělám plastovej mezerník tak je to stejný! Jen prostě fígl jak si člověk nemůže udělat tento typ rámku doma na koleně a musí za něj platit.Super.Díky za odpověď. Vašek
----------


Pokud budeš včelařit ty, tak je ti to jedno.

Pokud budeš mít tisíc včelstev, tak ti ro jedno nebude.
Protože zatlouct tisíce mezerníků je trochu náročné.
Pokud ti ze statisíců rámků odejde každoročně 5% rámků nebo 1% je taky podstatný rozdíl.
A při takovém množství ti nebude jedno, jestli výroba rámku trvá o 1minutu déle.

Pokud vůbec potřebuješ ke včelaření v nástavkových úlech mezerníky. Mezerníky se snad začaly používat v zadem přístupných úlech a tak nějak se ze zvyku používají pořád. Lidi mají rádi vše jednotné a myslí si, že bez mezerníků by to včely nezvládly - jak ti tady naznačil GP.

V nástavku můžeš s mírným citem pro symetrii rámky shora rozrovnat stejně dobře bez různých pomůcek. A daleko lépe se ti bude vytáčet med.

Karel

Znám včelaře co oboustraně na boční loučku nového klasického rámku podlepí a přitluče hranoleček 1cm výška a má hoffmann také a bez frézování.