78204

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)


Zběžné zobrazení

Podrobné zobrazení

Jarolím Libor --- 15. 6. 2004
čínnost ZO

Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv než jen pro fumigaci a aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednášek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vším co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
       Libor Jarolím
       Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6272


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Miroslav Jakuš --- 15. 6. 2004
RE: čínnost ZO

Osobně se domnívám, že v zájmu všech členů je, aby organizace - ještě mimo
toho, co jsi vyjmenoval - zajišťovala také co největší osvětu mezi nevčelaři
(ať už včelích produktů, tak i včelaření jako jednoho z druhů zábavy či
výdělečné činnosti).
       Také se domnívám, že by se ZO, jako zástupce včelařů v oblasti, měla
co nejvíce snažit získávat finanční prostředky na svou činnost z finančních
zdrojů mimo státní rozpočet a mimo příspěvky členů (například rozpočty obcí
či kraje).

S pozdravem

Miroslav Jakuš [mailto:miroslav.jakus/=/atlas.cz] [http://jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [mailto:zocsv.doksy/=/atlas.cz]
[http://zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

> -----Original Message-----
> From: Jarolím Libor [mailto:jarolim/=/misel.cz]
> Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:08 PM
> To: Vcelarska konference
> Subject: čínnost ZO
>
> Přátelé,
> co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
> Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:
> - léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv než jen
> pro fumigaci a aerosol
> - dotace a jejich rozdělení
> - pár přednášek do roka (nemusí být)
> - jednou za rok Výroční členskou schůzi se vším co k tomu patří
> - občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud
> je o čem) a to obvykle stačí.
>
> A nebo ne ?
>
> Ahoj
>        Libor Jarolím
>        Stará Bělá
>

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6273


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing. Arnošt Hrdina --- 15. 6. 2004
Re: čínnost ZO

Tohle je pro mě formální způsob existence - bohužel to tak je všude.
Léčení spočívá v rozdání léčiva a tím to hasne.
Zajímalo by mě, kolik základních organizací organizuje přednášky případně
tématické zájezdy, pokud to za ně nezorganizuje někdo jiný.
Myslím, že pokud se to nezmění, tak nás výkupci zašlapou do země.
Kdo jiný by měl sdružovat za účelem lepší pozice na trhu, možnosti
realizovat svoje výpěstky jinak, než jen přes výkupce.
Výkupci a výrobci medových výrobků nezaháleli a združili se. Pokud to
neuděláme my v rámci ZO, tak taková združení stejně vzniknou. Jen jesti
vzniknou mimo svaz nebo v rámci svazu. To už záleží na svazu, jestli bude
aktívní one nebo ne.
Ale jak to dopadně je mi skoro jasné, když si člověk uvědomí, že ZO tvoří z
95 % starší lidi, kteří to se svými pár včelstvy nějak dožijí.
Je to škoda. Ale momentálně to spíš vidím tak, že vzniknou jiné organizace
asi typu družstva. Nevím jak jinak vyřešit otázku dněšních hygienických
požadavků na med a balení medu pro komerci a též marketing, než sdružením
prostředků.
Určitě se to stane buď v rámci ZO (kde bude ZO chytré, protože to může
přinést i více peněz pro ZO - chudí členové nemůžou platit vyšší příspěvky)
nebo mimo ně.

Mylím, že zdravé fungování a přitažlivý program dělají peníze. Myslím, že
není únostné, že za současného stavu vlastně je problém rozeslat pozvánky na
jakoukoli akci, protože známky jsou "drahé".
Formální fungování ZO žádný přínos (kromě již uvedeného rozdání léčiva a
dotací - na které má právo i včelař mimo svaz - aspoň pokud vím) pro členy
dnes většinou nemá.

- další věc je větší vliv a kontak na územní zastupitelství (otravy
včelstev-prevence,informovanost - např.o ladem ležící půdě)
a též proto, aby byli včelaři v tom úlemí vidět a enbyla to jen nějaká
další formální organizace.
Možná že už to je, ale pokud to řadový člen neregistruje, tak jako kdyby
nebylo.

Ne každá ZO funguje formálně. Ale mě to tak docela připadá v prostředí ve
kterém jsem se pohyboval.
Organizaca na vesnici i ve velkém městě mi připadají dost stejně šedé ..

Bohudík si pamatuji, jak tomu bylo, když jsem včelařil s otcem ...
Pravidelné přednášky a každoroční tématický zájezd si myslím, že zaujme i
syna či dceru adeptku a o to taky jde, ne?
Mě jako dospívajícímu klukovi se asi najvíc líbily návštěvy včelímů jiných
členů. Vonělo to tam voskem, kouřem z kuřáku a medem :o)!
Tohle zmizelo i z té vesnice, natož z města. Ale na škodu je, že ikdyž se
něco zorganizuje, vázne informovanost členů.

Určitě bude líp! Ale to je asi na nás :o)!

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv než jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednášek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vším co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6277


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Nezbeda Martin ( alias NezMar ) --- 15. 6. 2004
Re: čínnost ZO

Tak jen tiše sleduju ...
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
proč každý jen očekává ... radí ... doporučuje ????
otázka by měla znít co očekáváme a co kdo udělá !
většinou je to však na pár jednotlivcích

"Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:"
????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

MN




----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv než jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednášek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vším co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6283


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing. Arnošt Hrdina --- 16. 6. 2004
Re: čínnost ZO

Podle reakce je vidět, jak to i u vás funguje a asi to tak i většinou je, že
všechno dělá pár aktivních lidí a ostatní buď jen koukají nebo kritizují.
Možná, že je právě na tom výboru, aby dal těm ostatním prostor.

Byl jsem v nedávné době náhodu spíš jako náhodný svědek svědkem (to je divné
spojení :o) - je to ještě česky :o) ? ) schůze vyššího orgánu svazu včelařů
a nestačil jsem se divit, s jakou rychlostí se velice autoritativnímu
předsedovi onoho svazového orgánu dařilo zavrhovat jeden návrh za druhým,
protože stanovy atd.
Takže místo toho jak by to šlo udělat, nastaly důvody, proč to takhle nejde
udělat.
Nyní se organizuje větší akce, ale zřejmě proto, že nebyl původcem této
aktivity, tak se ode všeho distancuje a už vidím, jak to dopadne, pokud to
nedopadne. Všichni budou blbci, protože on jim to přece říkal, že je to
blbost :o)!

Někdy to ti funkcionáři s těma stanovami fakt nemají lehké :o)!
Jak už tu říkal přítel Jarolím záleží na lidech a pan Werich - lidi jsou
lidi :o)!

Takže řešení? Volme pokud možno lidi, kteří jsou pozitivní a nevyráběj
problémy aspoň do těch vyšších orgánů :o)! Jako řadový člen asi víc dělat
nemůžu.
A už vidím, jak mě na eventuální volební schůzi zlinčují, pokud budu proti
zvolení výboru, který jednohlasně formálně navrhli - protože je zdržuji -
oni si na schůzi odskočili jen na chvilku podat formuláře na státní
příspěvek :o)!

Hezký den.
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Nezbeda Martin ( alias NezMar )" <nezmart/=/quick.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 9:05 PM
Subject: Re: čínnost ZO


Tak jen tiše sleduju ...
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
proč každý jen očekává ... radí ... doporučuje ????
otázka by měla znít co očekáváme a co kdo udělá !
většinou je to však na pár jednotlivcích

"Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:"
????????? co je to ten výbor ??????? ochotní "blbci" ?????

MN




----- Original Message -----
From: "Jarolím Libor" <jarolim/=/misel.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 15, 2004 1:07 PM
Subject: čínnost ZO


Přátelé,
co obvykle očekáváte od fungující ZO ??
Beru jako automatické, že ZO, vlastně VÝBOR ZO, zajišťuje:
- léčení a dnes i distribuci jiných dotovaných léčiv než jen pro fumigaci a
aerosol
- dotace a jejich rozdělení
- pár přednášek do roka (nemusí být)
- jednou za rok Výroční členskou schůzi se vším co k tomu patří
- občas informovat své členy i během roku mimo schůzi (pokud je o čem)
a to obvykle stačí.

A nebo ne ?

Ahoj
Libor Jarolím
Stará Bělá

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6287


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Ing. Arnošt Hrdina --- 16. 6. 2004
Re: čínnost ZO

Vlastně jsem neřekl to hlavní proč jsem se dal do hovoru.
Osobně mám představu takovou, že by oproti tomu jak je to asi běžně zvykem
neměl být výbor ten,kdo všecko odedře jak asi většina funkcionářu svoji
práci vidí, ale měl by být víc organizátor a spíš lidi vést k něčemu. Asi to
tu za totáče nebylo.
Ale je to skutečně na výboru, zda pro nějakou činnost lidi nadchne nebo nebo
budou členové chodit na schůze z povinnosti.
Asi to není tak jednoduché takového člověka najít, protože tohle chce
"osobnost" a tím myslím pozitívní osobnost lídra a nikoli aurititatívního
ředitele :o)!
A kde ji našli, tak tam asi formalizmus není.
Vést lidi určitě není žádná sranda.Proto je těch skutečných vůdíčích
osobností, za kterýma lidi půjdou a budou dělat s láskou a zadarmo tak málo.

HOWGH a hezký den :o)!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 11:13 AM
Subject: Re: čínnost ZO


Podle reakce je vidět, jak to i u vás funguje a asi to tak i většinou je, že
všechno dělá pár aktivních lidí a ostatní buď jen koukají nebo kritizují.
Možná, že je právě na tom výboru, aby dal těm ostatním prostor.

Byl jsem v nedávné době náhodu spíš jako náhodný svědek svědkem (to je divné
spojení :o) - je to ještě česky :o) ? ) schůze vyššího orgánu svazu včelařů
a nestačil jsem se divit, s jakou rychlostí se velice autoritativnímu
předsedovi onoho svazového orgánu dařilo zavrhovat jeden návrh za druhým,
protože stanovy atd.
Takže místo toho jak by to šlo udělat, nastaly důvody, proč to takhle nejde
udělat.
Nyní se organizuje větší akce, ale zřejmě proto, že nebyl původcem této
aktivity, tak se ode všeho distancuje a už vidím, jak to dopadne, pokud to
nedopadne. Všichni budou blbci, protože on jim to přece říkal, že je to
blbost :o)!

Někdy to ti funkcionáři s těma stanovami fakt nemají lehké :o)!
Jak už tu říkal přítel Jarolím záleží na lidech a pan Werich - lidi jsou
lidi :o)!

Takže řešení? Volme pokud možno lidi, kteří jsou pozitivní a nevyráběj
problémy aspoň do těch vyšších orgánů :o)! Jako řadový člen asi víc dělat
nemůžu.
A už vidím, jak mě na eventuální volební schůzi zlinčují, pokud budu proti
zvolení výboru, který jednohlasně formálně navrhli - protože je zdržuji -
oni si na schůzi odskočili jen na chvilku podat formuláře na státní
příspěvek :o)!

Hezký den.
Arnošt

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6289


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polášek --- 16. 6. 2004
Re: čínnost ZO

Já od ZO žádné větší změny neočekávám. Je sice pravda, že v čele ZO by měla
stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím, že
nejspíš nestane. Za totáče existovalo mnoho vůdčích osobností, které se z
nějakých důvodů nemohly realizovat. Ti se třeba uplatňovali v těch výborech.
Nyní, kdo je vůdčí osobnost, tak už něco vede v zaměstnání, popřípadně svou
vlastní firmu. A spousta lidí oproti dřívějšku napracuje jen 8 hodin, ale
mnohem více a na nějaké neplacené funkce prostě nemá čas. Zbývají nakonec
jen ti důchodci. A ti tam už jsou a vypadá to tak, jak to vypadá. Možná
teprve, až někdo, kdo maká víc než těch 8 hodin od 25, si po 20 letech
uvědomí, že si už vydělal dost a že by mohl zvolnit a dělat něco v ČSV
zadarmo pro radost, pak teprve.
Podle mne některé věci ke zkostnatělosti Svazu dost přispívají. Třeba to,
že část přispěvků na včely je vázána na členství. Svaz defakto nic nenutí
zlepšovat svou činnost, protože tím má automaticky zajištěno členství
převážné většiny včelařů. Nebo povinnost člena Svazu odebírat Včelařství.
Tím pádem Včelařství taky nic nenutí se zlepšovat, má zaručený odbyt. Možná
to je taky strach z určité medializace. Třeba takový článek v Blesku, že z
prostředků poplatníků si včelaři platí časopis. Není to úplně jednoznačné a
dalo by se o tom diskutovat, jestli je to dobře, nebo špatně. Výsledkem by
ale mohlo být rozhodnutí nevyplácet tyto příspěvky přes Svaz, ale
individuálně. Taky léčení proti varaóze je velká zátěž Svazu. Z hlediska
mne, jakožto řadového člena svazu je to ale dobré, léčení mne přijde
několikanásobně levněji, než kdyby léčili profesionálové. Z hlediska
důvěrníka, který léčení provádí, je to ale špatně. Jednak náhrady za léčení
nepokryjí náklady léčitele a jsou dost směšné. Jednak je tím odčerpávána
energie, kterou by jinak tito lidé mohli využít k zlepšení práce ZO.
Jak to dopadne, nedokážu odhadnout. Třeba nakonec Svaz skončí jako formální
organizace opatrující seznam včelařů a společenské a popřípadě hospodářské
funkce převezmou různá družstva a podobná společenství, které vzniknou, nebo
právě vznikají. Anebo se svaz vzchopí a nedopadne to tak.
Musím ale napsat, že se nepovažuji za nezaujatého. Po škole jsem několik
roků dělal v naší ZO důvěrníka a léčil jsem včelstva. Poté jsem se za
určitých okolností v roce tuším 1992 stal řadovým členem a jsem jím doteď.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, June 16, 2004 11:23 AM
Subject: Re: čínnost ZO


> Vlastně jsem neřekl to hlavní proč jsem se dal do hovoru.
> Osobně mám představu takovou, že by oproti tomu jak je to asi běžně zvykem
> neměl být výbor ten,kdo všecko odedře jak asi většina funkcionářu svoji
> práci vidí, ale měl by být víc organizátor a spíš lidi vést k něčemu. Asi
to
> tu za totáče nebylo.
> Ale je to skutečně na výboru, zda pro nějakou činnost lidi nadchne nebo
nebo
> budou členové chodit na schůze z povinnosti.
> Asi to není tak jednoduché takového člověka najít, protože tohle chce
> "osobnost" a tím myslím pozitívní osobnost lídra a nikoli aurititatívního
> ředitele :o)!
> A kde ji našli, tak tam asi formalizmus není.
> Vést lidi určitě není žádná sranda.Proto je těch skutečných vůdíčích
> osobností, za kterýma lidi půjdou a budou dělat s láskou a zadarmo tak
málo.
>
> HOWGH a hezký den :o)!
> Arnošt

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6298


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
Emanuel Vesely --- 17. 6. 2004
Re: čínnost ZO

> Já od ZO žádné větší změny neočekávám. Je sice pravda, že v čele ZO by měla
> stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím, že..............

Podepisuju se pod Radkův příspěvek.
A s kritikou ZO buďme opatrní. Funkce dělají dobrovolníci, většinou za to nic nemají. Necitlivá kritika může od práce odradit i ten zbytek obětavců. Važme si jich, dělají co stihnou. Já od ZO nepotřebuju nic, než zajištění léků, kontrolu vzorku měli, výplatu dotací a případné potvrzení žádosti do svépomocného fondu. Když je něco navíc (přednáška, schůze..), tak jsem rád.
Když se budu chtít podělit o zkušenosti, tak vím s kým a ZO na to mít nemusím.
Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6305


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

         
Radim Polášek --- 18. 6. 2004
Re: čínnost ZO

A já se zase plně podepisuji pod Emanův příspěvek. Můj vztah k ZO je úplně
stejný.

Radim.

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, June 17, 2004 8:05 AM
Subject: Re: čínnost ZO


> > Já od ZO žádné větší změny neočekávám. Je sice pravda, že v čele ZO by
> měla
> > stát nějaká vůdčí osobnost, aby byly nějaké výsledky. Já to ale vidím,
> že..............
>
> Podepisuju se pod Radkův příspěvek.
> A s kritikou ZO buďme opatrní. Funkce dělají dobrovolníci, většinou za to
> nic nemají. Necitlivá kritika může od práce odradit i ten zbytek obětavců.
> Važme si jich, dělají co stihnou. Já od ZO nepotřebuju nic, než zajištění
> léků, kontrolu vzorku měli, výplatu dotací a případné potvrzení žádosti do
> svépomocného fondu. Když je něco navíc (přednáška, schůze..), tak jsem
rád.
> Když se budu chtít podělit o zkušenosti, tak vím s kým a ZO na to mít
> nemusím.
> Eman

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6311


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu