Včelařská konference

Dotaz- nemáte někdo zkušenosti s regulací teploty ve ztekucovacím zařízení, či spíše v boxu. Mám představu nějaké el.stavebnice digitální regulace, protože hystereze u klasického bojlerového termostatu se mi zdá pro účely ztekucování medu poněkud velká. Koukal jsem na conrada, ale tam je to docela drahé(teplotní regulace s digitálním teploměrem je za cca 1600,-Kč). Nemáte tip na nějaké levnější řešení. Uvítám i nějaké tipy na stavbu celého boxu. Díky.
Pavel Benda

Hystereze kapilárového (bojlerového) termostatu je pro ztekucování naprosto vyhovující, protože celé zažízení má značnou tepelnou setrvačnost. Tedy vůbec nevadí dočasné přehřátí vzduchu v ohřívací komoře.
Osobně používám vařazenou ledničku, která ma na dně železný stojánek na konev, pod kterým je umístěna (vyřazená) plotýnka z elektrického sporáku ovládaná zmíněným termostatem (200Kč).

Po devadesátém roce jsem koupil díky módě stavět skleníky z flaąek, nějakou
stovku flaąek od okurek a začal jsem je pouľívat jako výměnné obaly na med,
ale i pro skladování medu. Ztekucování medu v těch flaąkách jsem vyřeąil
takto.
Pouľil jsem topnou elektrickou kostku z tchajvanu, prodávala se před cca 10
lety. Obsahuje ventilátor, který prohání vzduch přes tři topná tělesa
zapojená paralelně o celkovém výkonu podle ątítku 1600 Wattů. Kostku jsem
doplnil bimetalovým termostatem, původně určeným na výměnu do bojleru, tak,
aby ventilátor běľel pořád a termostat spínal jen topná tělesa. Zařízení
jsem umístil do obyčejného plastového 50litrového vědra, kromě toho se tam
vejdou tři flaąky od okurek s medem. Ukázalo se, ľe 1600 wattů je moc,
teplota stěna vědra na místě, kde zevnitř foukal vzduch dosáhla rychle tak
60 st. C, proto jsem paralelní zapojení topných těles v kostce přepojil na
sériové, topné těleso pak má výkon cca 200 wattů. Na stupnici termostatu mám
uľ dlouho nadstaveno 45 stupňů. Zvenku vědro izoluji starými ručníky. Pokud
chci med z flaąek jenom vylít a nevadí mi netekuté hroudy v medu, trvá to
tak 12 hodin. Pokud chci smíchat třeba dvě flaąky květového medu a jednu
tmavého, trvá rozehřátí tak 24 - 36 hodin a flaąky se musí občas otočit,
protoľe strana u stěny vědra se ztekucuje hůře. Teplý med je dobře tekutý,
ale je pořád zakalený, protoľe obsahuje nerozpuątěné krystalky. V pohodě ho
rozmíchávám několikerým přelévaním z flaąky do flaąky. Ze tří flaąek tuhého
medu udělám dvě plné a jednu neplnou flaąku míchaného medu a něco zbytkového
medu s nečistotami a pěnou. Zařízení mi stačí a jsem s ním spokojen. Málokdy
chce někdo více neľ dvě flaąky medu za dva dny.
Nevýhody se ukázaly tyto.
1- Běľné ventilátory při teplotě 40 - 50 st. C vydrľí odhaduji maximálně
několik stovek hodin provozu. Originální vydrľel tak 5 let, druhý od jiného
azijského výrobce asi tři, nyní pouľívám z ąuplíku hliníkový, jeątě
"socialistický" ventilátor z Mezu Náchod, který má ale odliąné rozměry a je
proto přidrátován zvenku ke kostce a zatím funguje.
2- Cirkulací vzduchu ventilátorem ve vědru dochází k jeho obohacování
"smradíky", moľná z plastů, nebo z jiskření ventilátoru. Přes sklo to ale
zaručeně neprojde a na hrdla flaąek dávám zásadně hliníková víčka, ne
plastová.
3- Určitá provizornost zařízení včetně pouľité tepelné izolace a tím určitá
nebezpečnost.

Pokud by byl zájem a někdo chtěl něco podobného (a na vlastní nebezpečí)
vytvořit, můľu udělat snímky a po vyfocení filmu ( cca nějaký týden)
zveřejnit někde na webu.

Co se týká přehřátí, taky hodně záleľí asi na místě, kde je umístěno čidlo
termostatu. Na rozehřívání jedné hliníkové konve medu by podle mne byl
optimální tak výkon 600 wattů. Plotýnku bych asi nepouľil, vzal bych asi
obyčejné 100 wattové ľárovky. 8 ľárovek zapojených pro vyąąí ľivotnost
sériově do dvojic a rozmístěných kolem konve by mělo mít výkon asi těch 600
wattů. Ventilátor uvnitř by stejnoměrnost teploty jeątě zlepąil.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Jindra" <jan.jindra/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, September 07, 2004 7:50 PM
Subject: Re: Ztekucovací zařízení


> Hystereze kapilárového (bojlerového) termostatu je pro ztekucování
naprosto
> vyhovující, protoľe celé zaľízení má značnou tepelnou setrvačnost. Tedy
> vůbec nevadí dočasné přehřátí vzduchu v ohřívací komoře.
> Osobně pouľívám vařazenou ledničku, která ma na dně ľelezný stojánek na
> konev, pod kterým je umístěna (vyřazená) plotýnka z elektrického sporáku
> ovládaná zmíněným termostatem (200Kč).

V prubehu letosniho roku jsem cca 200 kg zpastovaneho medu v 45kg barelech nestihl stocit. Na konci srpna jsem se domluvil s jedním lihnarem drubeze, ktery tou dobou ma desinfikovane lihne a celou varku umistili do jedne ze tri lihni, termostat na 45 stupnu Celsia a za cca 30 hodin jsem ztocil tekuty med.

Také pouľívám lahve od okurek jak ke krmení, tak i skladování medu v menąím
mnoľství. Mám s tím dobré zkuąenosti.
Moje ľena má na zavařování hrnec z bývalé NDR, který má topné těleso a
termostat. Vejdou se do něj tři lahve. Na dno se dá trochu vody a nastaví
teplota 45 stupňů a funguje to perfektně.

S přáním hezkého dne Josef Kouba


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.754 / Virová báze: 504 - datum vydání: 6.9.2004

>Moje ľena má na zavařování hrnec z bývalé NDR, který má topné >těleso a termostat. Vejdou se do něj tři lahve. Na dno se dá >trochu vody a nastaví teplota 45 stupňů a funguje to >perfektně.

Moje žena měla (letos se po 20 letech porouchala) zase pračku z NDR, kterou jsme používali i na zavařování. Nalil jsem tam horkou vodu 50 C a termostatem ji udržoval na 45-50 C. Med byl rychle ztekucen. Zdálo se mi, že v teplé vodě to šlo rychleji, než ve vzdušném tepelném boxu (systém Jindra), ale neměřil jsem to. Radek by na to mohl mít teorii.

> Zdálo se mi, že v teplé vodě to šlo rychleji, než ve vzdušném tepelném boxu (systém Jindra), ale neměřil jsem to.

To není "můj" systém, ale má proti vodě několik výhod. Za největší považuji to, že nemusím těžkou konev s medem zvedat do výšky nad nějaký kotel s vodou, ale jen otevřít dveře ledničky. Stejně dobře funguje i navlékací box z polystyrénu, který se nasadí na konev zezhora. Takový box používám na temperování dvojice sudů s medovinou. Mimochodem jsem tento týden medovinu stáčel a také už ochutnával.
ps. Včera jsem vyměňoval poškozený polystyrénový nástavek u jednoho včelstva a narazil jsem na zeleně označenou matku s číslem. Podle mých záznamů tam však měla být neoznačená loňská matka - kde se tam vzala, když všechny tři letos koupené inseminované matky jsem vyměňoval ve včestech na druhém stanovišti????

No
Suchá teorie říká, ľe z teplé tekuté vody do pevné studené flaąky přestoupí
mnohem více tepla neľ ze stejně teplého vzduchu do stejně studené pevné
flaąky.
Nesuchá praxe ukazuje, ľe pokud se pouľije ventilátor, ten rozdíl se zmenąí.
Roztápět med ve flaąkách při teplotě 45 st C by mělo jít i v horkovzduąné
troubě, pokud má kvalitní regulaci teploty. Kvalitní regulaci proto, ľe
horkovzduąná trouba je určena hlavně pro provoz při teplotě cca 120 - 150 st
C, těch potřebných 45 st pro rozpouątění medu je trochu pod.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 09, 2004 7:31 AM
Subject: Re: Ztekucovací zařízení


> >Moje µena má na zavařování hrnec z bývalé NDR, který má topné >těleso a
> termostat. Vejdou se do něj tři lahve. Na dno se dá >trochu vody a nastaví
> teplota 45 stupňů a funguje to >perfektně.
>
> Moje ľena měla (letos se po 20 letech porouchala) zase pračku z NDR,
kterou
> jsme pouľívali i na zavařování. Nalil jsem tam horkou vodu 50 C a
> termostatem ji udrľoval na 45-50 C. Med byl rychle ztekucen. Zdálo se mi,
> ľe v teplé vodě to ąlo rychleji, neľ ve vzduąném tepelném boxu (systém
> Jindra), ale neměřil jsem to. Radek by na to mohl mít teorii.

Jen malou připomínku ke skladovaní medu v 3,5 litrovkách. Ze zkušenosti vím, že je to ten nejpitomější obal co může být. Místy má stěnu jen 2 mm a tak stačí trocha neopatrnosti, ťukes a je po medu. Pro prodej medu naše přísné normy zakazují jakoukoliv možnost kontaminace medu skleněnými střepy (např. i z možné rozbité žárovky). Každý si tedy musí sám zvážit tuto možnost a vyvarovat se rozbití obalu použitím jiného materiálu.

Je to tak. Ale hodí se vysloveně pro malovčelaře, není zase horąí obal neľ
konev, ve které se skladuje 15 kilo a zbytek je prázdný. a nemusí se, kdyľ
chce někdo v zimě tři kila medu, ąkrábat ztuhlý med nebo ztekucovat celou
konev.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Jan Jindra" <jan.jindra/=/seznam.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, September 09, 2004 9:57 PM
Subject: Re: Ztekucovací zařízení


> Jen malou připomínku ke skladovaní medu v 3,5 litrovkách. Ze zkuąenosti
> vím, ľe je to ten nejpitomějąí obal co můľe být. Místy má stěnu jen 2 mm a
> tak stačí trocha neopatrnosti, »ukes a je po medu. Pro prodej medu naąe
> přísné normy zakazují jakoukoliv moľnost kontaminace medu skleněnými
střepy
> (např. i z moľné rozbité ľárovky). Kaľdý si tedy musí sám zváľit tuto
> moľnost a vyvarovat se rozbití obalu pouľitím jiného materiálu.
>

Ztekucovací box na ohřev medu

Na ztekucování medu mám zhotoven box z větší vyřazené ledničky. Podávám některé zkušenosti, pokud budou někoho zajímat. Při velikosti ledničky 200l lze na jeden cyklus upravovat buď 6 až 8 x 5kg (láhve 4 l), nebo kovovou či plastovou nádobu pro 20-30kg medu. Při medobraní nalévám, skladuji, ztekucuji i prodávám med v 5ti kg lahvích, nebo tyto po ztekucení sleji do 30ti l. dávkovací nádoby a plním do 1kg (720ml) sklenic. Po ztekucení pouze seberu nečistoty a hned uzavírám. Ztekucování provádím jednak pro dokonalé vyčeření nečistot, jednak pro zrušení i zárodků krystalizace; tím se med stává „jiskřivým“ a déle vydrží bez další krystalizace. Vzhledem k tomu, že ztekucení provádím dříve, než med má výraznou, hrubou krystalizaci, stačí většinou na rozrušení jen mírnější ohřátí.
Box na ztekucování má tři oddíly, vytvořené z dřevěného latění. Spodní třetina cca 30cm vysoká obsahuije zdroj tepla – malý starý jednoplotýnkový vařič (cca 200W)- lze použít i infralampy), ventilátorek, který je nasměrován na vařič, t.že odvádí teplo z vařiče aniž se tento přehřívá. Vzhledem k tomu, že jsem měl k dispozici ventilátorek ze starých sálových počítačů, a jeho výkon byl nadměrný, zařadil jsem k němu do série výkonové odpory, které omezily hlučnost ventilátoru. Ofukováním se odpory chladí a cirkulující vzduch je ohříván. Ventilátor i zdroj tepla jsou zapojeny na síťové napětí 220V přes termostat, který je trvale nastaven na 45oC. Kolísání vzduchu v boxu je cca 4oC. Kromě termostatu je užíván kontrolní kapilárový teploměr pro zjišťování skutečné teploty.
Horní 2 třetiny boxu jsou regály vždy pro 3-4 lahve = 6až8x5 = 30až 40kg medu , nebo po vyjmutí horního regálu lze vložit velkou nádobu. Vzhledem k tomu že box je z pěnových hmot, zvýšená teplota na tyto působí, řešil jsem uchycení dřevěných nosných roštů na boční svislé, rovněž dřevěné stěny, které nesou váhu náplně až ke dnu. Upozorňuji, že el.instalace musí být provedena odborně a pečlivě, nejlépe elektrikářem při respektování předpisů pro instalaci na hořlavé podklady.
Box se výtečně osvědčil, doba jedné náplně je 24hod., při čemž po 12ti hodinách zaměním lahve 2. a 3. podlaží. Box používám asi 6let k plné spokojenosti.

J.Karásek