78432

Včelařská konference

(Internetová stránka otevírající prostor pro komunikaci včelařů)



Jméno: E-mail:
Téma:
Příspěvek:
Jmeno sladkeho produktu vcelHeslo: Opište červené slovo pozpátku do kolonky.

U vašeho příspěvku bude zobrazena IP adresa, ze které příspěvek odesíláte.
Délka příspěvku je omezena na 10000 znaků.

Prosíme účastníky konference, aby při podání nového příspěvku do konference vždy vyplnili kolonku "téma". V případě, že reagujete na některý již uveřejněný příspěvek, tak to důsledně čiňte pomocí funkce "Odpovědět do diskuze na příspěvek číslo...", která je k dispozici vpravo vedle každého zobrazeného příspěvku. Funkce, která je pro každý zobrazený příspěvek k dispozici: "Zobrazit odpovědi na tento příspěvek.", bude správně fungovat jen v případě, že budete dbát výše uvedených pokynů.)


Zběžné zobrazení

Archiv Včelařské konference


Stonjek --- 19. 6. 2004
př. Sedláček - včel. v ležanech.

Leženy jsem 3 roky zkoušel ovlivněn čl img Hájka a ještě jednoho včelaře ve Včelařství. Před jejich použitím v komerčním a větším včelařství dost varuji. Je pravdou, že při troše štěstí a zvládnuté technologii se medu dá získat téměř stejně jako u moder. nástavkových úlů. Pracnost je daleko větší a dřiny rovněž. Rovněž v žádném úle se tak včely rády nerojí jako v leženu. S trochou nadsázky lze říct, že včely v ležanech májí rojovou náladu celou sezonu. Musí se používat vysoké plásty nad 30 cm a výrazně lépe drátkovat. Na druhou stranu v ležanech se včelám téměř bezkonkurenčně dobře daří. Ležanů jsem se po 3 letech velmi rád zbavil. Nechal jsem si pouze dva, nebo neexistuje lepší úl pro inseminovanou nebo plemenou matku, pro odchov matek, pro výrobu mateří kašičky a pro pohodlné ovčelování nápojů. Takže ležan ano, ale jen pro chovatelské účely, jinak je to krám. Chceš li to podrobněji tak brnkni 604246110. Přeji hodně úspěchů. Ruda.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6341


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Laco S --- 19. 6. 2004
př. Sedláček - včel. v leanech.

Takmer cele Madarsko je postavene na vcelareni v lezanoch , nejde
potom nahodou o zle zvladnutelnu technologiu ???, alebo su ine znaskove a
klimaticke podmienky ?

S pozdravom
Laco Sebosik


----- Original Message -----
From: "Stonjek" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 19, 2004 10:17 AM
Subject: př. Sedláček - včel. v leanech.


> Leženy jsem 3 roky zkoušel ovlivněn čl img Hájka a ještě jednoho včelaře
ve
> Včelařství. Před jejich použitím v komerčním a větším včelařství dost
> varuji. Je pravdou, že při troše štěstí a zvládnuté technologii se medu dá
> získat téměř stejně jako u moder. nástavkových úlů. Pracnost je daleko
> větší a dřiny rovněž. Rovněž v žádném úle se tak včely rády nerojí jako v
> leženu. S trochou nadsázky lze říct, že včely v ležanech májí rojovou
> náladu celou sezonu. Musí se používat vysoké plásty nad 30 cm a výrazně
> lépe drátkovat. Na druhou stranu v ležanech se včelám téměř bezkonkurenčně
> dobře daří. Ležanů jsem se po 3 letech velmi rád zbavil. Nechal jsem si
> pouze dva, neboť neexistuje lepší úl pro inseminovanou nebo plemenou
matku,
> pro odchov matek, pro výrobu mateří kašičky a pro pohodlné ovčelování
> nápojů. Takže ležan ano, ale jen pro chovatelské účely, jinak je to krám.
> Chceš li to podrobněji tak brnkni 604246110. Přeji hodně úspěchů. Ruda.


-=x=-
Skontrolované antivírovým programom NOD32

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6344


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
jkala --- 20. 6. 2004
Re: př. Sedláček - včel. v leanech.

Co píše Ruda podepisuji a dovolím si doplnit.
Souběžně včelařím v ležanech ( konkrétně Čejkův úl ) a nástavkách 11 rámků
39x 24 ( a letos prvně v Optimálech ). V snůškově opravdu mizerných letech
je v ležanu med i na vytočení, v nástavkách skoro nic ( bylo nutno i
přikrmovat ). Ale taková situace nastala za dobu mého včelaření asi 2x.
Jinak vždy ve výnosu vítězily nástakové. To podtrhuji!!. Využít dobře např.
mohutnou snůšku z řepky ( u mne ) jde bez zvýšení pracnosti pro včelaře jen
v nástavkách, kde je výnos asi 2x až 3x vyšší proti ležanům na stejném
stanovišti a s matkami stejné linie.

V zimě a v předjaří nejsou v žádném úlu lepší včely než v ležanu. Postupem
času se výhoda ležanu pro včely postupně vytrácí. Aby se nevytratila by
vyžadovalo spoustu sice jednoduchých, ale častých, nezbytných a odborně
předvídavých zásahů včelaře. Jinak jsou včely v rojové ( nebo chovné !!! )
náladě stále. Výnos cca kolem 30 kg medu je však zhruba max., co se mi kdy v
Čejkově úlu podařilo dosáhnout.

Posuzovat pracnost je věc dosti ošidná - velmi záleží na typu ležanu. Např u
Čejkova ležanu si troufám říci, že pracnost není nijak výrazně vyšší proti
nástavkům. Tomuto úlu se dlouhodobě věnuji - hlavně proto, že se mi zdá
včelaření v tomto úlu pohodlné a vhodné např. pro včelaře vozíčkáře, nebo s
jednou rukou a pod. Věřím totiž, že mé zkušenosti mohou doplnit a
aktualizovat původní informace z téměř 100 let starých pokusů p. Jindřicha
Čejky - to by mohlo pomoci lidem např. po úrazu, aby nemuseli přestat
včelařit. ( viz: http://gw.dup.cz/vcelam/index.php ).

Např. se domnívám, že:
1. V ležanu dosáhnou optima ( všech postačujících podmínek pro život včelího
společenství ) včely samy, ve stojanu jim včelař vytváří podmínky tak, aby
na dosažení optima dosáhly maximálním využitím všech vloh ). Obě optima
jsou však v absolutním vyčíslení měřitelných hodnot jiná.
2. Asi budou existovat i linie včel, které mají geneticky zakódováno lepší
přizpůsobení ležanu. Ale v našich podmínkách se už mnoho desítek let pro
rozchov vybírají matky, které se osvědčily ve stojanech ( med do hlav, ne za
záda ). Proto si myslím, že např. dobrá maďarská zkušenost s ležany nemusí
být jen lepším zvládnutím obsluhy a pod.
3. Mnohými pokusy jsem znovu ověřil, že rámková míra menší než cca 40x 35 cm
je pro ležan nevhodná. Zkoušel jsem mnohé typy ležanů, ale žádný se ve
výnosu v dlouhodobém sledování nemohl srovnat se stojany ( z nich naprosto
jednoznačně vítězily úly nástavkové ). Na všech mých třech klimaticky i
snůškově odlišných stanoviších.
Bylo by to na opravdu dlouhé vyprávění.
Hezký večer.
pepa.kala/=/volny.cz




----- Original Message -----
From: Stonjek <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, June 19, 2004 10:17 AM
Subject: př. Sedláček - včel. v leanech.


> Leženy jsem 3 roky zkoušel ovlivněn čl img Hájka a ještě jednoho včelaře
ve
> Včelařství. Před jejich použitím v komerčním a větším včelařství dost
> varuji. Je pravdou, že při troše štěstí a zvládnuté technologii se medu dá
> získat téměř stejně jako u moder. nástavkových úlů. Pracnost je daleko
> větší a dřiny rovněž. Rovněž v žádném úle se tak včely rády nerojí jako v
> leženu. S trochou nadsázky lze říct, že včely v ležanech májí rojovou
> náladu celou sezonu. Musí se používat vysoké plásty nad 30 cm a výrazně
> lépe drátkovat. Na druhou stranu v ležanech se včelám téměř bezkonkurenčně
> dobře daří. Ležanů jsem se po 3 letech velmi rád zbavil. Nechal jsem si
> pouze dva, nebo neexistuje lepší úl pro inseminovanou nebo plemenou
matku,
> pro odchov matek, pro výrobu mateří kašičky a pro pohodlné ovčelování
> nápojů. Takže ležan ano, ale jen pro chovatelské účely, jinak je to krám.
> Chceš li to podrobněji tak brnkni 604246110. Přeji hodně úspěchů. Ruda.
>


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.698 / Virová báze: 455 - datum vydání: 2.6.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6349


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

      
--- 22. 6. 2004
Re: př. Sedláček - včel. v leanech.

...rad bych se zeptal jak konkretne vcelarite v lezanech.
Podnecujete vcely vhodnym prohazovanim ramku, tak aby obsahly
cely prostor ulu? Pouzivate materi mrizku? Jak velke by zde asi
melo byt plodiste?

dik

Milos

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
Komu: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Předmět: Re: př. Sedláček - včel. v leanech.
Datum: 20.6.2004 - 23:43:36

> Co píše Ruda podepisuji a dovolím si
> doplnit.
> Souběžně včelařím v ležanech ( konkrétně
> Čejkův úl ) a nástavkách 11 rámků
> 39x 24 ( a letos prvně v Optimálech ). V
> snůškově opravdu mizerných letech
> je v ležanu med i na vytočení, v nástavkách
> skoro nic ( bylo nutno i
> přikrmovat ). Ale taková situace nastala za
> dobu mého včelaření asi 2x.
> Jinak vždy ve výnosu vítězily nástakové. To
> podtrhuji!!. Využít dobře např.
> mohutnou snůšku z řepky ( u mne ) jde bez
> zvýšení pracnosti pro včelaře jen
> v nástavkách, kde je výnos asi 2x až 3x
> vyšší proti ležanům na stejném
> stanovišti a s matkami stejné linie.
>
> V zimě a v předjaří nejsou v žádném úlu
> lepší včely než v ležanu. Postupem
> času se výhoda ležanu pro včely postupně
> vytrácí. Aby se nevytratila by
> vyžadovalo spoustu sice jednoduchých, ale
> častých, nezbytných a odborně
> předvídavých zásahů včelaře. Jinak jsou
> včely v rojové ( nebo chovné !!! )
> náladě stále. Výnos cca kolem 30 kg medu je
> však zhruba max., co se mi kdy v
> Čejkově úlu podařilo dosáhnout.
>
> Posuzovat pracnost je věc dosti ošidná -
> velmi záleží na typu ležanu. Např u
> Čejkova ležanu si troufám říci, že pracnost
> není nijak výrazně vyšší proti
> nástavkům. Tomuto úlu se dlouhodobě věnuji
> - hlavně proto, že se mi zdá
> včelaření v tomto úlu pohodlné a vhodné
> např. pro včelaře vozíčkáře, nebo s
> jednou rukou a pod. Věřím totiž, že mé
> zkušenosti mohou doplnit a
> aktualizovat původní informace z téměř 100
> let starých pokusů p. Jindřicha
> Čejky - to by mohlo pomoci lidem např. po
> úrazu, aby nemuseli přestat
> včelařit. ( viz:
> http://gw.dup.cz/vcelam/index.php ).
>
> Např. se domnívám, že:
> 1. V ležanu dosáhnou optima ( všech
> postačujících podmínek pro život včelího
> společenství ) včely samy, ve stojanu jim
> včelař vytváří podmínky tak, aby
> na dosažení optima dosáhly maximálním
> využitím všech vloh ). Obě optima
> jsou však v absolutním vyčíslení
> měřitelných hodnot jiná.
> 2. Asi budou existovat i linie včel, které
> mají geneticky zakódováno lepší
> přizpůsobení ležanu. Ale v našich
> podmínkách se už mnoho desítek let pro
> rozchov vybírají matky, které se osvědčily
> ve stojanech ( med do hlav, ne za
> záda ). Proto si myslím, že např. dobrá
> maďarská zkušenost s ležany nemusí
> být jen lepším zvládnutím obsluhy a pod.
> 3. Mnohými pokusy jsem znovu ověřil, že
> rámková míra menší než cca 40x 35 cm
> je pro ležan nevhodná. Zkoušel jsem mnohé
> typy ležanů, ale žádný se ve
> výnosu v dlouhodobém sledování nemohl
> srovnat se stojany ( z nich naprosto
> jednoznačně vítězily úly nástavkové ). Na
> všech mých třech klimaticky i
> snůškově odlišných stanoviších.
> Bylo by to na opravdu dlouhé vyprávění.
> Hezký večer.
> pepa.kala/=/volny.cz
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Stonjek <e-mail/=/nezadan.volny.cz>
> To: Včelařský mailing list <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, June 19, 2004 10:17 AM
> Subject: př. Sedláček - včel. v leanech.
>
>
> > Leženy jsem 3 roky zkoušel ovlivněn čl
> > img Hájka a ještě jednoho včelaře
> ve
> > Včelařství. Před jejich použitím v
> > komerčním a větším včelařství dost
> > varuji. Je pravdou, že při troše štěstí a
> > zvládnuté technologii se medu dá
> > získat téměř stejně jako u moder.
> > nástavkových úlů. Pracnost je daleko
> > větší a dřiny rovněž. Rovněž v žádném úle
> > se tak včely rády nerojí jako v
> > leženu. S trochou nadsázky lze říct, že
> > včely v ležanech májí rojovou
> > náladu celou sezonu. Musí se používat
> > vysoké plásty nad 30 cm a výrazně
> > lépe drátkovat. Na druhou stranu v
> > ležanech se včelám téměř bezkonkurenčně
> > dobře daří. Ležanů jsem se po 3 letech
> > velmi rád zbavil. Nechal jsem si
> > pouze dva, neboť neexistuje lepší úl pro
> > inseminovanou nebo plemenou
> matku,
> > pro odchov matek, pro výrobu mateří
> > kašičky a pro pohodlné ovčelování
> > nápojů. Takže ležan ano, ale jen pro
> > chovatelské účely, jinak je to krám.
> > Chceš li to podrobněji tak brnkni
> > 604246110. Přeji hodně úspěchů. Ruda.
> >
>
>
> ---
> Odchozí zpráva neobsahuje viry.
> Zkontrolováno antivirovým systémem AVG
> (http://www.grisoft.cz).
> Verze: 6.0.698 / Virová báze: 455 - datum
> vydání: 2.6.2004
>
>

--
SPLÁTKY BEZ NAVÝŠENÍ!
www.MALL.cz - nakupujte s úrokem 0%!
Mimořádná akce platí do 1. července.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6377


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Radim Polášek --- 21. 6. 2004
Re: př. Sedláček - včel. v leanech.

Ležany neznám, ale řekl bych, že při slabé snůšce zůstane med v rámcích nad
plodem a nepůjde vytočit. Snad jedině, kdyby se matka omezila nějakou
svislou mateří mřížkou.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "jkala" <pepa.kala/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, June 20, 2004 11:35 PM
Subject: Re: př. Sedláček - včel. v leanech.


> 39x 24 ( a letos prvně v Optimálech ). V snůškově opravdu mizerných letech
> je v ležanu med i na vytočení, v nástavkách skoro nic ( bylo nutno i
> přikrmovat ). Ale taková situace nastala za dobu mého včelaření asi 2x.

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6350


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
Jan Čáp --- 21. 6. 2004
Re: včel. v leanech. x Řeháčkův Dadant

> V zimě a v předjaří nejsou v žádném úlu lepší včely než v ležanu. Postupem
> času se výhoda ležanu pro včely postupně vytrácí.

Nemám ležany, ale na tohle jsem narazil v literatuře mnohokrát. Mám dojem,
že právě o využití výhod obojích úlů (ležanu i stojanu) se snaží př. Reháček
se svým 13-plástovým Dadantem - od prvního proletu do nasazení prvního
medníku funguje jako ležan, dál jako NN stojan ..

Honza

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6351


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno

   
jkala --- 22. 6. 2004
Re: př. Sedláček - včel. v leanech.

Děkuji za dotaz.
Poměrně obsáhlou odpověď by bylo možno najít na
http://gw.dup.cz/vcelam/index.php
kde jsou v PDF formátu i Wordu obě mně známé brožurky p. Jindřicha Čejky.
Nicméně pokusím se o stručný nástin - úvodní informace.
Téměř před třemi roky jsem také do Včelařství poslal článek, kde stručně úl
a včelaření v něm popisuji. Vyjít by měl jako součást redakcí zamýšleného
seriálu o historických úlech.
Úl má horní a obě boční loučky široké asi 38mm, takže sestava rámků sama o
sobě vytváří úl, který stojí na základní desce - palandě. Mezi palandou a
spodní úzkou loučkou ( cca 15mm širokou ) je podmet asi 1cm vysoký. Úl je
výhradně určen pro včelín.
Zásahy jsou v souladu s většinou už tehdy známých znalostí o soustavě
faktorů ( snůška-včela-včelař-úl ) dnes jen řadou vtipných doplnění
modifikovaných pro nástavkové úly.
První podmínkou je chov méně plodných linií matek. To je dnes obtíž, Čejkův
ležan nepochybně vyhovoval původní černé české včele. S pokorou ke včelaření
a úctou k pravdě nezastírám, že několik linií včel jsem zkoušel a zkouším,
ale dlouhodobě stabilní výsledky se mi zatím nepodařilo udržet se žádnou.
Podstatou zásahů je umění odhadnout prostor pro plod na max. 6 až 8 plástech
( 42x35 ) tak, aby se včelstvo nevyrojilo, nebo aby délka úlu nepřesáhla
délku paže.
Svislá mřížka má výkluz pro trubce pod celým plodištěm. Tak je možno plásty
s plodem při začátku a v průběhu snůšky přemisťovat za mřížku a případně
nahrazovat krajní plásty plodiště mezistěnami. Už zde je patrná vyšší
náročnost na znalosti včelaře a častější potřeba zásahu včelaře ( proti
nástavkům). Zásah je sice hotov za několik desítek vteřin a nejtěžší břemeno
je cca do 3kg, ale je ho nutné provést ve správný okamžik. To nepochybně
může přinést dobrý pocit účelné činnosti pro např. tělesně hendykepovaného
člověka, který se chce těšit se svými včelkami smysluplnou téměř denní
čiností ( při více včelstvech). Vymetání medu je také fyzicky nenáročné-
plásty medníku se oddělí rozpěrákem, posunou mírně dozadu. Ometené včely
pochodují do podmetu - nikde žádný rozruch - ostatní sedí klidně na
plástech, protože kromě podmetu jsou v rámkách uzavřeny. Nezavíčkované
medné plásty se přisunou k mřížce, ze zavíčkovaných se vytočí kvalitní zralý
med.
Krmení je vyřešeno jakousi vaničkou pod spodním loučkou jednoho z rámků.
Vlastním teplem včely ohřejí jen to nepatrné množství krmiva, které je ve
vaničce - to kvalitně zpracují a uloží jako zásoby. Do vaničky přitéká nové
krmivo jen jako náhrada za odebrané. Ze sklenice, která stojí na horních
loučkách úlu ( je tak snadný přehled o odběru krmiva). Přítok krmiva ze
sklenice je šikmo seříznutou trubičkou otvorem v horní loučce.
Před Vánocemi se doporučuje včelstvo zateplit slaměnými rohožemi.
V současné podobě mají moje úly pod zasíťovaným dnem zásuvku pro odběr měli
bez styku se včelami, mají provozně ověřovaný konstrukční díl pro chov
matek, věnuji se splnění aktuálních požadavků veterinárních. Ta práce mne
baví a budoucnost ukáže, zda to bude někomu k užitku. A kdybych došel jen k
výsledku, že je to nanic tak to bude dobrá zpráva o tom, že tato cesta nikam
nevede.

Jen na okraj: Nejkrásnější relaxací pro mne je lehnout si v létě na spodní
palandu, na horní palandě zní a voní činnost včel, svět je krásný, bezpečný,
voňavý, plný pohody, tužeb a činorodosti. ( Pod L. či O. si nelehnu - ty mám
opravdu jen na produkci medu a letos se zatím kupodivu daří).

Hezký večer přeje
pepa.kala/=/volny.cz



----- Original Message -----
From: <sedlacek.milos/=/post.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, June 22, 2004 3:08 PM
Subject: Re: př. Sedláček - včel. v leanech.


...rad bych se zeptal jak konkretne vcelarite v lezanech.
Podnecujete vcely vhodnym prohazovanim ramku, tak aby obsahly
cely prostor ulu? Pouzivate materi mrizku? Jak velke by zde asi
melo byt plodiste?

dik

Milos



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.698 / Virová báze: 455 - datum vydání: 2.6.2004

Odpovědět
do diskuze
na příspěvek
číslo 6386


Zobrazit
odpovědi
na tento
příspěvek


Zobrazit
celé
vlákno





Klikněte sem pro nápovědu